1 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:25:04.44 ID:wjilx/kP
何かアクションおこしたら「そんなことするくらいなら募金しろ」
募金募る声明だしたところで「自分で出せよ」
募金しても「その額かよ」「わざわざアピールすんな」
募金したことを隠して何かアクションおこしたら「そんなことするくらいなら募金しろ」
いい加減にしろ
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5 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:27:18.54 ID:jukLGDVt
人の為の善と書いて偽善だからな
7 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:28:53.95 ID:wjilx/kP
何も言えないような雰囲気にするのが必要なことかよアホといいたい
34 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:36:35.79 ID:/7c2Xbtj
不謹慎です><はただのバカだろ
バカだから叩かれてるだけ
連中が「不謹慎なバカ」を叩くことと同質
11 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:30:25.40 ID:nkpvBPQv
折り紙みたいな人の迷惑省みらず自己満足のための行為が偽善
16 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:32:15.49 ID:H+rywZ/l
スラックティビズム
スラックティビズム(英: slacktivism)は、
「怠け者(slacker)」と「社会運動(activism)」とを掛け合わせた合成語である。
努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、
社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。
こうしたスラックティビスト(スラックティビズムにあたる行為をする人)たちの行為は、
多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。
24 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:33:43.67 ID:sw+uAb7A
mixiやってる方居ますか? 今mixiでわ手を繋ごう計画を実施しています
自分のミクネを『⊂』と『⊃』で囲みます(つ´∀`)つ
今マイミクじゃない人でもヲタじゃない人にもどんどん広がっています(^3^)/ これはeighterの人が考えてくれたものです。ぜひ広げて下さい
『⊂ミクネ⊃』 被災地のために祈る地震の不安を皆で乗り越える為のミクネです
∧_,∧ ∧_∧
∧_∧ ( ^ω^ ) (^ω^ ) ∧_∧ ∧_∧
( ^ω^)⊃⊂ つ⊂ つ⊂(^ω^ ) ();;)ω(;;)
( / | | | | / ) (っ ⊂)被災者
/ ) つ ∧_∧ ∧_∧ ⊂ン( \ | x |
( / ̄∪ ⊂( ^) (^ )つ ∪ ̄\ ) ∪ ̄∪
/ ) つ ⊂ ( \
`u-u'. `u-u'
382 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:52:37.93 ID:BZoK3dWh
お手々繋ぎの何がアホかって、完全に内輪で完結してること
mixiの連中皆で手を繋ぎ円を作った所で、当の被災者は円の外
そういう意味では千羽鶴の方が偽善なりに相手に気持ちを伝えようとしてる分まだ良かったと言えなくもない
燃やして暖もとれるし
39 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:37:30.85 ID:LztA0EzB
りあるに1万寄付したってつぶやいたら、いい事アピールうざいんですけどっていわれた。
そらアピールも少し入ってたけど、やらんやつにいわれたくないわ。
誠意は言葉や態度じゃなくて金や物資
43 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:39:20.63 ID:qtw++3By
>>39
今は一人一人が自分の出来る限りの範囲の金額を募金することが大事なのにね。
49 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:40:19.51 ID:NTpxJd8K
>>43
まぁ募金しなくてもいいからしっかり働くのが日本のためよ
51 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:40:54.18 ID:RavKk70V
見返りを求めて善い行いをするのが偽善だと思う
でも見返りがなんもないのは辛い
55 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:41:52.05 ID:8GILzjSU
>>51
でも自己満足のほっこり感まで見返りとするのは厳しすぎると思う
そうしたらもう仏しか善人いないよ
63 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:43:39.39 ID:RgK7t1nS
>>51
それは素直な気持ちやと思うで
偽善が顔を覗かせてもそれを抑えて戒める事が出来るならええと思う
61 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:43:20.02 ID:OytD1hS+
偽善の概念は個人で分かれるからね、しょうがないね
56 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:42:21.13 ID:dLNmNKHw
偽善はどんどんやればいい
でも他人に強要したり無視してる奴を馬鹿にするのはやめろ
52 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:40:58.51 ID:sw+uAb7A
ただ募金自慢もおかしいよな
募金した奴がしてない奴を見下したりとか
70 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:44:50.80 ID:wjilx/kP
>>52
それで他人に対して攻撃的になったり、否定したり強要したりするならそりゃおかしい
だが自慢は別にいいだろう。
ぶっちゃけ自慢のソースにしたいがために募金するやつがいたって、それが実利になるなら
それはある程度構わない。いやならそういう連中から距離とってればいい。
別にその話をある特定の時期に集中的にきくことになったところで寿命が縮むことも死ぬこともない
74 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:45:16.86 ID:ljtBxmAZ
>>52
自慢じゃなくて、自分もしました、って言えば他人が募金する事の後押しになるかもしれない
純粋な良い心からじゃなくても、連れション感覚であっても募金があった方が良いだろ
112 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:54:11.14 ID:I67rOhLR
>>74
「私は募金しました、貴方もよろしければどうですか?」って喚起ならいいよね
「私は募金しました、だから貴方もしなさい。しないなんておかしい」って強制するようなら偽善になるね
79 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:46:28.10 ID:wjilx/kP
当たり前だが迷惑行為になりうるものは批判されていいよ
だが別に迷惑にさえならなくても、偽善アピールだと言って叩いてるやつさえ腐るほど多い
82 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:47:30.47 ID:aJpodjcs
節電をヤシマ作戦だとか言って騒いだり
被災者のためにとかいって絵描いたり歌ったりするのは
確かに誰にも迷惑かけてないし微力ながら助けになってるとは思うけど
そういう奴は普段気分に流されて周りに迷惑かけるような奴だから叩かれてる
87 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:49:04.56 ID:/cJR7Xrs
>>82
もしそういうことを見ること自体に不快を感じる人間がいるとき
それは人に迷惑をかけてないと言い切れるのだろうか?
いや煽りとかじゃなく純粋に疑問に思ってる
96 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:50:43.84 ID:VUVvZ9vU
>>87
それを言い出したら迷惑かけてない人なんていなくなるから
100 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:52:01.66 ID:ljtBxmAZ
>>87
お前のレスを見て気分を害した
失せろ
って言ったら消えてくれるのか?
そこはスルーよ、実害与えられない限り馬鹿はほっとけば良い
93 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:50:05.09 ID:8OC76+55
遊ぶのも飲むのも歌うのも不謹慎じゃない。
不謹慎なのは『デマを流すこと』『被災者をダシに個人の意見や勝手を他人に押しつけること』『火事場泥棒』『頑張ってる人を信用せずになじること』『勝手に絶望すること』『できる事、やるべき事をやらないこと』『確かめないこと』ですよ。
98 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:51:30.82 ID:RgK7t1nS
>>93
一理ある
124 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:57:17.00 ID:od4jJhfI
今の段階で絵描いたり歌ったりなんて偽善ですらない
災害に便乗したオナニー行為、自己満足以外の何者でもない
138 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 01:59:38.22 ID:RoIbTXDe
偽善の定義が定まっていない以上
叩くための便利な言葉以外のなにものでもない
147 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:00:37.47 ID:qewTBF+j
今は金より物資じゃねぇか
金はその後でしょ
まぁどっちも必要だが
150 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:01:33.05 ID:HS0qkDuZ
>>147
物資は金で買うんだよ
154 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:02:09.83 ID:N+h5RZBA
>>147
話がずれるが
物資も素人が用意するとスムーズじゃないことも出るしな
金は出す、用意するのは慣れている人というのでいいんじゃないか
186 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:06:47.88 ID:sw+uAb7A
物資って送れないんじゃなかったか?
ヤマト佐川とかの運送会社は交通手段ないから断ってるらしいし
163 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:03:18.41 ID:RoIbTXDe
行為の結果だけで判断するなら
偽善なんてもはや存在せんやろ
迷惑=悪、利=善
181 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:06:07.60 ID:/7c2Xbtj
>>163
行為の結果も偽善として批判できる
また例え善行であっても行為者を偽善的と批判する事も出来る
そもそも善悪とはなんぞやから出発しなければならない命題
ネット上の「偽善」は「不謹慎」と同レベルの重さと考えれば良い
190 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:07:27.17 ID:wSEsciWw
誰かの為になるか、ならんかじゃいかんの?
201 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:09:30.12 ID:H+rywZ/l
>>190
チャリティーの意味合いはそうやね。
欧米的な考えで言えば自分たちが楽しんだ産物として生まれたものを
役立てたりするのも善行だわ。
日本は仏教の価値観が強いから高潔な善を重視しすぎだと思うけど
217 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:11:44.14 ID:/cJR7Xrs
>>201
つくづく市場原理とは相容れぬ価値観よな
221 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:12:31.13 ID:ljtBxmAZ
>>201
基督教だって変わらんだろ
現代社会に高潔な善が合わないだけ
235 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:15:53.83 ID:wSEsciWw
つーか偽善だろうが、不謹慎なやつだろうが他人の価値観叩く必要あるか?
黙々とそれぞれやりたいことやりゃ良いのに
237 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:15:58.97 ID:ljtBxmAZ
まあ俺は害にならない限りは応援メッセージとかでも良いと思うけどな
誰だって応援されて嬉しかった経験はあるだろ
むしろ過度に物質的なものを求める行為はそれこそ貧しくも感じる
248 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:17:58.02 ID:Vu1bgh7z
>>237
過度に物質的なものを求めざるをえない状況にある人たちが確実にいるってことを考えなくては
だから、本当に相手が何を欲しているのかを考えて支援すべき
269 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:23:30.33 ID:ljtBxmAZ
>>248
例えば被災者が十分な物資を求める事を、「過度に求めている」とは言ってないよ
ではなくて、むしろ傍から見ている側が「とにかく募金、物資を送れ。無駄な事はするな」
という姿勢が、まあ極めて個人的な意見だけど
もちろん一番必要としているのは物資だろうけど、被災者は精神的なものが全くいらないとは思ってないだろうし
281 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:25:49.78 ID:Vu1bgh7z
>>269
それが結局非被災者の心境だって
阪神淡路大震災の被災者が言ってた
298 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:31:08.17 ID:ljtBxmAZ
>>281
そうなんか、まあ俺にはわからんな
個人で出来る事なんて限度があるし、その限度を迎えたら害にならない程度の応援は認めてやったら?と思う
257 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:20:16.03 ID:Vu1bgh7z
募金しようっていう回りへの喚起と自慢
境目はどこらへんだ?
263 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:22:11.70 ID:qewTBF+j
>>257
額で優劣を付けだすとかかな
242 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:16:39.60 ID:RoIbTXDe
募金したよって言っただけで自慢になるん?
250 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:18:26.42 ID:qewTBF+j
>>242
ならんでしょ
まぁ言い方にもよるが
252 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:18:58.35 ID:/cJR7Xrs
>>242
そう言う奴が欲しいのは「自分は募金ができるほど善にあふれた人間」っていうステータスだよ
そうでなきゃ募金したことを言う必要なんて全くない
なのに言うってことはそういうこと
280 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:25:22.63 ID:ljtBxmAZ
>>252
じゃあとにかくひっそりとやる事が完全な善なのか?
知らない人に広める、意識を高める事も善と言える場合はないのか?
結局偽善か善かなんて内面的なもんなんだから、他人が判断できる事じゃない
284 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:27:50.20 ID:H+rywZ/l
善意ってのは相手が今何を必要としているのかを察して考察して
自分ができる範囲のことをすることを言うとおもう。
思考停止して「今自分がしてることは正しい」と自己完結してるものは善意ですらない。
253 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:19:32.62 ID:H+rywZ/l
ツイッターで善意から情報拡散してるひとなんかは
情報の正確性無視で流してるわけだから誤った情報の流布で
本当に正しい情報の信憑性すらも奪っている、これは明らかな悪行といえる
283 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:27:20.45 ID:gxegTFbE
関西の節電とかは結果的に意味がなかった善行やけど
お前らの中では叩かれてしかるべき偽善なの?
チェンメまで送ったら無知ゆえの迷惑やけど
288 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:28:50.10 ID:Vu1bgh7z
>>283
節電は震災関係なく良いことやろ
295 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:30:34.11 ID:/cJR7Xrs
>>283
まあそれを叩く奴は少数派じゃないか?
本人が「被災者のためにいいことをした」って言えないのが分かってるわけだから
290 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:29:34.74 ID:yAvHz9wp
実際ネットの世界なんざ平和な時にしかほとんど威力を発揮しないよな
当事者でない人らの中でぐるぐる回っておしまい
つーか普段さほど優しくもない奴が急に優しくなれると思わんわ
302 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:32:07.69 ID:mOuxpeHE
>>290
エジプトだって、ネットが大きな役割を果たしたといっても、結局はリアルで集まる事でなしえた事だしな
348 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:43:33.18 ID:gxegTFbE
不謹慎厨は叩かれるべき偽善なんか?
不謹慎だから遊ぶな!関東民節電しろ!俺もしてくるわほなっ!みたいなやつ
354 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 02:44:51.45 ID:RoIbTXDe
>>348
偽善というより価値観の押し付け
401 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:00:03.63 ID:gxegTFbE
いい事をしたら気分がいい←善
いい事をしたことを人に言うのは気分がいい←偽善
役に立てなくてもどかしいからお手手繋いじゃう←偽善
こんな感じなんか?
405 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:01:10.19 ID:824jaqff
>>401
最後のは何もしてない
408 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:02:09.00 ID:TzcvfHPk
>>401
最後のは偽善ですらない
412 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:02:35.14 ID:Vu1bgh7z
>>401
言葉の定義的には
善:これがあの人のためになるだろう→相手のためになった
偽善:これをすれば俺の評価が上がるだろう→相手のためになった
独善:これがあの人のためになるだろう→相手のためにならない
437 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:08:32.96 ID:ucO5YZii
芸能人がわざわざ表明しての寄付は偽善。
ただ助けたいのなら何も言わずにやれ
463 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:24:05.99 ID:yAvHz9wp
まあ有名人や金持ちが寄付しないのは怪しからんだのケチだの言うは大きなお世話だわな
自分らは気持ちの問題で済ますのに都合良すぎだろと
465 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:24:30.73 ID:r5LYqj4w
匿名で出す必要なんて無いだろ
まず寄付することに恥の感覚が働くことがおかしい
472 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:26:37.60 ID:uTujL7CH
>>465
寄付する事じゃなくて目立つ事が恥ずかしい人はいるやろ
あと逆に匿名で密かに満足感に浸ることを喜びとする人もいる
468 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:25:09.54 ID:EOkirx90
お金恵んでくれる人に、横から文句いってるだけのやつなんか
被災者達にとってゴミクズ以下の存在だろ
478 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:28:41.19 ID:rgaocsqf
寄付するやつが偉いって思ってるうちはいいが
そこから「寄付しないやつはクズ」って発想になっちゃうようなもんだな
483 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:31:52.14 ID:r5LYqj4w
>>472
日本って元々寄付とか少ないじゃん
海外だと裕福な人の寄付とかしょっちゅうニュースになるし
そういうのって結局匿名の美徳とか偽善とかが足をひっぱていると思う
486 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:34:20.64 ID:uTujL7CH
海外は寄付で税控除受けられるし、もうまさに功利主義だよね偽善を公に認めてる
それにノブレスオブリージュが根付いてる
日本なんかは完全に上の威厳が失墜してるしなー
490 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:40:38.31 ID:UMH2DpOU
偽善の批判を完璧にかわすには偽悪的になるしかない
表では悪ぶった事言って実は…
庶民はそういうエピソード好きだよな
エリートは行動も人格も模範的であれと考えるから傍から見ると偽善者に見えるのかね
492 :風吹けば名無し:2011/03/15(火) 03:42:07.37 ID:uTujL7CH
>>490
確かに
面白い考察だな
緊急災害募金
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