コメント一覧 (352)

1. • 253. ( ´Д`)y━･~~
   • 2011年06月09日 13:35
   • 就職偏差値なんてもんを信じてる時点で何もわかってない
     会社にとって都合のいい奴を取り、それは毎年変わるんだから
     ご縁が無かったって決めセリフ、あながち間違いじゃないんだよ
     勿論箸にも棒にもって奴はいるし、年々増えてるのも間違いないけどw
2. • 254. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 14:06
   • コミュ力って過大評価されすぎな気がするけどね
     今は少し大人しい性格だったりすると＝コミュ障とか言われるし
3. • 255. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 14:15
   • 大学の成績と日本ＳＨＬとかの適性試験の結果
     だけで決めるところも増えてるぞ。バイトばかり
     していた学生、特に居酒屋とか飲食、コンビニの
     バイトやってた学生が落とされてる。
4. • 256. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 14:24
   • 言われた事だけを100%ミス無くこなす、完全受身の人間って結構貴重なんだがな～、今の企業は主体性を求めすぎ。
     そんなに主体的に行動する人材ばっかだったらみんな独立してるっつの。
     いい加減歯車も大事って事に気づけよクソ会社どもが。
5. • 257. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 14:36
   • マジレスすると面接のときにバイトとかサークルみたいな無難な話題は避けろよ
     世の中には高レベルストーリーテラーという人種がいて
     事実なんかじゃあ太刀打ちできないレベルの素晴らしいバイト経験(もちろん……)を語ってこられるから勝ち目無いぞ
6. • 258. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 14:52
   • プログラミングの好きさを熱弁したら採用された
     就職に必要なのは熱さと勢いだと思った
7. • 259. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 15:00
   • コミュ力じゃなくてリア充な人物だね
     ずうずうしいけど人懐っこい体育会系な好人物って事だよね
     そりゃ誰でもそういう人柄の人と一緒に働きたいよね
     うんうん、分かるよ。あーー、うらやましい
     
     けしてリア充に敵なし
8. • 260. 名無し
   • 2011年06月09日 15:01
   • 「スポーツ、恋愛経験に乏しい奴は使えない」ってのは、まあ事実だと思うよ。
     でも、んなもんどうやって判断するんだろうな。
9. • 261. 名無しカオス
   • 2011年06月09日 15:06
   • > 完全受身の人間って結構貴重なんだがな～、
     > 今の企業は主体性を求めすぎ。
     だったら貴重じゃねえんだろ。
     
     ※258
     そうなんだよな。自分の勉強量に本当に自信がある奴は、それがちゃんと発揮できる業種で自信持って受け答えできるんだよ。
     コミュ障気味で口の利き方が悪くても実力があるのは見て普通にわかる。
     そういう業種へ来ないでリア充と張り合おうとして負け惜しみの予防線ばっかり張るのは醜いよ。
10. • 262. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 15:12
    • ※256
      そんな大仰な主体性、企業は求めてないぞ
      求めてるのは、振られた業務に対して率先して動く＋余裕があるなら周りを助けろ程度の主体性
      
      確かに100%ミス無くなんでもこなせる人がいたらすさまじく貴重だが、
      現実には大体の人が何らかのミスをしたり、忙しくて手が足りなかったりする
      そういう時に完全受身の人はミスったり手が回らないことを発信できないことが多いんだよ
      それをあとからフォローするのはすごい労力がかかる
      
      業務を遂行するために自分が出来るのはなにで、
      足りない部分を補うためにどうしなければならないかを考えて動ける
      最終的に業務を完遂できればOK
      
      企業が求めてるのはこの程度
      出世したいなら＋αはいるだろうがな
      
      ・・・この程度も実際働くとなかなか出来なかったりするんだけどな・・・
11. • 263. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 15:33
    • お前らってよっぽど学歴とコミュ力にコンプレックスもってるんだな
12. • 264. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 15:58
    • そりゃ　口八丁で内定取れるようなお調子者も居るよ？
      でもそんな奴は実際にはほんの一部だぜ
      そもそもハッタリで入社できる逸材なら普通に有能だよ
      実はコネがあったかもしれないしお前より勉強してたかもしれない
      お前以外の勝ち方すべてに難癖つけても意味がないよ
      
      圧迫面接とかひねくれた質問でコミュ障を門前払いする企業は
      実際に業務でコミュが必要だから最低限そうしてるんだよ
      そういう企業にコミュ不要だろって言い掛かり付けてもしょうがない
      不器用なりに誠実さと実力を伝えることだけ考えればいいんだよ
      コミュ不問を求めるなら確率の低さを足でカバーするしかない　あと頭
      
      「勉強だけは自信ある」って心から自負することは
      それだけでけっこうリア充なはずなんだけどな
      得意なことを実績付きでアピるんだよ　できないか？
      何の活動にも結び付けていない　だからESや面接でアピれない
      そんな「優秀さ」が有益なのか本人だって疑わしくないか？
      
      理系ならアプリでもゲームでもブログパーツでも作って公開しまくれ
      文系なら専攻でwiki立ててgoogle検索のトップに来るくらい書き込め
      なんかアピールしづらい優秀さだっつんなら何か難関資格を取れ
      それESに書いて「必要なら何でもマスターできます」とだけハッキリ言え
      コミュ無しの縛りプレイで勝てるわけないとか言う奴は甘え
13. • 265. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 16:26
    • 俺はコミュ力のみで内定取りまくった口だが、心配するな、本当に優秀なやつはコミュ力そんなに無くてもいいとこ採用されてるから。国際学会数本通してるとかベンチャーのインターンで実際に物作り上げたとかな。
      コミュ力じゃなくて勉強を見ろって主張するってことは当然それぐらいできてるんだろ？
14. • 266. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 16:47
    • まぁ組織はピラミッド型なんだから
      一部のエリートや幹部候補以外は使い捨てのゴミだと自覚して
      それなりにゴミらしくふるまえる人材になればいいだけ。
      みんながみんな主役にはなれないのよ。自分が非幹部候補の使い捨てだと自覚して身の丈に合った振る舞いができる人材が一番望まれるんじゃね。
15. • 267. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 17:13
    • >>266
      それやると今度は今の若者は向上心がないとか言われる悪寒ｗ
16. • 268. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 17:21
    • つーかコミュニケーション能力ってのが分かりにくいんだよ。
      どのレベルまであればいいんだよ？
      一時間で初対面の人と打ち解けられる能力か？上司に気に入られて毎晩一緒に飲みに行ってご機嫌とる能力か？それとも普通に友達を作れて、飯食いながら笑いあえるレベルならそれでいいのか？
      誰か教えてよ。
17. • 269. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 17:25
    • 自分に理解できなければコミュ障認定なんだから楽なもんだな
18. • 270. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 18:02
    • そうそう、そういう側面あるよね
      「俺様の説明不足の裏の裏まで読み取って
      　実行できない人間」は
      コミュ障って決め付けをやるようなパワハラってあるね
19. • 271. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 18:16
    • ※268
      「わかりにくい」とか「どのレベルあればいいんだよ」とか
      そういうロボット的な発想から自然に脱するレベルまでは欲しい
      こいつ面倒くせっ！てオーラさえ出してなければ普通はそれで充分
      自分がそうかわからなくても他人を見てたら基準なんてすぐわかるだろ？
      
      強いていえば社会人として最低限の意思疎通ができないと駄目
      聞かれたことと全然違うことを延々と話してるとか
      逆に質問の字面どおりに一言しか答えないとか（「はいそッス」だけとか）
      面接で緊張してトークがカミカミになるのはわりとどうでもいい
      上がり症なら一度渋谷駅で絶唱してみろ　公衆恥辱のMAX値が高いと余裕がでる
      
      感情を表情や口調に露骨に出さないってのも重要　社交経験の証
      これはコンビニやファミレスで真面目にバイトすれば誰でも鍛わる。
      すぐ切れてハァ？な態度になる癖がある人でも接客業で努力すれば
      とっさに苦笑いでう～ん…って耐えるくらいにはなれる　誰でも
      
      それ以上のレベルはもう生まれつきの才能の話になってくる
      とっさにうまく話を切り返せるとか　まあ秀吉的なスキルだな
      あくまで才能だし面接では水物だからそれは気にしなくていい
      
      どんな人でも　そういう総合要素が人柄からにじみでているから
      自分の経験と照らし合わせてそれなりに相手をカテゴライズする
      性格だってあるからレベルなんて垂直的な概念じゃないんだよ
      一言で言えば「人柄」に尽きるから誠実に振舞えばそれで大体OK
20. • 272. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 18:39
    • まずよ～コミュ力ってのがどんな能力なのか具体的に定義して、
      それを共通認識にしてから何でもやってくれって思うわ。
21. • 273. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 18:42
    • 妄想だけで「企業が求めているもの」を語っている連中はなんだなんだ
      
22. • 274. あ
    • 2011年06月09日 19:19
    • 米欄見てても分かるけどさ、なんかあれだよね。
      今の若者って、他人を見下すことと自分を正当化することしか考えてないよね。
      んでね、俺がこんなこと言ってもね、「〇〇世代よりまだマシ」とか「若者なんて昔も今も変わらん」とか、
      ネガティブな理屈をこねて反論するばかりで、相手の言い分を真摯に受け止めてみようとか、
      ましてや自分を省みようとか変えようだなんてことは、まるで考えてないでしょ？
      　
      そりゃアンタあれですよ、人間としての魅力なんて無いですわな。
      その無駄に高い、かつ裏付けの無いプライドを何とかせんと、お前さんに未来は無いと思うぞ。
23. • 275. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 20:03
    • 結局のところ、
      コミュ力がある人＝人と話す（関わる）のが好きな人
      コミュ力が無い人＝人と話す（関わる）のが好きじゃない人
      なんじゃないのか？
      好きで人とコミュニケーションを取ってる人間に、
      イヤイヤ人とコミュニケーションを取ってる人間が叶うわけないじゃんよ。
      本当にコミュ力って努力でどうにかなるようなものなのか？
      対人スキルだけ身につけても、根本が変わらないと、広がった人間関係にストレス抱え続けることになるんじゃないのか？
      
      ”人と話すの嫌いだけどコミュ力がある人”がいるなら
      そういう人にこそノウハウを聞いてみたいものだ。
      耳から入る情報を処理するのがそもそもしんどい・・・どうすれば・・・。
24. • 276. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 20:22
    • 普通のことすらできないからヒッキーです☆（ゝω・）v
25. • 277. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 20:26
    • ※271
      就活で必要なコミュ力と俺が知ってるコミュ力が別物の可能性があったから聞いてみたんだ。
      論理的に話したり、人に話を合わせるぐらいの事ならたやすいことだよ。ただ自分から人に話しかけるのがすごく苦手なんだよね。いきなり話しかけて変な奴と思われないか心配で。
      感情を抑えるのはどうだろうか…切れやすいタイプじゃないけど微妙だな。今までそこまで我慢しなきゃいけない場面がなかったから良く分からないな。
26. • 278. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 21:36
    • ※277
      自分で言ってるじゃん、ただ単に君のコミュ力が足りないだけだろ
27. • 279. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 21:56
    • 「本当は他人と仲良くしたりしたいけどうまくいかない」←改善の余地あり
      「性格からして他人と仲良くするのがメンドい、1人が気楽」←開き直って諦めろ
28. • 280. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 22:20
    • コミュ力とはTOEICスコアのことですよ。700以上ないと無条件に不採用です。あしからず
29. • 281. 名無しカオス
    • 2011年06月09日 22:40
    • 最後の奴は器が違うに同感ww
      こゆいう発想ができないといけないのか…
30. • 282. 名無し
    • 2011年06月09日 22:51
    • 海外に行くと日本以上に会話力が必要だからおまいらには関係無い話さ。
      
      前、週刊誌に載ってたんだが、欧米のエリート大学の推薦って、「国代表で○○スピーチ大会」とか「○○会社(ベンチャー)で△△職」とかレベルじゃないと無理らしい。地元の学校で生徒会長でした、はスルー。「で、大人の社会で認められた経験はあるの？」高校生に求めることすらそれだぜ？大卒だとどうなるんだよ…………
      
      日本人で良かった。
31. • 283. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 00:36
    • 上司には態度よりも成果を示せ
      友人には成果よりも能力を示せ
      面接官には能力よりも態度を示せ
32. • 284. かに
    • 2011年06月10日 00:51
    • ガリベンって頭はいいが、融通利かない、人間性おわってる、世間知らずってイメージあるよな、勉強で大切な物を犠牲にした感じの。
      
33. • 285. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 01:10
    • こんなに勤勉をバカにする国民とは知らなかった
34. • 286. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 01:10
    • 勉強は出来るけど
      人間的にはびっくりするほど成長してないヤツとかいるからな
      
      そもそも勉強を何のためにするのか理解してない
35. • 287. かに
    • 2011年06月10日 01:26
    • 悔しいければ、社会的に上に立てって事だろ
      ガリベンだけで超一流の会社でも作ればいい
      
36. • 288. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 02:54
    • 上司がコミュ障だからやけにコミュ力重視するようになったんじゃないの？立場を利用してコミュ力ある奴がうまく盛り上げてくれるじゃん
37. • 289. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 06:23
    • きちんと勉強してる奴が余りにも少ないから仕方なく取ってる内に、
      採用された奴が勘違いして勉強だけしてちゃ駄目とか言い始めてるだけ。
38. • 290. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 06:36
    • 「真面目に勉強してきたのに評価してもらいない！」って愚痴ってる連中は
      単に能力ないだけじゃねえの。
      上っ面だけ評価するなって言うなら、
      勉強の結果、どれだけ自分が有用な人材になったかを伝えなよ。
39. • 291. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 07:02
    • 就活する気がなくなるスレですね
40. • 292. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 07:35
    • 就活に必死な奴は、そもそもこんなとこ覗かない。
      愚痴るクズと説教するカスが集うところに来て何のメリットがあるよ。
41. • 293. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 10:52
    • 日本の大学は教養が学歴についてこないのが問題
      欧米は学歴で能力を保証できるから学歴社会でも勝手に実力主義になる
42. • 294. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 11:32
    • 生きるの面倒臭えや
43. • 295. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 12:46
    • 学歴で査定されて一次はパスできたのなら、あとは面接で会社の
      人間として相応しいかの最終判断だ。
      「会話にならない相手とは仕事にならない。」そんなの常識だろ。
      それが嫌なら起業でもトレーダーでもやっとけよ。
      
44. • 296. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 13:21
    • 普通は勉強もスポーツも恋愛も頑張ってる奴の方が多いのに、「リア充は遊んでるだけなのに…」ってイメージなんだなこいつらは
      勉強頑張ってますアピールも、頑張ってるつもりになってるだけだろどうせ
45. • 297. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 15:25
    • 組織で同じような奴ばっか採る意味わからん。
      ・遊び放題
      ・ガリベン
      ・オールマイティ
      ・イケメン
      ・ブサ面
      ・多趣味
      ・無趣味
      その他、幅広く採らないと中で競合してエラー起こすだろｗ
46. • 298. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 16:55
    • 実際に大学で成績トップになると分かるけど、成績トップにガリ勉だけの学生はいない
      バイトとかサークル・部活、遊びまですべてこなした上で学業もトップなんだ
      そりゃあ勉強しか取り柄がないやつなんか採りたくないだろう
      というか遊びもバイトもサークルもやらないようなやつは大抵成績も悪いだろうけどなｗ
47. • 299. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 17:29
    • アホか
      行動力ある奴の方が使えるからに決まってんだろjk
      お前らみたいな能無しが勉強だけしたって価値ねえよ
      
48. • 300. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 18:25
    • ※297
      幅広く採ってると逆に統率する力が必要になって来るんだよ･･･
49. • 301. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 19:35
    • 勉強「だけ」してる奴がダメなんだから、勉強をおろそかにしていいとは言ってない
      リア充ってのは大抵勉強もしっかりやって+αでいろんな活動をしてるもんだ
      ガリ勉は勉強の能力なら自分の方が高いなんて勘違いすんな
50. • 302. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 20:21
    • ※225でFA。
      それ以外で語ってるやつは正直+αになるか
      蛇足になるかどっちかだ
51. • 303. 名無しカオス
    • 2011年06月10日 21:08
    • >>747に腹が立った
      勉強が簡単だぁ？ふざけんな
      そんなに簡単なら研究者なんていらねえんだよ
52. • 304. 名無し
    • 2011年06月10日 23:12
    • こいつら絶対学生だろ
      
      そんなに重く考えなくて良いって
      
      普通に仕事して金貰って趣味とかに時間費やす
      
      それで良いじゃん 淘汰されるなんて犯罪起こさなきゃ大丈夫大丈夫
53. • 305. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 00:00
    • ※303
      勉強と研究は別だろ。
      勉強ってのは、誰かが拓いた道を付いていくだけ。
      研究ってのは、自分が道を拓くこと。
      
      どうかんがえたって、勉強は簡単だ。
      先人のまねするだけなんだから。
54. • 306. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 02:56
    • 一般的に「コミュニケーション能力」は持ってて当たり前。
      持ってない奴は 変人 扱いされるのだと私は思うのです。
55. • 307. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 03:48
    • ここでぶつぶつ言うより努力すれば？
      堂々と勉強だけしてきましたっていえばいい。
      バカにしてくるならこっちから願い下げればいいだけの話
56. • 308. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 03:55
    • うだうだ言ってるやつらは勘違いしてるわ。
      真面目に勉強してる奴＝取らない
      リア充＝採用
      ではなくて、勉強のできるリア充が求められてるってだけ。
      勉強だけでコミュ障、ぼっちはそら落とされるだろ。
57. • 309. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 06:54
    • おまえらドラゴン桜読んでこい
58. • 310. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 08:36
    • 理系は勉強なんかどうでもいいけど研究をしっかりとしてないやつは採用されないぞ
      文系はシラネ
      研究＞バイト、サークル＞勉強
59. • 311. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 09:23
    • 今の時代欲しがられる人材はコミュ力のある従順な奴隷
60. • 312. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 09:35
    • 世界相手に仕事しなきゃいけない時代に
      日本人だけに通じるコミュ力の有無で判断するってバカだろ
61. • 313. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 09:55
    • まあ、勉強といっても数学の難問の回答を数日かけて考えるとかじゃなくて
      リア充の勉強って「直前にシケプリ+過去問解答で乗り切る」だからな～
      で恋愛ごっこと暇つぶしサークルがアピール
      
      企業も採用方針見直せばいいのにとはオモタ
62. • 314. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 11:16
    • ※311
      こういう風に自分なりのテンプレ作って思考停止する奴なんなの？
      アラフォー記事は鼻で笑うくせに就活記事は丸まま信じるのな
      面接で求められる「コミュ力」なんて実際は日常会話レベルで充分だ
      服装で言えばせいぜいダメージジーンズご遠慮くださいのレベル
      実際それすら守れない層もいて　それに安易に同調するのは甘え
      
      高倍率やPR空欄もろもろ全部コミュに転嫁するのはそりゃ簡単だ
      リア充が面接に強いってのは単純に日常会話に慣れてるからで
      俺なんとなく成長したYeah的なエピソードの引き出しも多いからだ
      実体験は自信もって語れる　それは誰でもそうだし卑怯でも何でもない
      
      「勉強だけできる」って発想もたいがい奴隷体質なんだよな
      何かに秀でていれば他の事は免責されてしかるべきだろうとか
      自主性なんて指示する側の人間の責任だから俺に求めるなとか
      自分の主張の端々にそういう甘えがないか見返してみろ
      活字の上でだけ話してると極論に走りやすいから気をつけろ
      
      大抵の企業は本当にその業種に対するやる気くらいしか見てないよ
      気構えを測るための状況クイズに過ぎない　ジェロニモの試験と同じ
      「不器用だけど覚えたことは完璧にやれます」
      「失敗したことは次には絶対失敗しません」
      そのへん誠実に言い切れば充分だよ　それを奴隷と言うならもう知らん
63. • 315. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 11:32
    • ＞312
      世界相手に仕事なんてするわけないおまえが
      日本人にさえ通じないコミュ力を肯定するってバカだろ
64. • 316. 名無しカオス
    • 2011年06月11日 16:34
    • 大学教授がカスだから
      結局は独学しなければならない
65. • 317. 名無しカオス
    • 2011年06月12日 01:13
    • エントリーはこの通りの記事だが長い社会人生活で最終的に効いてくるのはやっぱり基礎学力と哲学だよ。大器晩成型の秀才たちよ、エントリー「ごとき」で躓いてもめげんようにな・・・
66. • 318. 名無しカオス
    • 2011年06月12日 02:07
    • かんぐりすぎなんだよ
      単純に今は不況で求人がどんどん減ってるし
      学生も学生で企業規模だけ見て殺到するから
      めぼしい所がありえない高倍率になってるだけ
      みな一様に落ちたり受かったりしてるんだよ
      
      口下手だから落とされたような気がする人間が
      口先だけでヘラヘラ合格した仮想敵を叩く構図に乗っかるなよ
      直近でいうと　311,312,313,315,316
      
      読み返してみろよ
      で？っていう妄想のねたみでしかないだろ
      むかつく妄想して勝手にむかついて同調してると
      どんどん精神がやばいほうにいくからマジでやめろ
      自分の武器が自分の中でどんどん相対的に無力化する
      
      でも現に落とされ続けてるんだよ馬鹿野郎って思いもあるだろう
      でも今は日本全体の設定が厳しくて確率そのものが低くなってる
      落ちたことがコミュ力の否定だっていう推論に全然客観性が無い
      序盤の劉備玄徳きどりでバイト片手に取り組めばいいんだよ
      ある日なんの手ごたえもなく内定が決まって就活は突然おわる
      
67. • 319. 名無しカオス
    • 2011年06月15日 06:10
    • 日本でいわゆる大企業ってのはあるけど
      世界レベルでの大企業って本当に減ったよね
      
      まぁ社員を1人間ではなく奴隷としかみていない企業なんて
      縮小するのも当たり前だがな
      世界における日本の位置付けが落ちて行くのも時間の問題だろう
68. • 320. 名無しカオス
    • 2011年06月15日 16:12
    • ↑サワーグレープだなあ
69. • 321. 名無しカオス
    • 2011年06月15日 21:40
    • 社畜とか奴隷とか言ってるやつって自分がそういう扱い受けてるんだろ？
      早く自分が奴隷程度の価値しかないって気づけよ。
70. • 322. 名無しカオス
    • 2011年06月17日 00:27
    • お前ら鏡見てみろ・・・ご愁傷様
71. • 323. 名無しカオス
    • 2011年06月17日 23:35
    • 企業側は会社に入ってすぐに仕事できるなんて微塵も思っちゃいないぞ。
      そもそも、お前ら勉強かコミュ力（笑）かとか意見が極端すぎるわｗｗｗ
      勉強？金稼ぐために膨大な時間をかけて洗練された知識に指折り数えるだけの知識が通じると思うか？
      コミュ力？学生時代の近しい世代同士の集まりだけで身に着くと思ってるのか？
      企業が欲しいのは仕込めば仕事が出来るようになる土台を持ったバランスの取れた奴だ。
      どっちが良いとか言ってるから満足に仕事にも就けないってことを理解した方が良いぞ。
72. • 324. 名無しカオス
    • 2011年06月19日 19:49
    • 企業が求めるコミュ力＝他人と仲良く話せる能力と
      勘違いしてる輩が多いように感じるな
      
      それも大事だけど、一番大事なのは
      自分の考えを正確に人に伝える能力だろう。一人でする仕事なんてほぼ無いんだから
      会話にしろ文章にしろ、これが出来ない奴はどんなに頭がキレてても意味がない
      というか頭がキレていることを周囲が認識することすらできない
73. • 325. 名無しカオス
    • 2011年06月23日 10:23
    • 73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/21(土) 00:22:50.98 ID:onleIgrn0
      
      90年代アメリカぐらいだったかどこだったか覚えてないぐらいうろ覚えだから眉唾なんだけど
      
      実験的に書類選考とペーパーの結果だけで採用したら創業以来一番多い割合で優秀な人間を取れたらしい
      
      結局面接なんて短い時間の中でただ好き嫌いを定めるやり方なんて効果的なわけがないわけだ
      82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/21(土) 00:25:54.92 ID:l1TqNzVW0
      
      >>73
      いや、面接でいいよ
      
      ただし面接官が「その企業が学生に求めるスペック」を全て満たしているのならな
      
      
      
      82さんは何がしたいわけ？言っても意味のないこと言ってどうすんのさ
74. • 326. 名無しカオス
    • 2011年06月23日 21:30
    • コミュコミュ言ってるけど、今会社に所属してるやつらも別にそんなにコミュ力ない
75. • 327. 名無しカオス
    • 2011年06月25日 10:48
    • 企業の人事通しの交流会とかに出席したら
      「最近の学生は勉強だけに打ち込んでましたというのが少なすぎる」「そういった学生がいても良い」と嘆いてるんだぜ？
      でも、そういう学生が来たら採らないんだろうなと思いながらうんうんうなずいてる。
76. • 328. 名無しカオス
    • 2011年06月26日 07:47
    • 
      225とかバランスが大事ってのが
      間違いなくFA
      
      
      あとリア充ってのが何だ??
      
      人生なんて型のないもんなのに
      一般的になってる彼女がいるとか何とかの
      考えを疑うべき
      
      女作るのがリア充なら
      モバゲー、ミクシーでもして
      髪の毛金髪にしてﾁｬﾗﾁｬﾗしてれば
      一人ぐらい食えるだろうから勝手にしとけ
      
      何に対してもだが、
      努力してる奴こそがリア充だろ
      
      受け身的なやらされる努力は
      含まないが、
      
      そういう奴は誰が見ても
      目の輝きが違う
      
      
      
      
      あと勉強を無駄とか言ってる奴もいるが
      勉強ってのは人間性を広げるもんだ。
      
      受験とかで受け身的な勉強しかやってなくて
      勉強したつもりになってる奴らの
      意見だったら笑うわ
      
      勉強ってのは、おばあちゃんの生き方を
      聞くことだって勉強だ
      
      まぁ何の学問であっても
      その中から哲学を見つけ出して
      自分で消化して初めて勉強
      
      
      そういう勉強してない奴のせいで
      日本が荒れてんだろうが
      
      そういう奴らは
      政治の知識もないから
      政治家の掌で踊らされてる
      
      他にも何も知識がないから
      マスメディアの報道する
      一側面を見ただけで
      それを信じちまう
      
      知識が足りなくて、
      考える力がないから
      そうなってんだろ
      
      笑わせんなよ
      
      
      
      学歴社会終わったとかもない
      
      大抵の場合が
      その大学に入学するための
      相応の努力をした奴らが
      その大学に入学してる
      
      ネームバリューも勿論あるが、
      明らかに旧帝卒とかの奴らは
      何かに対して努力する力が違う
      
      底辺大学と一流大学の一番の差は
      入学してくる人間の質だわな
      
      偏差値に比例して努力できる人間が増える。
      当然のことだ
      
      まぁ中には例外もいるだろうが
      
      
77. • 329. 名無しカオス
    • 2011年06月30日 00:43
    • ※328
      受験勉強と社会で求められる勉強は違うことには全面的に合意
      なんだけどたかだか受験勉強もできない奴にそういう「勉強」が出来るかどうかは疑問ですよね
      
      あと既に既出だけどコミュ力ってのはお友達と楽しくお話できることじゃないよ
      自己PR能力と自己プレゼン力
      短い面接時間で高田社長ばりに自分を売り込むテクが求められてる
78. • 330. 名無しカオス
    • 2011年07月01日 22:33
    • これだけは言っておく。
      
      学生時代にやる上っ面だけ、性欲だけの恋愛をしたって、
      人間性やコミュ力が磨かれることは絶対にない。
      「俺は本気で恋愛してた」って言ってるやつも、そう思い込んでるだけだ。
      
      逆に恋愛を全くしていない人間に
      人間性やコミュ力が無いなんてこともない。
      
      全く無関係なんだよ。
      恋愛したからって優越感に浸ってるんじゃねえ、ゴミクズども。
      てめえらは、異性とちちくりあって時間を無駄に過ごしただけなんだよ。
      
      このスレの最初に書かれているような、
      恋愛経験がないだけの奴を貶めてるやつは、
      自分が恋愛以外に秀でたことがないから、それができていない人間を
      自分より下の位置において優位に立ちたいんだろうよ。
      
      リア充はコミュ力あるんだろ。
      だったら、このレスに書かれた文章の意味を汲み取って論破してみろ。
      絶対にできないだろうがな。
79. • 331. 名無しカオス
    • 2011年07月04日 02:20
    • 勉強ができるに越したことはないけど
      勉強しかできないやつはいりませんってことなのよな
80. • 332. 名無しカオス
    • 2011年07月07日 22:43
    • おれは勉強もできないしコミュ力もないけどね
      だからフリーターとして生きていくことにした
      負け組といわれてもいいよ
      それしか生きてく方法ないし自殺よりはマシ
81. • 333. 名無しカオス
    • 2011年07月24日 18:46
    • 勉強があんまりできなくてもいいって意味じゃないからな？
      成績が優秀な上にこういう能力も身に付けたひとを雇っているって言うだけの話
      
      昔の違って今採用の口がせまいから昔はただ勉強ができればよかったのが、いまはそれ＋アルファがないとダメだというだけの話
      
      実際にはサークルとかバイトしか話すことのないやつなんてもれなくNNTだよ
82. • 334. 名無しカオス
    • 2011年07月25日 06:47
    • コミュ力って何？という回答が人によって全然違うのを見る限り
      だいぶいい加減な印象論で人を選別しちゃってるんだろうなあとは思うな
      社会人の哲学とかを自信満々に語る人も、結局人によってばらばらだしね
      
      そういう曖昧で主観的な「私の人間観」を根拠に他人の人生を左右するあり方って
      公共社会の一員たる企業が堂々と真似するもんじゃないと思う
      契約社会とかの概念が日本にはあんまり根付いていないのかな…
83. • 335. 名無しカオス
    • 2011年07月25日 06:51
    • イラッとするのが「大学は勉強するところ」「学生の本分は学業！」
      ってず～っと子供に向かって言ってきた大人や教師、自称評論家が、
      今のような雇用環境になってきてるのに、それに対して受容的で
      過去に子供たちに言ってきた言動についてノーコメントなこと
      んでもって責任はすべて学生に負わせてやんの
84. • 336. 名無しカオス
    • 2011年09月14日 16:21
    • 要するに顔で決めてるんだよな。人種差別と一緒。
85. • 337. あ
    • 2011年09月14日 18:06
    • いいか。一言言っておくぞ。一番大事なのは情熱なんだよ。他人の言動や評価に惑わされないくらいの情熱をもっているやつ。
      そういうのもっているやつは本当に少ないんだよ。だから逆にそれをもっていると人を魅せる。
      人を魅せるくらいだから信用されるし取引される。
      失意の中にいたって卑屈に見えるだけ。そんなんじゃまず採用者から信用されないから。
86. • 338. 
    • 2011年09月15日 00:19
    • 日本は学歴社会じゃないからね
      学力に自信のある奴は医学部目指した方が幸せになれるよ。
      
87. • 339. 名無しカオス
    • 2011年09月15日 19:41
    • 大学は研究するところだろ
88. • 340. 名無しカオス
    • 2011年09月16日 11:56
    • その医学部ですらリア充しかまともなとこに就職できない訳だが・・・。
89. • 341. 名無しカオス
    • 2011年09月19日 05:07
    • 低学歴だが電電で学科トップクラスの成績取ってたから、勉強押しで面接したら4社内定出たが。
      今年の話な。文系で勉強が評価されないってのは当たり前かと。業務に直結しないんだし。
90. • 342. 名無しカオス
    • 2011年09月21日 22:50
    • ＞サークルとかバイトだけじゃダメ。
      
      って言うけど他に何が必要なの？
      具体的に教えてくれ。
91. • 343. 名無しカオス
    • 2012年01月03日 21:21
    • 大学で勉強せず遊んで、大学で勉強せず就職活動をしないと入れないとか。
      冗談抜きでもう大学じゃなく就職訓練所にしちまえばいいよ
92. • 344. 名無しカオス
    • 2012年02月04日 22:51
    • 就職活動で一番くだらないと思うのは大学生として学ぶ価値のなさ。
      
      企業は高卒時点の頭の良さと学生経験で選ぶけど、三年間で実際の能力なんていくらでも変わってるだろ。
      
      それを中学生レベルのＳＰＩ等で体裁整えて学生生活を遊び呆けたやつを優先採用するって、そんなんじゃ日本企業に将来性あるほうがおかしい。飲みにケーションなんて文化が残ってる時点でオワコン。
      
      サムスンの新卒がTOEICスコア平均900越えっていわれてるけど、日本の優良企業（海外展開必要な企業）もそれくらいの人材基準作ったうえで採用しろよ。
      
      円高云々ほざく前に人材の選ぶ基準をバブル時代から変えるのが先決だろ。いまだにハウツー本通りのやつ（没個性）を採用してっから、不良人材の巣窟と化したんだろ。過去に学べよ。
93. • 345. Wieg
    • 2012年04月24日 06:39
    • 足音ドスンドスンしてるだけなのに
94. • 346. 名無し
    • 2012年04月30日 02:03
    • 要するに、自分に足りない物を認められないから、「社畜」だとか最もらしい言葉使って逃げてるだけだろ
      そんで、同じような末路を辿った奴らが集まって、凝り固まった自分達の意見ぶちまけて、傷なめあって、「こんな社会糞だ」ってわめきあってる。
      気付けよ、お前らが駄目な理由が現在進行形で見えてるだろ。
      厭世思考に浸ってるのも結構だが、それを認めて自分に足りないもの必死に補おうとしてからでも遅くないんじゃないか？
      
      勉強続けられたなら、それくらい簡単にできるさ、継続する力があるのは何よりもすごいことだ。
      
      
95. • 347. 名無しカオス
    • 2012年04月30日 02:54
    • 勉強なんかしたことなくて、知識が何の約に立つのか分かっていないヤツらが採用するんだ。勉強＜＜＜遊びってなるだろ。
      
      でもそんな会社は一流にはなれない。
      本当の勉強ってのは、観察→仮説→実行→観察っていうループの中で、
      論理的に思考する訓練なんだ。
      そして論理的な思考のツールとしていろんな知識がある。
      
      そしてよく言われるコミュ力だが、中身の無いバカ話を延々と続けられることがコミュ力だと思っているヤツがいる。アホだ。
      コミュ力ってのは、相手の要求・不満を理解し、対応を論理的に構築して相手に話すことができる能力のことだ。ネアカとかネクラとか関係ない。
      
      たとえばアニメ音楽を聴くためのオーディオが欲しくて電器店いったとしよう。店員に「アニメ音楽聴くのに良いのはどれ？」と聞くわな。
      それに対する答え
      A　今よく売れてるのはコレです。いかがですか？
      B　アニメ音楽ですと女性ボーカルの可愛い声を楽しまれることと思います。そのような音域を楽しまれるのであれば、このスピーカがお勧めです。いかがです？ボーカルの声が透き通って聴こえるでしょう？
      
      大学で教授と議論したこともなく遊んでたヤツはAと答える。
      大学で教授と議論し、小論文を何回も書き直しさせられるという経験があるヤツはBと答える。
      
      
96. • 348. 名無しカオス
    • 2012年04月30日 03:08
    • 実際問題、Aと答えるヤツが多すぎる。
      こういうヤツは「とにかく売らなきゃ」「一番売れてるのを勧めればハズレないだろう」という思考パターンになってる。論理的に考えられないのだ。
      
      Bと答えられるヤツらの中にも問題あるヤツはいる。
      この例で言うと、オススメできる商品が無い場合の対応ができないヤツだ。こういうヤツらは「このスピーカがお勧めなのですが在庫がありません」で終わらせてしまう。
      
      「おとりよせに2日かかりますがいかがいたしましょうか？」とか
      「他のスピーカでも、このアンプを使えば同等の音質を楽しめますのでセットで購入されては？」とか臨機応変に次善の策を取れないのだ。いわゆる「答えのある問題しか解けない勉強バカ」だ。
97. • 349. 名無し
    • 2013年07月20日 05:42
    • コミュ力って無口とかお喋りとか関係無く、いかに相手の要望に応え、的確で建設的な回答をしていけるかなんだよな
      
      良い企業ってその辺出来ている人間が多いから、働けたら幸せだろう
98. • 350. あ
    • 2014年02月18日 19:02
    • 勉強と遊び両方やればいいと思うの
      要するに器用な人が欲しいんだろ
99. • 351. 名無しカオス
    • 2016年10月09日 13:54
    • ※298
      学科トップの成績だったけど、ガチの頂点に遊び呆けてる奴なんていなかったけどな
      頂点は基本的に脳味噌の中が興味のある分野で埋め尽くされてて
      寝ても起きてもそればかり考えてる
      "無駄"な要素にリソースを注ぎ込まないからサークルなんてやらない、精々が同等の人種と連むだけ
      そういうやつがたまに飲みや旅行に誘われたのを「あいつはなんでもやってる」と誇張してるだけ
      安心しろ、お前の周りには頭が良いやつなんていなかったんだよ
100. • 352. 名無しカオス
     • 2017年01月09日 03:49
     • 公務員になれ
       点数とれば何とかなる
       あとはI塾でも通って書類の書き方や面接の練習をしろ