1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:03:23.59 ID:aqf/WquG0
ものごとの仕組みなんて知らなくてもなんとかなるよね？
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:03:41.71 ID:c1RzXJZO0
これが文系です
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:05:03.10 ID:iWJONM2J0
その通りだ、お前の普通基準が小学生ならな
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:06:12.65 ID:/lj+J45aO
>>3
パソコンの仕組みなんて普通の大多数の人は知らずに使ってるよね
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:06:07.25 ID:Dr3pZwde0
知ってた方が色々捗る
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:09:11.54 ID:aqf/WquG0
>>6
間違った知識を信じてしまうとマイナスだよ？
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13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:11:20.85 ID:Dr3pZwde0
>>9
間違った知識を信じてしまうのは、基礎的な知識が無いからさ
順序良く学べばそうはならない
あるある大事典だっけ
あんな感じの番組で「偏った知識を」「飛び級で」得た場合はそうなる
http://skepticswiki-jp.org/「発掘！あるある大辞典II」捏造事件
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:12:04.31 ID:Gk4Hud6xO
こういうやつらが目の前で不思議現象見せ付けられて
怪しい宗教に入信すんだろ？
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:20:03.66 ID:/lj+J45aO
>>15
科学を皆学校で学んでいるのにそういう人が後をたたないのはなぜ？
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:22:27.02 ID:/E4jTW/z0
>>25
科学を勉強することによる宗教離れがアメリカでは問題になっている。
だから、その反動でID理論とかが出てきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/インテリジェント・デザイン
インテリジェント・デザイン説とは、知性ある何かによって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。
『宇宙自然界に起こっていることは機械的・非人称的な自然的要因だけではすべての説明はできず、
そこには「デザイン」すなわち構想、意図、意志、目的といったものが働いていることを科学として認めよう』という理論・運動で、
1990年代にアメリカの反進化論団体などが提唱し始めたものである。
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:15:16.09 ID:i7Ztts/eO
知らなくていいと思えるのは知ってる人が、がんばってるからなんだよ？
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:24:53.58 ID:/lj+J45aO
>>21
がんばってる人は凄いんだけど
悪人も良くがんばるから困る
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:15:26.20 ID:y6UfEdd00
コゲ落としのとき
文系→金タワシでゴシゴシ
理系→重曹で煮て楽々ｗｗｗｗｗｗｗ
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:22:58.92 ID:BUmpH0oWO
>>22
その比較はおかしい
重曹がどんなものか知らなくても焦げ落しには使えるし
重曹がどんなものか知っていても焦げ落しに使うという発想に辿り着けない奴もいる
手段と知識は揃って初めて一つ上の応用に昇華する
どちらか一方だけなら
手段は手段でしかないし
知識は知識でしかない
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:27:27.09 ID:m4SWLojj0
少なくとも、『水からの伝言』を本気で信じることは無い
あと、マリー＆ガリーがかわいい
http://ja.wikipedia.org/wiki/水からの伝言
『水からの伝言』（みずからのでんごん）は水の結晶である氷に人類へのメッセージが読みとれるとする江本勝の著作。
「水からの伝言」やその続編では、「結晶を作る際に「ありがとう」や「平和」など「よい言葉」をかけると美しい雪花状の結晶ができて、
「ばかやろう」や「戦争」など「悪い言葉」をかけると汚い結晶ができる」という内容を「物語」と説明している。（いずれ証明されると発言している）
同書によれば「言葉のかけ方」とは、「紙に言葉を書き、水から見えるように文字の書かれた面を内側にして、水をいれた瓶に貼ることである。
あるいは「水の入った瓶に向かって声をかけ」てもよい。また「水を入れた瓶に音楽を聴かせると音楽の種類によって結晶形が変わる」といった主旨の記述がなされている。
71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:13:56.40 ID:l22gpvdA0
コラーゲンとか食べちゃう
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:22:56.44 ID:/E4jTW/z0
>>71
ワロタｗｗｗｗそういう人結構居るよなｗｗｗｗｗ
買っている人を見た時は、友達に偏差値50以上の生物選択者は居ないのかよと思ったｗｗｗｗ
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:42:12.19 ID:m4SWLojj0
傷口は乾燥させなければいけない。カラカラの方が早く治癒する
水を飲んだら疲労が一気に出るので、長距離を走る場合でも一切飲んではいけない
水には感情がある。やさしい言葉をかけると結晶が成長する
地球は平らである
湯につかり皮膚がふやけて弱くなった時に菌が体に入り込む。風呂など入ってはいけない
これが正しいと思うのなら正しいし、科学など不必要なのだろう
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:41:45.31 ID:JRtX5VxU0
調味料の使い方 （化学）
食事の栄養バランス （理科）
食中毒を防ぐ方法 （生物）
洗剤の使用量 （化学）
しみ抜き （化学）
冷暖房省エネ （物理）
家選び （地学）
金のかからない趣味 （数学・地学）
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:38:36.64 ID:9cMLRelI0
一定量の科学者を作るためにはその何十倍もの人間に科学の基礎を学ばせなければならない
素質のある人間を選別する必要があるからな
学校の勉強なんてそのためにやらされてるようなもん
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:43:54.65 ID:BUmpH0oWO
>>48
確かにそうだが
その高度な知識で作られたシステムはその基礎となる知識をある程度もった集団の中でないと広まらないもんなんだ
便利とか不便とか以前の問題
すでに｢科学｣なんかありふれてるから問題無いっちゃ無いんだろうけどね
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:26:36.08 ID:P+NhZ8WiO
極論を言ったら、科学をなくしたら原人の普通の生活になるよね
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:28:38.38 ID:fyKdgIMg0
>>37だろうな 今の人類の繁栄って科学の発展ありきだからな
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:36:01.07 ID:/lj+J45aO
>>37
科学者だけが仕組みを理解してればなんとかなるでしょ？
今もそれにやや近いけど
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:39:15.47 ID:1cp3BXk30
>>47
それで今の社会は原発問題で揺れているだろ
一部の科学者の先行を野放しにしたらまずいんだよ
だから今回みたいに原発事故が「起こってから」騒ぎ始める
一定のレベルの理解はしなきゃいけない義務があるんだよ
無人島ででもくらさない限りね
科学が必要ないって言ってるならそれでも支えられてる社会から被害を受けようが文句は言えない
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:46:18.58 ID:/lj+J45aO
>>50
一般人＝ツイッター民としてもいいけど、
今もある程度は知識をもってる人が簡単にデマに流されたりしてる
実際に役に立つレベルの科学は専門家じゃないと分からない
↓
科学しらなくても同じ、むしろ中途半端に知ってるほうが危ない
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:50:50.87 ID:1cp3BXk30
>>56
現状を理解する頭を持てということ
原発と災害の危険性は有識者からは散々言われて来たこと
その有識者の数がもっと多かったなら署名でも何でもして被害は止められたはずなんだよ
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:59:09.85 ID:/lj+J45aO
>>58
大丈夫大丈夫って連呼してた有識者もかなりの数いるよね
実際は言わされていたのかもしれないが、そういう判断を一般人レベルに求められるかな
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:02:22.90 ID:1cp3BXk30
だからその一般人の知識レベルの底上げをするべきなんだってば
危険度を理解してないから事故が起きてからの後手後手の対応になるんだよ
備えあれば憂いなしなんですよ
57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:47:43.24 ID:HcBXPtOVP
科学しらないとマイナスイオンとか信じちゃうから
http://ja.wikipedia.org/wiki/マイナスイオン
マイナスイオンは、主に空気中の過剰電子によりイオン化した分子の陰イオンをあらわす和製英語として用いられるとされている。
しかし、実際には科学で言うところの陰イオンとは無関係であり、イオンという科学用語を使用してあたかも科学的に立証されているかのように
誤解を故意に与える疑似科学・オカルト・霊感商法として関連物品の販売に使用されているのが実情である。
20世紀終わりごろからメディアに頻繁に登場するようになり、1999年から2003年頃が流行のピークであった日本の流行語となった。
この頃のマイナスイオンは、一見「科学用語」のようにみえる便利な「マーケティング用語」として、
家電製品や衣類・日用雑貨などのキャッチコピーに頻繁に利用された、いわゆる「バズワード」の典型例の一つ。
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:56:59.35 ID:/lj+J45aO
>>57
イオンが効きそう、ていうイメージを持つのは学校でイオンを知ったからだと思うんだ
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 15:55:34.33 ID:/E4jTW/z0
まあ、何か使うための知識は、浅い知識である方が好都合だわな。
実際、カメラの取説にカメラの仕組みが書いてあっても嬉しくないし。
ただ、個人的には、下手な小説を読むよりも楽しいと思うんだけどな。
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:01:13.61 ID:/lj+J45aO
>>59
楽しいのはなんでだろうね？
わくわくするよね
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 15:57:36.85 ID:1cp3BXk30
必要な知識と必ずしも必要ではない知識の場合分けぐらいいあるだろう
66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:06:38.69 ID:/lj+J45aO
>>61
では、
食品添加物は体に悪いですよ！
というのはもはや常識に近い扱いで、皆が必要と感じたから広まったのだと思うが
実際には天然由来の物質を利用するほうが不純物が多く、安全でなかったりする
必要だと思っても正しくないこともたくさんあるはず
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:12:39.08 ID:1cp3BXk30
>>66
じゃあ不必要だと思ったものを正しいとして扱うのか？
全部の選択が正解なんてあるわけないだろう
何がいいたいんだ？上げ足取りか？
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:17:40.99 ID:/lj+J45aO
>>70
そう全部を知るのは不可能
今回はたまたま原発だが次は別の分野かもしれない
だから何かあったとき自分で考えて動けるだけの科学を用意するのは難しいのではないかと
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:09:47.76 ID:BJiw/iXy0
知る必要がないだけで
必要ないわけではない
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:14:23.53 ID:aqf/WquG0
>>68
でも、何か事故があったら
知らなかったー！
と文句いうんだよね
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:23:02.15 ID:1cp3BXk30
言ってることが全く繋がってないと思うんだが
何かが起こる前に叫弾させるのが大衆の役目
何かが起こったときに動けるものを用意するのは政府の役目
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:33:12.13 ID:/lj+J45aO
>>79
原発はクリーンなエネルギーです、電気代も安上がりです
こういう美味しい話に騙されないように疑ってかかれるように水準を上げろ
といいたいんだよね？
でも実際にはあの手この手、科学が使われるところでは全てこういうことは起こり得る
それを全てカバーするのは難しいよね、水準を上げたら上げた分騙しの手口が巧妙になるだけ
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:35:32.15 ID:1cp3BXk30
>>90
じゃあ意味がないって言いたいんですかね・・・
価値が無いとでも思ってるんですかね
無知のままでいいわけないだろう
防げる惨事があるならそうするべきだろうに
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:35:07.79 ID:9Fu3XZEZ0
水準あがれば文明の度合いも底上げされるだろうし困るようなことは起こるまい
むしろ歓迎されるべきこと
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:39:26.10 ID:aqf/WquG0
>>92
じゃあ何故今はそうなってないんだろう？
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 16:40:45.42 ID:1cp3BXk30
>>96
そうなってきてますよ
歴史から見れば一般人の知能レベルは明らかに増してますし
更に次の段階へ行くべきということではないかと
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 16:51:28.44 ID:isDIrI2O0
そりゃ先進国だけみれば知的水準は上がっているだろうけど
70億の人間のほとんどはそうじゃないだろ
人口比率から言うと、それほど変わってないじゃないか
快適な生活を送れる10億人はいるけど、昔以上に苦しい生活をしている人の絶対数も増えている
それを本当の意味で人類の向上と言えるかどうか
138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:23:45.83 ID:/E4jTW/z0
凄く極端なことを言うと、
優秀な科学者のクローンを幾つか作って最高の教育を施せば
温暖化だとか、エネルギー問題だとか、エイズだとか、結構解決できる気がするけどね。
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:35:13.38 ID:O8UO7oHFO
>>138
同じ人間のクローンじゃ同じ発想しかできないんじゃね？
頭でっかちな理論屋から馬鹿な働き者まで
様々な人達がいたからこそ科学をここまで発達させられたわけで
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:26:26.58 ID:9Fu3XZEZ0
>>138
フォン・ノイマンが各分野に5,6人いれば大抵のことはどうにかしてくれそうな気がする
あの人の天才さは異常
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・フォン・ノイマン
ジョン・フォン・ノイマンはハンガリーの数学者。20世紀科学史における最重要人物の一人。
数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学に影響を与えた。第二次世界大戦中の原子爆弾開発や、その後の核政策への関与でも知られる。
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:04:09.36 ID:/lj+J45aO
根拠を占いとして生きてきたのが大昔の人々なのかなー
あれ？でも卑弥呼とか実は農業の知識を持ってたとか聞いたことあるような
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:07:25.48 ID:isDIrI2O0
>>116
昔の農耕や建築の技術って経験則を根拠にしてるんだよ
原理をはっきり知ってるわけじゃない、それが伝統技術
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 17:18:26.15 ID:dZ92TCtK0
>>121
ローマ時代の農業技術が帝国崩壊で離散
→中世の農業改革に至るまで牛に農具を付ける方法を誰も解明できず
こんな悪夢みたいなことがまた起きないためにも、科学として系統立てた分野になってた方がいい気はする・・・
126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/31(日) 17:12:18.44 ID:aqf/WquG0
>>121
昔は科学なんてなかった、でも今まで生きてこれたんだよね
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 17:07:17.18 ID:uLs+jvR+0
こうやってロストテクノロジー化されていきSF小説の文明が後退した後の世界みたいになるんですね
平和でいいかもね
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