コメント一覧 (86)

1. • 1. 
   • 2007年11月28日 21:10
   • 1ゲトー[ﾟдﾟ]
     
2. • 2. 名無し＠こっぺぱん
   • 2007年11月28日 21:16
   • いたいた、手話するゴリラ。
     あの後彼らの子孫に順調に受け継がれているのかな。
     
3. • 3. ｑ
   • 2007年11月28日 21:17
   • デフラグさんだ
     
4. • 4. 名無し!!
   • 2007年11月28日 21:26
   • 霊長類だとそれに近いものがあるよな。
     明確に死のうとしてるわけではないかもしれないけど、欝状態になってゆっくり死に向かってる猿のビデオとかよく見る。
     
5. • 5. 
   • 2007年11月28日 21:40
   • イルカは自殺じゃないって聞いたけどな
     
6. • 6. 
   • 2007年11月28日 21:42
   • 細胞にもアポトーシスが組み込まれてるぐらいだから
     全体を成立させる為の一部の犠牲自体は当たり前。
     人間は理性で、抗ってる方だと思うよ。
     
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2007年11月28日 21:42
   • ＞56
     マンボウはただ水槽と言う限られた空間に閉じ込められているのを理解しておらず、ガラスの向こうに行こうとして頭をぶつけるだけ。だからストレスや自殺とは全く無関係です。
     
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2007年11月28日 21:53
   • 水槽のガラス（正確にはアクリル）は厚く、また水槽の中のほうが明るいため、中から見ると鏡のように自分の姿が見える。
     自分の姿を敵と勘違いして喧嘩してるだけだったりして
     
9. • 9. 　
   • 2007年11月28日 21:55
   • ライオンに掘られるのかと思った
     
10. • 10. 名無し!!
    • 2007年11月28日 21:56
    • レミングはそもそも崖から飛び降りることもしていない、とか言われてない？
      なんか一気に数が減るからそういう仮説がたったけど、
      実は捕食者にものすっごい勢いでホイホイ捕まって激減しただけとか。
      
11. • 11. 　
    • 2007年11月28日 21:57
    • 　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
      　　　　/[へへ
      、。。あいいいかがけすたたてなににのののらるるれゴラリ受子孫彼後手継話調順
      
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 21:58
    • 自殺はしないがリスカ程度ならする動物は結構いるってことか？
      
13. • 13. 
    • 2007年11月28日 22:00
    • 瀬名秀明が書いた小説に出てくるチンパンジーが
      死について手話で説明してたな
      
14. • 14. 
    • 2007年11月28日 22:01
    • 鮭は自殺？
      
15. • 15. ｋｈｃｆ、ｊｋｆｙｖｊ、
    • 2007年11月28日 22:05
    • 91アホすぎ
      
16. • 16. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 22:11
    • >>41
      自殺じゃねえじゃねか…
      
17. • 17. 名無し!!
    • 2007年11月28日 22:13
    • 猿にも埋葬に類似した習性をもつものがいるよ
      
18. • 18. 
    • 2007年11月28日 22:18
    • 人間の場合自殺は逃げだけどね
      
19. • 19. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 22:21
    • >>170
      ゴリラに教えられてしまったｗｗｗ
      人間としての尊厳を破壊された気分だｗｗｗｗｗｗ
      そうだよな。
      悪い質問だ。その通りだ。その質問自体に悪が内包されている。
      いやいやもう、本当に悪い質問だよあなぁ……こんなんだからいつまでも戦争なんかやってんだ人間は。
      
20. • 20. 
    • 2007年11月28日 22:21
    • http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E6%98%A5%E6%A8%B9/dp/4101001529/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1196255829&sr=8-1
      このなかの「猫の自殺」によると自殺としか考えられないような状況で死んだ猫の例というのは結構あるらいしい。
      
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 22:22
    • ※10922
      それだけだと考えていると、イザってときに自殺者を説得できないぜ？
      
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 22:27
    • 馬は自殺するよ。馬産地で働いたことあるから知ってる。
      脚が悪くなって自分の体重（５００キロ超）を支えられなくなると
      すごく苦しみだす。
      んで頭を壁に打ち付けて死のうとする。
      それを防ぐために壁にクッション付けたりして防止する。
      それでも硬い壁を探して自殺しようとする。
      見てて可哀相すぎた・・
      
23. • 23. 
    • 2007年11月28日 22:47
    • 堪え難い苦痛→自傷→死
      という流れを自殺というならかなりの動物がやってる
      自殺とは何かから定義しなきゃなー
      
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月28日 22:55
    • 人間くらい大繁殖したら自殺する種も結構でてくるんじゃね？
      
25. • 25. 名無しカオス
    • 2007年11月28日 22:55
    • レミングの話では水際で止まろうとしても後ろがどんどん押してきて落ちちゃうってのも聞いたことがある
      
26. • 26. 名無し＠こっぺぱん
    • 2007年11月28日 22:57
    • カマキリとかキリギリスってあれある意味自殺だと思わないか？
      
27. • 27. 
    • 2007年11月28日 23:25
    • 人間だって耐えがたい苦痛がなけりゃ
      自殺する理由も無いような…
      人間もかなり本能に支配されてると思うな
      
28. • 28. ああああ
    • 2007年11月28日 23:38
    • 像は死期を悟って自殺だか安楽死だかすると聞いたが。
      
29. • 29. y(oωO)Y
    • 2007年11月28日 23:48
    • 海で定期的に溺れる鳥やネズミは
      過去にあった大陸を目指しているのでは
      って説があるらしい。
      
30. • 30. 
    • 2007年11月29日 00:04
    • ゴリラの解答深いなぁ
      
31. • 31. 
    • 2007年11月29日 00:21
    • >170
      いいな
      人造人間８号思い出した
      
32. • 32. 
    • 2007年11月29日 00:33
    • こんな笑える要素が殆どないの止めてほしい
      
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 00:43
    • 死に対して感傷的になるかならないかの違いなんじゃないか?
      
34. • 34. 
    • 2007年11月29日 00:44
    • 捕食動物であるうさぎは大きなショックを受けたりストレスを受けたら
      それ以上苦しまないよう自分で心臓を止めることがある。
      自殺とは違うかな？
      検索キーワード：うさぎ、自ら心臓
      
35. • 35. 
    • 2007年11月29日 00:52
    • 象の墓場って密猟者が捏造したやつでしょ。
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2007年11月29日 01:13
    • 人間以外に自殺する動物はいるが、
      『死』に対して『恐怖』を持っているのは人間だけである
      
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 01:27
    • 利他的行動は結局適応度で説明できるものがほとんどだと進化行動論の先生が言っておったぞい。
      真社会性昆虫とかね。
      でも、脳が発達しすぎた哺乳類はどっかがいかれると自殺する可能性はあるかもねー。
      
38. • 38. 
    • 2007年11月29日 02:43
    • 上の米でもあるけど、動物、所謂鬱状態で自傷したり、食べなくなったりはする。結果死ぬことも。猿以外でも鬱はあるよ。
      特に人間に管理されてるのは鬱になりやすい。
      死の概念の定義がどんなもんかわからないけど、死期を（老い、怪我、病気などで）感じた動物が、群れを放れることはいろんな動物で確認されている。
      病気の場合は感染回避かもしれないし、それ以外でも群れ全体が敵に襲われる危険性を回避するって意味では凄く理にかなってる。
      そう言う意味では動物が死を（ある程度）理解してても全然不思議じゃない。まぁ本能だろうけどね。
      
39. • 39. 　　
    • 2007年11月29日 03:11
    • 人間にだけ死が理解できると思うなんて、おこがましいと思わんかね。
      
40. • 40. 
    • 2007年11月29日 04:09
    • そういえば、道路の真ん中で、犬の亡き骸から離れようとしない犬の動画見たな
      
41. • 41. 　
    • 2007年11月29日 05:09
    • リンダキューブでは何故かキリンがすぐに自殺して捕まえにくかったような気が
      
42. • 42. 
    • 2007年11月29日 05:42
    • 他の動物がどうだろうが他の人間がどうだろうが
      俺は生きたいから生きるし死にたくなったら自殺するよ
      
43. • 43. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 09:08
    • 自殺するのは人間だけだとブラックジャック先生はおっしゃってたよ。
      
44. • 44. 
    • 2007年11月29日 09:33
    • http://netamichelin.blog68.fc2.com/file/2007112106.jpg
      犬のってこれか
      
45. • 45. 
    • 2007年11月29日 09:40
    • 屠殺場に牛連れてくと殺されるのが分かってて嫌がるそうだな
      どうでもいいけど屠殺が一発で出ねえのイラつくわ
      
46. • 46. 
    • 2007年11月29日 10:17
    • 手話が出来るゴリラってのも、殆どは人間の真似を
      してるだけで意味を理解している訳じゃないと言わ
      れてるしなぁ。　ココってゴリラはある程度は理解
      してるみたいだけど。
      アメリカに居るボノボのカンジは手話は使えないけど
      英語の文法をある程度理解できるらしいから、彼が
      死についてどう思ってるのか知りたいところではある。
      
47. • 47. 
    • 2007年11月29日 10:31
    • なんか深いスレだな…いろいろ考えさせられる…。
      
48. • 48. 
    • 2007年11月29日 10:46
    • 象の墓場って象牙乱獲で殺した死体を密猟者が一箇所に隠したのを見つけて勘違いしたんじゃないっけ？
      
49. • 49. 
    • 2007年11月29日 11:00
    • 昔テレビで象の群が死んだ子象の死体を踏みつけてメタメタにしてる映像やってたぞう。
      死ねば仲間もゴミなんだなぁ
      
50. • 50. 
    • 2007年11月29日 11:01
    • レミングの自殺はディズニーの捏造だとか
      http://sushi.seesaa.net/article/729597.html#more
      
51. • 51. 
    • 2007年11月29日 11:35
    • >>116
      同じネコ科だけど、猫も遊びで狩りをするしな。
      あと有名なのはアシダカグモか。黒いルームメイトを殺すのが趣味の
      
52. • 52. 
    • 2007年11月29日 11:59
    • ゴリラの話って、仲良かったネコが交通事故だかで死んだ時に聞いたんだったっけ？そしたら『死』は『暗くて寒い』って
      
53. • 53. 名無し!!
    • 2007年11月29日 12:31
    • ゴリラも自殺するんじゃなかったっけか
      猿系統は結構倒錯した人間に近い行動をするらしい（近親相姦、他者殺し等）
      
54. • 54. 　
    • 2007年11月29日 15:40
    • >>102はうまいこと返したつもりだろうけど
      全然うまくないなｗ
      
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 17:29
    • 虫は無私なのさ、すばらしい生き物
      個を捨て地球のサイクルの一つとなってる
      宇宙からの飛来説があるけれどもしそうなら
      いいやつらだな
      
56. • 56. 
    • 2007年11月29日 17:57
    • >>170 ちなみにギネスブックに載った際にゴリラがコメントを寄せていたが凄いぞ
      
57. • 57. 　
    • 2007年11月29日 20:08
    • 俺は人間と猿の大きな差は自殺する、しない。
      だと思ってるけどな。
      
58. • 58. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 20:27
    • 自殺とは違うが蝉ってどうなんだろ、一週間そこらの
      命しかないのに本能に従い生きようとする蝉が鳴いて
      ると寂しい気持ちになるんだが蝉に生死とは何か聞いてみたいね、
      
59. • 59. 名無し＠こっぺぱん
    • 2007年11月29日 20:27
    • >ココという雌のゴリラに「ゴリラは死ぬとどう感じるか？　嬉しい、悲しい、それとも怖い？」と訊いた。するとココは「眠る」と答えたのである。また別のときに、この女性は「ゴリラは死ぬとどこへ行くのか？」と尋ねている。このときココは「気持ちいい　穴　さようなら」とサインした。
      >　非常に曖昧なデータだが、おそらくこれは、ヒト以外の動物が死後についての考えを語った唯一の記録である。とりあえずゴリラは死というものを理解しており、しかも私たちの考える死後の世界の原型をすでに感じているようなのだ。
      「気持ちいい　穴　さようなら」って
      深いな・・・
      
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2007年11月29日 21:54
    • 犬は自殺すると思う
      近所のばあちゃんが飼ってた犬、具合が悪くなると自分から病院行ったりクスリを飲んだりするようなかしこい犬だったんだが、
      ばあちゃんが死んだらクスリを飲まなくなった
      人間で言う鬱のような状態が続き、そして崖からふらっと転落して死んだ
      今でもあれは自殺なんだと思ってる
      
61. • 61. 　
    • 2007年11月29日 22:54
    • マンボウって生きてても腐っていくんだよなｗ
      
62. • 62. 
    • 2007年11月30日 00:18
    • 数が増えすぐると種の保存のため、自殺に似た
      現象は起きるよ。
      細胞でさえアポトーシスという現象がある。
      人間の戦争もそれに似たものなのかも、ね。
      
63. • 63. 名無し＠こっぺぱん
    • 2007年11月30日 09:00
    • まず自殺の定義付けからして難しいよね。
      種全体で見るのか、それとも個で見るのかだけで全然変わるし。
      あと、戦争をすることは生物学的に増えすぎた人類が種の保存のため数を減らすことを本能的に行う結果である。
      そして本能的に行ったことに後から理由付けをし、戦争を正当化するというにわか信じがたい論文を書いた哲学者がいたはず。
      忘れちゃったんだけど覚えてる人いる？
      
64. • 64. 
    • 2007年11月30日 18:49
    • 哲学者のいうことじゃあ信用できねーな
      なんだっけ昔、生物でならったなあ
      ウサギを狭い小屋で増やしまくると子供を生まなくなり
      既に生まれた子供を殺しちゃうってやつ
      
65. • 65. 
    • 2007年12月01日 05:02
    • なんか『パニック』って小説でねずみの集団自決みたいなのが出てたような
      
66. • 66. 
    • 2007年12月01日 06:28
    • アザラシは仲間を巻き込んで死ぬ迷惑な奴等
      
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2007年12月01日 22:48
    • >>65
      死んだ子を育てようとする母猿は一部だし、
      そんな母猿を群れの仲間は不気味がって近づかないらしいから、
      死の概念が無いわけじゃないんじゃないかな。
      
68. • 68. 
    • 2007年12月02日 14:45
    • 象の墓は、象牙の密猟者が監督官に大量の象牙を運んでいるところを見つかったときに言った言い訳から来ているという説がある
      「おめぇこの大量の象牙どうやって手に入れたんだ？」
      「ﾌﾋﾋ、象の墓を見つけたんですよ、密漁じゃないっすよｗｗｗ」
      
69. • 69. 
    • 2007年12月03日 10:35
    • 人間の自殺も死という代価を払って尊厳や社会的地位などを守る行為。
      広義的に考えるとこのスレで見るほかの動物の自殺と変わらんかもね。
      
70. • 70. 名無しカオス
    • 2007年12月03日 16:27
    • 猫の過剰グルーミングは自傷の類だよな。
      動物が死期を悟るといなくなるってのはうちの猫が実演したから本当だと思う、
      飼い猫だからいなくなりはしないけど最後ずっと暗いところにいたな。
      
71. • 71. 
    • 2007年12月03日 19:53
    • レミングとか動物の集団自殺とかの理由って、大陸の切断や移動によって、本能で先祖代々に大移動してきたコースに崖や海が登場してしまっただけじゃなかった？
      あんがい単純な理由でなーんだって思った希ガス
      
72. • 72. 
    • 2007年12月03日 23:13
    • 巻貝の仲間である程度増えすぎると自分で数を抑えるために小さいやつが自滅するらしい。
      
73. • 73. 名無し!!
    • 2007年12月03日 23:44
    • 確か歯が伸びすぎて上顎を突き破り
      そのまま脳に達して死んでしまうという
      ﾌﾞﾀかイノシシが居たような…
      名前忘れたけど
      
74. • 74. 
    • 2007年12月04日 04:33
    • オーストラリアかどっかの会話が出来るオウム
      彼は死について聞かれたらどう答えるのか･･･
      て言うか普通に会話してみたい
      
75. • 75. VIPPERな名無しさん
    • 2007年12月04日 12:50
    • 老猫が死ぬ前に姿を消すのは、自分の体を蝕んでいるのが病気とわからず、外敵から攻撃されていると思うため、なるべく遠くへ逃げようとするから、と何かで読んだ。そのため、信頼ある飼い主からは逃げようとしないそう。自殺ではないらしい。
      
76. • 76. 名無しカマキリ
    • 2007年12月05日 13:53
    • じゃあトドや鹿とかは？
      　
      餌や密集したストレスの為に、増えすぎると生命を維持できないから一定量の数が崖とかから飛び降りて死ぬらしい。
      　
      仮に、それが『移動手段』だとしても、種を守る為の大いなる意思というか、多細胞生物が単細胞生物の集まりであるような、種という生命の脳のようなものを共有している気がする。
      　
      こう考えるとキチガイ、はぐれ者、障害者…新しい観点、新天地捜し、慈愛。
      　
      全てに意味のある巨大な意思を感じざるを得ないし、そうだとしたら、そうだと思うのなら、それを神と呼ぶのかもしれない。
      　
      だとしたら殺人鬼だって戦争だって、俺だって誰だって、一歩も神の記述した予測からははみ出て進んじゃいないね。
      
77. • 77. 
    • 2007年12月07日 00:51
    • >>11548
      それは稲中じゃないのか？ｗ
      
78. • 78. 　　
    • 2007年12月07日 15:01
    • 象が死体の骨を鼻でなぜるのはミネラルの補給って説もある。
      それに対する反論なしで何故か象は死を理解するってまで飛躍できるのは多分人間だけかな。
      
79. • 79. (´ﾟ３ﾟ`)
    • 2007年12月12日 08:07
    • 言葉通じぬ肉食のイルカを平和的で愛らしいと言ったり、鯨は頭がいいから殺すなと言ったり。
      最後のレスを見る限り人間は少なくともゴリラより浅はかなのは確か。
      
80. • 80. 名無し
    • 2008年03月20日 04:01
    • フシギだゾウ吹いたｗｗｗ
      
81. • 81. 
    • 2008年05月08日 22:03
    • 過度なストレスを与えると自殺する。人間も動物も同じじゃないか。
      
82. • 82. a
    • 2009年10月15日 19:22
    • 共喰いで滅びるのだよｗｗｗ
      ただそれだけｗ
      そんなオレも自殺を考えているだが？ｗ
      聞いてくれよ！酷家ぐるみの詐欺に返金拒否ｗ挙句犯罪者にでっち上げられそうになるはｗｗ嫌がらせは横行するはｗｗｗ
      2本の自滅を真剣に願いつつ自殺を考えてるがｗ
      自殺は自己防衛の一種だと思うのだが？
      大体この馬鹿国はｗ
      問題が起こると訳のわからん二次組織がしゃしゃり出てきて小銭で解決しようとするだろ？
      滅んだ方がいいと思うがｗ
      他人に勧めたりはせんがｗｗ
      
83. • 83. a
    • 2009年11月02日 21:29
    • 私利私欲の為に他人を追い込むでおｋ？ｗ
      だいぶ前に近所で自殺した奴がいた時ｗ
      笑い話のネタにし自殺した奴を笑い者にして馬鹿笑いをしていたらしいｗｗｗｗｗ
      こんな街（国）の住人ですが何か？ｗ
      盗京に大手痛販サイト　Ｒ　とかいうのあるじゃないですか？
      退会したにもかかわらずメールの受信設定をいじったり
      閲覧履歴いじったりと憑きまとってくるんですが
      異常集団の様ですね？裏で何やってるか分らなので関わらない方がいいのでは？
      異常はどこにでもｗというか異常しかいないという認識ですがｗｗｗｗ
      警察が少しは役に立てばいいのですがねｗｗｗ
      こいつらも裏で何やってるかｗｗｗｗｗｗ
      この国異常ｗｗｗ
      色々遭って自殺とか考えてますが
      この国にいてもろくなことはないのでは？
      所詮ゴミ共が仕切る国だからｗｗｗｗｗｗ
      詐欺師に毟られた金返ってこないかなー
      
84. • 84. えるびす
    • 2010年07月04日 23:19
    • 「暗いくて寒い」って言ったゴリラは、ゴリラの飼っていた猫が死に、穴を掘って埋めたのを、そのゴリラ君が見てたからなんですよ。
      
85. • 85. 名無し
    • 2011年02月11日 19:37
    • 正確に言うとボノボだった希ガス。ちなみにボノボは人間のDNA配列と1%しか差がなくて、チンパンジーより人間に近いおさるさん
86. • 86. ああああ
    • 2011年07月02日 07:24
    • 何処も無神論者に冷たいな。
      科学的に証明出来ないことは信じないと言いながら、神を信じる奴の頭が理解出来ん。
      それはそうと、狼には死の概念があるんじゃないかな。