1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:05:50.56 ID:meMy51x40
それまでの過程のほうが大事か?




5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:08:05.54 ID:9/qS1uyY0
過程は結果



6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:08:08.33 ID:ua0xudpQ0
単位あたりで見れば正しい




7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:08:53.00 ID:0Zp2j2qf0
原因があるから結果がある

結果だけ変えようとすると何かが崩れるらしい



9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:09:41.64 ID:BNuyAltV0
行為無価値かぁ



16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:13:11.66 ID:meMy51x40
>>9
そういうこと
スポーツとかでも過程が評価されるのなんて結果出した奴だけだろ



12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:11:42.46 ID:IIR/bV0G0
見た目がだめでもおいしい料理なんてざらだよ



14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:12:06.23 ID:rGlX0G7d0
まぁ概ね同意
「惜敗」なんて言葉も結果的にはただの負けだからな



15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:13:06.68 ID:JBMovAbb0
オナニーに関しては過程がすべてなのにな



17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:13:18.49 ID:JNxPAg8J0
結果を出さないといけないのも大事だけど、あまりにも結果を重視しすぎると、
挑戦する気持ちがなくなっていって、次第に先細りするとか話を聞いたことがある。



23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:15:42.01 ID:2RCRzARz0
何を持って結果とするの?

例えばサッカーの試合では?
勝ち負けが結果?
得点数が結果?



36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:24:24.96 ID:meMy51x40
>>23
難しい・・・
一回限りの試合では勝ち負けが結果と思う・・・
どっちにしろ試合に負けたり、得点数が足りず、とかその時過程を評価できないってこと
負けたんだから



46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:28:02.42 ID:t4G1bdYs0
>>36
じゃあ、選手が試合前に複数名負傷し試合せず負けた場合も
1点対1点で負けた場合も、1点対100点で負けた場合も負けは負けだけど、
全部同じに評価されると思うの?



74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:34:46.02 ID:meMy51x40
>>46
不戦は残念、とは思う
けど負けた以上評価されるのは勝ったほうのチームで
負けたことに変わりなく結果出せずのチームは評価されないんじゃね?



28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:20:37.06 ID:Yq06RDdz0
大人になればね、結果が全てなんですよ。
お子様にはそれが分からんのです



31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:22:18.01 ID:JNxPAg8J0
>>28
いやでも、野心的なプロジェクトに挑戦したら結果的に失敗はしたけど、
その失敗をよく見直した上で、次のより大きな結果に繋がるって可能性はあるじゃないですか。



42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:26:18.78 ID:Yq06RDdz0
>>31
うむ。
「大きな結果」に繋がれば問題はないね。



29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:21:51.66 ID:BNuyAltV0
そんなあなたに鴨川会長のお言葉

努力した者が全て報われるとは限らん、しかし!
成功した者は皆すべからく努力しておる!!



35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:24:24.19 ID:u38hi82N0
どの時点で結果とするんだよ

いい大学入った時か?
いい会社入った時か?
いい嫁と結婚した時か?
子供が生まれた時か?
子供が独立した時か?
定年退職したときか?
死んだ時か?



37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:24:32.33 ID:qezxXogM0
過程も結局は結果の連続だから「結果が全て」と言う言葉自体を「過程を蔑ろにして良い」と解釈していないのだとすれば、「結果が全て」は正しい



40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:25:25.35 ID:C6lGx6P50
その人の目的によるな



41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:26:08.81 ID:8JnOZQ3a0
そうだな、私は結果だけを求めてはいない。
結果だけを求めると人は近道をしてしまうものだ。
近道をしたときに真実を見失ってしまうかもしれない。
やる気も次第に失せていく。
私は大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
真実に向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は完成しなかったとしても、いつかはたどり着けるのではないか?
向かっているのだから。違うかい?



47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:28:37.60 ID:NWN+lifJO
過程は大事だけどそれは結果が伴っての話。
結果の伴わない研究はただ電波を垂れ流してるだけ。



51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:29:53.42 ID:t4G1bdYs0
>>47
それはない。
研究分野で結果を出すのは試行錯誤。
ダメだという結果も、ダメだと分かった事がその分野への貢献になる



57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:31:41.18 ID:NWN+lifJO
>>51
成功につながる失敗は結果としては成功。
でもトンデモ理論を垂れ流してるだけのやつだっているだろ?



49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:29:02.47 ID:QrkuNO7zO
良い過程が無ければ良い結果は出ない



56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:31:38.02 ID:OKCeegBfO
>>49
才能とかは?
初めてやったことがうまくいくとか



83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:36:58.57 ID:QrkuNO7zO
>>56
それもそこまでくる人生の過程が良かったんじゃないのかな
例えば初めてやったスポーツが出来たのは今までの人生に同じような動作があったからかも知れない



60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:32:28.06 ID:ckrY0mgN0
子育てでは、結果より過程というな。

必ずしも、結果>過程とはならないと思う。



65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:32:59.86 ID:L2KMgH2HO
人生の結果は誰でも死なんだぜ




90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:39:45.52 ID:meMy51x40
受験でも会社でもなんでもそうでしょ
死ぬほど努力したけど試験だめであんなに努力したのに、って過程を言っても
誰も聞かないでしょ。競争なんだから。



92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:39:53.86 ID:YvZebDOi0
ゴールするのが楽しいのは過程を大事にしてるから
結果が全てって言う奴は他人に勝つことでしか楽しめない



102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:44:16.15 ID:LopCBjPy0
結果が全てでも、人生は結果と過程の繰り返し、悪い結果が次の過程に良い影響を与えるかもしれないし、もちろん逆もある
目先の結果ばかり求めて大きな成功逃すのもバカらしいよ




122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:53:19.53 ID:CANwXx1X0
頑張った末にいい結果が出る 
頑張っても駄目な結果も出る
頑張らなかったら頑張らなかったなりの結果がでる
つまりそれぞれの過程があった上での、「結果が全て」



130 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:58:14.65 ID:B9zxljUh0
要は結果と過程の定義が確立してないだけの話なんだけどね



132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:59:55.00 ID:JNxPAg8J0
>>130
結果って言っても、個々の事例で話が全然違うもんな



144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/21(金) 00:09:45.51 ID:JVfMYlYH0
結局はどこまでを結果として見るか、という話だな
過程も結果に含むなら、そりゃあ結果が全てだろう
なぜならやったこと全てについて評価しているんだから
それで、俺は過程も結果に含むと思うわけだ
働いて一万円持ってきた奴と恐喝で一万円持ってきた奴では評価が変わるだろう?



153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[(・c_・`)ソッカー] 投稿日:2007/12/21(金) 00:14:57.93 ID:cASKosUv0
マジレスすると結果や過程より重要なものがある。愛だよ



155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/21(金) 00:16:02.94 ID:Xm1m73SK0
>>153
結果と過程の…間…?



158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/21(金) 00:19:42.80 ID:Sj1fl/xY0
結果的に見れば結果が全てだった。そんな結果



159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/21(金) 00:20:34.86 ID:2vF0Qtfh0
結果が全て、ってのが間違ってるのは
目的は結果に従属するって考え方に希望が全く無いから。
つまり、「死ぬために生まれた」で構わないならそれでいい。



160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/21(金) 00:21:10.89 ID:FMiRrOR4O
結果が良かった時→結果が全て

結果が悪かった時→過程が大事


↓給与を支払う側の査定††††

結果が良かった時→過程が大事

結果が悪かった時→結果が全て




76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/12/20(木) 23:35:17.06 ID:A8ryzbRCO
いくらメタルスライムを倒そうが
いくらドラキーを倒そうが

ラスボスが倒せなかったらエンディングは見れんのだよ



79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/12/20(木) 23:35:52.23 ID:u38hi82N0
>>76
つようつべorニコニコ