images (3)


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:34:33.36 ID:
8viGnb780

理論を中心に学んでいるので、実践面は疎いのでご了承を。








6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:37:09.15 ID:D7PzuTFe0


どんなことできるの?







8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:39:14.64 ID:
8viGnb780

>>6
意志を意識に反映させることができる。








10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:39:27.09 ID:qnutUVVYO


黒?








20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:43:20.74 ID:
8viGnb780

>>10
白も黒もないよ。









11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:39:45.37 ID:upKmncF/0


近代西洋魔術ですか、或いはそれ以外ですか
独力で学んだとか阿呆な意見は無しで何処で学びましたか
理論を学んでいるようですが、最近面白いと思う理論を教えてください









20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:43:20.74 ID:
8viGnb780

>>11
それ以外で。
学んだ場所は仏教系とだけ言っておく。後は唯識とアニマが興味深いね。









14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:40:56.98 ID:O7LEVlKE0


例えばその魔術でどんなことが出来るの?








25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:46:38.10 ID:
8viGnb780

>>14
多かれ少なかれ人は誰しも無意識の内に魔術を使っている。
その無意識の力を意志に基づいて使うことができる。








18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:42:23.24 ID:7pOsg44KP


科学と魔術ってどう違うの?








25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:46:38.10 ID:
8viGnb780

>>18
客観的か主観的かの違いだね。








26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:46:41.07 ID:lfrtzzT80


ソロモンの悪魔召喚できるの?

ブエル-thumb








29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:48:33.99 ID:
8viGnb780

>>26
実践はしたことない。










32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:50:08.36 ID:EB5dPyV0O


魔術で具体的に何ができるかあげてみてくれ










39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:53:14.70 ID:
8viGnb780

>>32
世界の把握と改変。人間の思い付くことなら大抵のことはできる。









30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:49:30.30 ID:upKmncF/0


>>1
仏教系ということですが仏教系統であるなら
魔術と呼ぶに相応しい事象が無いと思うのですが
理論的に仏教で魔術的な事象を起こせるものは何でしょうか









34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:51:12.63 ID:
8viGnb780

>>30
密教は魔術じゃないと仰るのですか?
そもそも何を魔術と定義するかも流派によって違うはず。その上でその質問はナンセンスかと。










53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:00:25.44 ID:upKmncF/0


>>34
魔術の定義は貴方が>>25で行っておりますが違うのでしょうか
仏教は御仏の教えに従って自らも仏になるための教えであり
密教もまた根本的にそのようになっております。そうなれば貴方の言う魔術とは違うのではありませんか









62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:06:19.19 ID:
8viGnb780

>>53
そもそも、仏とは何か。魔術とは何かという話になりますね。
あなたの文章を読んでいると「西洋魔術だけが魔術」という風を感じますね。









83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:20:51.41 ID:upKmncF/0


>>62
西洋魔術のみが魔術とは言いません、アメニズムも魔術と言えますし
霊力を用いる修験者なども魔術といえます。
貴方が仰る「無意識の内に魔術」に置いてはです。ですが仏教は違うでしょう
仏教が魔術であるというなら「無意識の内に魔術」定義は間違いでは無いのですか
質問ではなく「無意識の内に魔術」が仏教とどう繋がるか教えてください









99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:32:15.76 ID:
8viGnb780

>>83
大乗仏教の唯識に基づけば、この世は種子蔵識(心理学でいうところの無意識)に蓄えられたモノから生まれたある種の幻であるという。
これを踏まえて種子蔵識に働きかけて自己を改変することが成仏であるということができる。
これで先に私の示した「意志によって意識を改変する行為」という魔術の定義に合致する訳ですが、如何ですか。









75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:16:06.41 ID:tan0NaJj0


まず何をもって「魔術」と呼んでいるのかを教えてくれ









81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:20:37.14 ID:
8viGnb780

>>75
自分の意識以外の存在を否定して、意志に基づき意識を改変して(架空のなる)現実世界に反映させようとすること。








88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:24:12.35 ID:O7LEVlKE0


>>81
要するに自分に対して効果があるってことだよな
見た目が変化するとかそういうのじゃなくて、意識内の何かを変化させる的な
○○恐怖症な自分に自己暗示を掛けるといつの間にか克服出来てるとかそんな感じ?









105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:42:42.08 ID:
8viGnb780

>>88
それも一種の魔術であることは確か。
自分にしか効果はないけれど、世界は自分に内包される存在だから世界にも効果があるといえる。









37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:52:45.75 ID:O7LEVlKE0


要するに>>1の言うことをまとめると
物理的に魔法を証明することは出来ないし、目に見えることでもない
人は気づかない内に魔法を使っているけど誰から見ても分からない
証明出来ないが、魔法は実在する
こう言いたいんだな?









45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 17:56:57.43 ID:
8viGnb780

>>37
まあ、多少語弊がありそうだけど、そうだね。
科学は一定の決まりごとの上でしか成り立たない。
「我思う。故に我あり」という様に、自分の存在以外を証明するのは原理的に不可能な訳で。









55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:02:19.32 ID:gyFus2FT0


魔術と武術って接点ある?








62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:06:19.19 ID:
8viGnb780

>>55
西洋はどうだか知らないけど。東洋、特に日本では武術に精神性を重んじるから大いに関係ある。







85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:21:33.07 ID:gyFus2FT0


>>62
>西洋はどうだか知らないけど。東洋、特に日本では武術に精神性を重んじるから大いに関係ある


そっか。出かける前にもうひとつだけ聞きたい。
魔術の世界のように、武術の世界にも有名じゃないけどモノ凄い実力を持った人がいる。
で、その人が興味深いことを言ってたんだ。

「究極的には、近づいてできることは離れても可能になる」と。

武術的に言えばさ、柔道のように相手の襟首や袖を掴んで重心を崩すとする。
でも、今度は体に触れなくても、自分が攻撃を繰り出すことにより相手が防御
反応を示す。で、防ぐにしろ、かわすにしろ、相手は重心を移動させたり体勢
を変えたりするので、計算された距離、角度、タイミングで攻撃を繰り出すと、
結果的に衣服なんかつかまなくても相手に変化を与えることができるようになる。

上手くすると、それだけで重心が崩れるとのこと。あくまで原理的にはな。
そして、その理論を進めていくと、高いレベルでは攻撃すら出さなくても、意識の作用により
離れていても相手の重心が崩せる世界があるという。さらにいえば、崩しなどではなく、もっと
率直に突く(ダメージを与える)という行為でさへ、離れていても相手に作用を及ぼすことができる
ようになるんだとさ。一握りの人間で、あとはまがいものばかりの世界だけどな。

その話を聞いたとき、別の友達(インド人)が、インドには武術家じゃないけど、離れていても相手の
命を奪えるレベルの修験者も居る、といってたのを思い出した。ヨガだかバラモンだか知らないけどね。

近づいてできることは、離れていてもできるって発想は、時間と空間と世界、なんか魔術と繋がりありそう気がするよw



89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:24:36.47 ID:gyFus2FT0


>>85の補足。
聞きたいこと書くの忘れてた。

で、魔術というのはよくわからんが。
魔術では離れていても(相手が気づくかどうかは別にして)
レベルが進めば、相手に作用を与えることは可能ですか?








105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:42:42.08 ID:
8viGnb780

>>85,>>89
可能。まさに仰る通り。







86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:22:00.23 ID:tan0NaJj0


ようするにめっちゃ妄想するってことか








105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:42:42.08 ID:
8viGnb780

>>86
妄想でも世界になんかしらの影響を与えるってことで。








97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:29:42.01 ID:LDhYjsW8O


30まで童貞を守り抜いた男が、俺は○○と結婚したー!と宣言して魔法使いになるのですね









105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:42:42.08 ID:
8viGnb780

>>97
ニヤリ








100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:34:00.28 ID:q//0/ONb0


なんか話を聞いてて一番魔術に近いのがプラシーボ効果かと思ったけど、違う?









106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:45:50.91 ID:
8viGnb780

>>100
ある意味的を射てます。魔術とはある種の催眠術ですね。








112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:54:10.71 ID:
8viGnb780

まず、簡単に我が流派の魔術について説明します。
我が流派ではこの世は睡眠時に見る夢の様なものであると考えます。
睡眠時に見る夢には明晰夢というのがあります。覚醒度が高まって夢であることを夢の中で認識したものを言います。
その明晰夢は夢であると悟ったが故に自分の意志を反映させることが出来ます。

我が流派ではそれと同じことを現実に適用することで、魔術を実現しようとするのです。









102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:34:58.15 ID:gEkzkzcjP


魔術理論とかそういうのはどこで学べばいいんだ?








106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:45:50.91 ID:
8viGnb780

>>102
専門学校に入学するのが一番手っ取り早いと思います。








110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:51:00.41 ID:a+mMLI+k0


イメージ・シンボル事典買うよね、やっぱり



img







112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 18:54:10.71 ID:
8viGnb780

>>110
ですね。夢占いの辞典もわりかし参考になります。







135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:14:27.38 ID:tLa0VgSi0


魔術 : 意志を意識に刷り込むことによって(自己に内包される)世界を改変すること

でいいんだな?

じゃあ次は>>1が考える「意思」の定義と、「意識」の定義を教えてくれ








143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:21:43.30 ID:
8viGnb780

>>135
意識とは自己の本質であって、魂ともいうべき精神活動の根本と考えています。
意志は意識の一部でありながら意識の奥底より感情を汲み上げる存在と考えています。










145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:25:07.86 ID:tLa0VgSi0


>>143
魔術 : 意志を意識に刷り込むことによって(自己に内包される)世界を改変すること
意識 : 自己の本質 魂ともいうべき精神活動の根本
意思 : 意識の一部 意識の奥底より感情を汲み上げる存在

でいいんだな?

じゃあ次は「自己の本質」の定義と「魂」の定義と精神活動の概要と「感情を汲み上げる」の具体的な例を教えて欲しい









163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:51:08.78 ID:
8viGnb780

魔術 : 意志を意識に刷り込むことによって(自己に内包される)世界を改変すること
意識 : 自己の本質 魂ともいうべき精神活動の根本
意思 : 意識の一部 意識の奥底より感情を汲み上げる存在 通常自己が自己であると認識出来る範囲
意志 : 魔術の原動力となる 強い願望



自己の本質とは精神活動の主体

意識の働きに関しては
意識は有意識と無意識に分かれる。
有意識は意思とほぼ同義(厳密には違う)で仏教でいうところの六識。見せかけの世界を作り上げる。
無意識は仏教でいうところのマナ識アーラヤー識。原始の記憶や生まれてこのかたの記憶を保存する。それ故に種子蔵識と呼ばれることもある。

感情を汲み上げる
例えば私が何者かに殴られたとする。
するとその殴った人物への怒りが発生する。
これは無意識から怒りを汲み上げた為である。

ちょっとずれてるかも。








151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:30:12.41 ID:2UPn4kbQO


アフリカに行って現地民の協力を元に研究したりすんの?
考古学っぽいイメージ








154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:37:01.05 ID:
8viGnb780

>>151
私は古文献をあたるのが中心です。









183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:10:19.02 ID:5Kez0Fvg0


自分の記憶や無意識に「自分の意思で」アクセスするためにはどんな訓練をすれば良いんだ?
体外離脱や明晰夢を「偶然に」成功したことは何度かある








190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:16:54.61 ID:
8viGnb780

>>183
瞑想。あるいは禅。
夢日記も効果ありそう。








171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:58:42.85 ID:5pfXwvFa0


一番きれいだと思う魔法陣を教えて









178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:03:33.71 ID:
8viGnb780

>>171
うちの流派では魔方陣は使いませんので詳しくないですが、クロウリーの六星が綺麗だと思いますね。

images (3)









181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:09:06.79 ID:ciybTcX80


>>171
1じゃないけど
milon
irago
lamal
ogari
nolim
とか中々痺れるよー







195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:26:57.66 ID:nXHB16v5O


>>181のって何か有名な魔方陣なの?
よくわからないだが








198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 20:33:46.33 ID:ciybTcX80


>>195
>>181は回文で構成された文字だけの魔方陣なんだぽ
これを書いた紙を頭に載せたりすると、その人の個人情報がスキャンできてしまう
今風に言うならプログラムコードなんだ
ちなみにCCSで有名なクロウリードもコレに影響されたとかされなかったとか



http://ja.wikipedia.org/wiki/術士アブラメリンの聖なる魔術の書






226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 21:29:06.88 ID:5Kez0Fvg0


質問です
・このスレを読む限りでは、各流派(宗教?)がそれぞれ別角度からアプローチしている様なんですが
 一般に魔術と呼ばれるものの背景にある基本原理(科学で言う物理)の研究は進んでいるのでしょうか?
・論文発表、グローバルな意見交換などはあるのですか?
・どこに行けば魔術師とコンタクトできるのですか?
・魔術の研究・教育機関はあるのですか?








231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 21:37:25.66 ID:
8viGnb780

>>226
>・このスレを読む限りでは、各流派(宗教?)がそれぞれ別角度からアプローチしている様なんですが
> 一般に魔術と呼ばれるものの背景にある基本原理(科学で言う物理)の研究は進んでいるのでしょうか?
>・論文発表、グローバルな意見交換などはあるのですか?

魔術団体は基本的に閉鎖的で個々の交流が乏しい様に感じられます(私の回りだけかも知れませんが)。なので、統合的な研究はされていないのではないかと。

>・どこに行けば魔術師とコンタクトできるのですか?

魔術師は魔術師であることを隠したがる傾向があるのでコンタクトは難しいと思います。

>・魔術の研究・教育機関はあるのですか?

あります。








255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:06:31.14 ID:6WqujuF+0


魔術に対して化学とか哲学ってどういう関係にあるの?








259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:14:30.40 ID:
8viGnb780

>>255
魔術は科学とは別の前提を用いた科学といったところでしょうか。
哲学も魔術も根源は同じではないかと思います、








262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:16:37.50 ID:6WqujuF+0


>>259
やっぱり哲学と似た物なのか
興味沸いたから真面目に学びたいんだけどどうすりゃいいの?








264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:18:00.09 ID:SvFk9Pf80


飛ばしてきたけど、あとでゆっくり読みたいくらい興味深い
>>1は「うみねこのなく頃に」って知ってる?
その魔術(魔法?)と、>>1の言ってる話がかなり被ってる気がするんだけど








273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:30:09.12 ID:
8viGnb780

>>262
>>264
私の魔術の基本理論は、日本仏教の基本理論でもあります。唯識でググれば概要はわかるはずです。
そんな有名な思想ですから、うみねこの作者サンも参考にしたのかも知れませんね。



http://ja.wikipedia.org/wiki/唯識

唯識とは、個人、個人にとってのあらゆる諸存在が、唯(ただ)、八種類の識によって成り立っているという大乗仏教の見解の一つである(瑜伽行唯識学派)。ここで、八種類の識とは、五感に対する識別作用(視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚)、意識、2層の無意識を指す。よって、これら八種の識は総体として、ある個人の広範な、表象、認識、思考の諸行為を内含し、それらと相互に影響を与えあうその個人の無意識の領域をも内含する。
あらゆる諸存在が個人的に構想された識でしかないのならば、それら諸存在は主観的な虚構であり客観的存在ではない。それら諸存在は無常であり、生滅を繰り返して最終的に過去に消えてしまうであろう。即ち、それら諸存在は「空」であり、実体のないものである(諸法空相)。このように、唯識は大乗仏教の空 (仏教)の思想を基礎に置いている。








293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:51:03.33 ID:SvFk9Pf80


唯識かどうかは分かりませんが、

例えば、自分の大好きなぬいぐるみと(お人形さん遊びの延長として)お話するうち
そのぬいぐるみが意思を持ちはじめて、いつか自分の考えと独立して
勝手にそのぬいぐるみがお話しだす。
そういうのは>>1の言う魔術ですか?








294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:53:01.68 ID:
8viGnb780

>>293
魔術です。
私の流派の魔術では心を重んじますので、形式はさほど重要視されないのです。









300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 22:58:30.31 ID:SvFk9Pf80


それなら、

例えば
過去に死んでしまった人が生きていた時代、場所に
自分を投影して、その世界を神様の世界のような第三者世界から
客観的に回想し、故人と対話することは、魔術ですか?
例えば、
日記などから書いた人の生活を自分のなかに取り込んで、
その中に存在するファンタジックな存在を
自分の周囲に「いる」ものとして認識することは、魔術ですか?








307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:05:15.23 ID:
8viGnb780

>>300

チャネリングみたいなものですね。一応魔術の範疇ですけど、どちらかといえば霊能力に近いものじゃないかと

人工精霊ですね。魔術で

す。






328 :屁 ◆Xmn8ckLy9w :2009/03/15(日) 23:20:15.03 ID:ASFrR1y7O


東洋系魔術ってさ 儀式とかどんな観点から見てるの?
危険なものなのか普通のものなのか







340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:32:21.34 ID:
8viGnb780

>>328
一定の行為に意味を持たせて、それを繰り返し行うことで意識に刷り込むものだと考えています。
だから、その儀式の意味をわからずにやっても無意味ということです。







339 :屁 ◆Xmn8ckLy9w :2009/03/15(日) 23:32:07.96 ID:ASFrR1y7O


西洋魔術で呪い返しって概念があるんだけど東洋魔術はどうなんだろう
呪っても反作用みたいなのないのかな








341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:33:11.63 ID:ciybTcX80


>>339
つ 丑の刻参り








346 :屁 ◆Xmn8ckLy9w :2009/03/15(日) 23:34:55.40 ID:ASFrR1y7O


>>341
あれって自分も負荷あるの?
時間くらいしか犠牲にならない気がするけども








356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:40:39.18 ID:ciybTcX80


>>346
「呪ってる姿を誰かに見られたら呪いが自分に跳ね返る」って設定があるのよー
他にも呪詛返しでググれば一杯実例?が出てくるさ








361 :屁 ◆Xmn8ckLy9w :2009/03/15(日) 23:45:11.91 ID:ASFrR1y7O


>>356
そうなのか なんか危険な好奇心って怖い話思い出したや

釘打ってる所見られてあんなに激怒する理由はそこにあったのかって思った
そう言えば魔術って今科学的に解明されつつあるらしいね
西洋魔術だけども








367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:47:31.86 ID:ciybTcX80


>>361
科学的な丑の刻参りの分析の1例
誰かを呪う→
呪いの痕跡を誰かが見る→
呪われてるとうわさが広まる→
ターゲットは精神的にダメージ、グホッ→
思いこみにより肉体にもダメージ、ゲフッ→
痕跡から犯人タイーホ→
安心して精神回復→
プラシーボ効果により体力回復








363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:46:23.60 ID:SvFk9Pf80


私の現在理解している魔術は、空を飛ぶことが可能だと考えています。
脇から「空なんて飛べるわけがない」と囁かれている場合、
魔術で空を飛ぶことは困難になりますか?








378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 23:54:25.47 ID:
8viGnb780

>>363
ほぼ不可能に近い。
元より無意識に「空を飛べない」と生まれて此の方刷り込まれているし、その上横でそう言われたら意識しちゃうでしょ。








410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 00:20:27.33 ID:3KYSCycI0


>>378
>元より無意識に「空を飛べない」と生まれて此の方刷り込まれているし、
>その上横でそう言われたら意識しちゃうでしょ。

逆を返せば、無意識の刷り込みがなく、さらに意識もしなければ可能性はあるかも。
人間の体の可能性、潜在能力ってのは凄いぜ↓コピペだけど興味ある人は読んでみてくれ。

昔のエスキモーの人たちは裸で氷の上に寝ていたっていう話、知ってます?
これも何かの本でたまたま読んだだけなので詳しいところは分かりませんけど、
今のエスキモーの人たちがそんなことをしたら間違いなく凍傷になっちゃいますよね。
それじゃあどうしてエスキモーの人たちは凍傷にかかるようになったんでしょうか。

人類学者が調べた結果によると。
 「裸で氷の上に寝たら凍傷になるよ」と、ヨーロッパの人たちに言われたから。
 いやいや、凍傷になるって言われたから凍傷になるって、「お前はもう死んでいる」って
言われてから死ぬ某漫画の雑魚キャラじゃないんですから。でも、これもある意味クマバチが
空を飛べることと同じなんだろうなって思いました。氷なんて、エスキモーの人たちからしたら
ただの地面ですよ。休みの日に大きな公園の芝生に上半身裸で寝ている家族連れのお父さんが
いますけど、たぶんあんな感覚なんでしょう。地面に寝転がって怪我をするはずがありませんし。

でも、凍傷になるって外から来た人に言われると、ひょっとしたらなってしまうのかも知れないと
地面を疑うようになってしまって、いつの間にか本当になってしまった、と。空を飛べると信じて
いたら物理的に飛べなくても飛べるし、凍傷にならないと信じていたら物理的にはなるのにならない。

信じる力ってすごいですよね。








418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 00:24:01.95 ID:
keNL6Kkp0

>>410
基本理論はそういうことです。
効率良く意識に刷り込む方法が魔術なわけです。








795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 11:39:24.23 ID:ZHyRpey0Q


正直こういうのって妄想か虚言か暗示の類だと思ってる







797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 11:47:20.39 ID:lJ7j1/aR0


>>795
大体あってる、というか9割方そうだよ
妄言だろうが暗示だろうが、自分の意識に作用して願いを叶えられれば良い訳だし
普通の人からみたら意味不明な儀式だって、「昔の人が1000年だか10000年だか知らんが長い間使ってきた方法なんだから失敗する訳ないし、上手く行くに決まってる」っていうある種の暗示だし








799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 11:58:42.64 ID:ZHyRpey0Q


>>797
実施して望んだ結果が出れば例え偶然でも成功だしね
要は信じてるかどうか

薬だって盲目的に服用して「やっぱり効くわ(笑)」とか言っちゃう

てるてる坊主なんかも魔術みたいなもんだよな
半信半疑っつっても半分は信じてるわけだし








800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 12:14:47.21 ID:lJ7j1/aR0


>>799
自己啓発の本とかにある引き寄せの法則(最近はザ・シークレットとか古いのだとマーフィーとか)も
広い意味では魔術だし、更に言うと魔術師がしてきた事を現代風にアレンジした方法なんだよね
だから、古い魔術に拘る位ならそういうのをやる方が賢い選択なのかもしれない

それでも魔術やるのは温故知新とか真理探究のためとか適当な理由は付けられるけど、ぶっちゃけ上手く言えないけどなんか面白いからなんだよねwww
そういう物で良いんじゃないかな








807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 12:37:53.67 ID:cM6KMpUP0


視覚化の訓練で効果的な方法ってありますかね…?








810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 13:14:43.73 ID:
keNL6Kkp0

>>807
我流ですが、小説をその場面を想像しながら読むというのが効果ありと思います。
後は指回しとか。








813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 13:39:17.83 ID:YPCgctKUO


解釈はそれぞれだけど良いと思う
とりあえず視覚化は基礎でも難易度難しいし、地道にやるしか無いんだよな
俺も出来てるか微妙だし

とりあえず脳内で色々な所歩いてみると良いよ
様々な国や、季節を巡り自然を感じながら。
視覚だけでなく他の五感も大事だからね
脳内で視覚化出来てから、リアルで実践するべし







820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 13:56:45.25 ID:AJOtTk08O


アストラル体投射難しい



http://ja.wikipedia.org/wiki/アストラル投射

アストラル投射とは、アストラル体(霊魂もしくは意識)を肉体から分離させること、およびアストラル体が世界へ旅することを指す神秘学用語である。星幽体投射、星気体投射ともいう。
これに類したことは日本の心霊学では幽体離脱と呼ばれ、最近では体外離脱と呼ばれる傾向もある。






825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 14:59:12.35 ID:YPCgctKUO


弛緩は各々の感覚だから分からないが、緊張無くして弛緩は出来ない
長い時間かけて体全体をリラックスさせる

自分の体のイメージだが、脳内でやってても出来ないぞ
自分の体を隅々まで鮮明に視覚化しないと無理な気がする

意識を移す場合も、念じるだけで移る訳がない
長い時間かけ光体に意識を移し(俺は息から光の粒子が出て光体に集める感じ)、その光体をアストラル体に移す

最初のうちは、2時間ぐらい使おう








826 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 15:09:49.27 ID:lJ7j1/aR0


>>825
弛緩は自律訓練法使って良い?
あくまで補助って事で

意識を肉体から光体に移してからアストラル体に移す方法もあるのか
あと意識は徐々に時間をかけて移して行けば良いの?
アストラル体の視覚化は以外とできてるかな
服のしわとか髪の束とかもイメージできてるし








828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/16(月) 15:20:20.87 ID:YPCgctKUO


>>826
そこまで出来るならあと少しな気がする
光体に意識を送るのに時間をかけ、その光体を体に取り込む訳だから
光体→アストラル体
の時は時間をかけないね
と言うよりアストラル体が光体を取り込んでも、すぐに意識や五感が繋がる訳じゃないからね

やり方もそれぞれだから、弛緩についても試してみた方が早い気がする








160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:49:48.36 ID:NQbQy19C0


大金持ちになる方法を教えてくれ







166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/15(日) 19:55:16.55 ID:
8viGnb780

>>160
働いてください。






図解 近代魔術 (F‐Files No.001)
羽仁 礼
新紀元社
売り上げランキング: 59221