8 : 名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) : 2011/10/16(日) 19:39:38.38 ID:mZ+U8qOi0


ぼくは上杉謙信ちゃん



http://ja.wikipedia.org/wiki/上杉謙信

上杉 謙信 / 長尾 景虎は、戦国時代の越後国の武将・戦国大名。後世、越後の虎や越後の龍、軍神と称される。
内乱続きであった越後国を統一し、産業を振興して国を繁栄させた。
特に五回に及んだとされる武田信玄との川中島の戦いは、後世たびたび物語として描かれており、よく知られている。

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81 : 名無しさん@涙目です。(犬山城) : 2011/10/16(日) 20:02:41.23 ID:INoP4xCO0


謙信て基本相手に合わせる戦が多くて引き篭もり
じゃあ上洛できるか?ってことなら無理なんじゃね?









74 : 名無しさん@涙目です。(春日山城) : 2011/10/16(日) 20:01:40.26 ID:obqf6TGU0


スポーツのように同一条件で戦ったら上杉謙信

が、相手より優位な条件にするのが戦略だから

それを加味すれば武田信玄



http://ja.wikipedia.org/wiki/武田信玄

武田 信玄 / 武田 晴信は、戦国時代の武将、甲斐の守護大名・戦国大名。
江戸時代から近現代にかけて『甲陽軍鑑』に描かれる伝説的な人物像が世間に広く浸透し、
「風林火山」の軍旗を用い、甲斐の虎または、龍朱印を用いたことから甲斐の龍とも呼ばれ、
無敵と呼ばれた騎馬軍団を率い、また上杉謙信の良き好敵手としての人物像が形成される。

Shingen_samurai-2









43 : 名無しさん@涙目です。(犬山城) : 2011/10/16(日) 19:51:57.65 ID:INoP4xCO0


武田の赤備えとか過大評価だよね
身長1mちょっとの小人がポニーに乗って迫ってきたら爆笑しちゃうだろ






318 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) : 2011/10/17(月) 10:32:40.14 ID:sTmb8SGo0


>>43
お前、ちょっと想像してみな
ガチムチの百姓が千人単位で隊列組んで
蛮声上げて石だの弓だの投げつけて来ながら自分に向かってくるのを
しかもお揃いの赤い鎧で当然槍刀で武装してる









75 : 名無しさん@涙目です。(西日本) : 2011/10/16(日) 20:01:46.76 ID:Vm2Sg+R00


日本の馬ってモンゴルの馬とそう変わらんのだから、
武田騎馬軍団が実在してても不思議じゃない
でも騎馬突撃はなかったと思う、モンゴルはしなかったから








259 : 名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) : 2011/10/17(月) 07:11:59.23 ID:5BiWDuiU0


上杉・武田は地方予選で潰しあっちゃった
陸上のアメリカ国内予選みたい








9 : 名無しさん@涙目です。(忍) : 2011/10/16(日) 19:40:53.63 ID:TKvybkJi0


武田上杉のファビョッた攻勢をものともせず

最終的に領土広げまくった北条氏康だろ



http://ja.wikipedia.org/wiki/北条氏康

北条 氏康は、戦国時代の武将。相模の戦国大名。
関東から山内・扇谷両上杉氏を追うなど、外征に実績を残すと共に、武田氏・今川氏との間に甲相駿三国同盟を結び、後世につながる民政制度を充実させるなど、政治的手腕も発揮した。
世に相模の獅子と謳われる。

250px-Ujiyasu_Hojo








57 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 19:57:08.39 ID:hz3GU1MD0


一戦国大名として最大の兵力を動員したのは、関東・後北条。

よって、北条が戦国最強の大名。









70 : 名無しさん@涙目です。(五稜郭) : 2011/10/16(日) 20:00:57.41 ID:G2iQICwi0


北条は信玄の小田原攻めの時の野戦では全敗してるからなあ。

多分、謙信か島津じゃね?








11 : 名無しさん@涙目です。(春日山城) : 2011/10/16(日) 19:41:57.69 ID:eNJUnb2N0


徳川家康ですね


http://ja.wikipedia.org/wiki/徳川家康

徳川 家康 / 松平 元康は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将・戦国大名。
徳川家康は、織田信長と同盟し、豊臣秀吉に臣従した後、日本全国を支配する体制を確立して、
15世紀後半に起こった応仁の乱から100年以上続いた戦乱の時代(戦国時代、安土桃山時代)に終止符を打った。
家康がその礎を築いた江戸幕府を中心とする統治体制は、後に幕藩体制と称され、17世紀初めから19世紀後半に至るまで264年間続く江戸時代を画した。

200px-Mikatagaharasenekizou









13 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/10/16(日) 19:42:28.25 ID:YUF8y7ye0


寿命とか運とか見ても家康だろ









242 : 名無しさん@涙目です。(大坂城) : 2011/10/17(月) 00:18:20.79 ID:Rj0xWxfi0


家康だろ

天下統一
したのはこの男だけ


あとは田舎侍








177 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/10/16(日) 21:01:55.33 ID:6hWEcYLA0


家康ってう●こもらしながら逃げた事があるんだよな。









180 : 名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) : 2011/10/16(日) 21:04:50.02 ID:P/mH49890


>>177
でもそれを教訓として再起した
その辺がおれと家康の違い
したがって、家康








19 : 名無しさん@涙目です。(箕輪城) : 2011/10/16(日) 19:44:05.90 ID:aHQQNuSy0


伊達ッチに決まってるだろ



http://ja.wikipedia.org/wiki/伊達政宗

伊達 政宗は、戦国時代の武将。出羽国(羽州)と陸奥国(奥州)の戦国大名。
後世には幼少時に患った疱瘡(天然痘)により右目を失明し隻眼となったことから「独眼竜」等と称されている。
他に「東北王」や「奥州の龍」とも。

masamune










24 : 名無しさん@涙目です。(青葉城) : 2011/10/16(日) 19:46:42.80 ID:QjT0iVLC0


伊達政宗公








54 : 名無しさん@涙目です。(茸) : 2011/10/16(日) 19:55:56.82 ID:Rzfgvfg80


>>24
10年早く産まれていれば天下が取れた(笑)
止々斎がボコボコにしてやんよ








98 : 名無しさん@涙目です。(iPhone) : 2011/10/16(日) 20:05:40.23 ID:UAhIMH5z0


政宗と小十郎って負け戦連発してるし、人取り橋の合戦で死にかけるし、武将としては下から数えた方が早い。
腹黒さで生き残った点で無駄に評価されてるな。








30 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) : 2011/10/16(日) 19:47:59.36 ID:7ygE1iIP0


織田一択じゃん



http://ja.wikipedia.org/wiki/織田信長

織田 信長は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将・戦国大名。三英傑の1人。
室町幕府を滅ぼし、織田政権を確立。豊臣秀吉による豊臣政権、徳川家康が開いた江戸幕府へと続く戦国時代の終結に最大の影響を与えた人物の1人であり、強力な中央政権の基礎を築いた人物。

250px-Odanobunaga








47 : 名無しさん@涙目です。(太宰府) : 2011/10/16(日) 19:53:49.62 ID:bktYdrV20


強い大名なら織田信長じゃね
最後ショボかったけど








95 : 名無しさん@涙目です。(太宰府) : 2011/10/16(日) 20:05:30.14 ID:lbVlkivj0


信長は過大評価され過ぎ、尾張領内平定に8年も掛かった無能だ。
京都に近いから、上洛が早かっただけ。







260 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/17(月) 07:16:39.87 ID:y/itG/P/0


信長 明智光秀にやられる弱さ
家康 秀吉が怖くて死ぬのを待っていた戦場で糞をもらすチキン
真田一族 個人の戦闘力指揮力作戦能力だけでは強いとは言えない、結果がないと









31 : 名無しさん@涙目です。(小田原城) : 2011/10/16(日) 19:48:14.62 ID:Y9Mjyp0i0


三好長慶ちゃん



http://ja.wikipedia.org/wiki/三好長慶

三好 長慶は、戦国時代の武将。畿内・阿波国の戦国大名。
家系は清和源氏の一家系・河内源氏の傍系・甲斐源氏・小笠原氏の庶流である三好氏。

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36 : 名無しさん@涙目です。(大坂城) : 2011/10/16(日) 19:49:31.77 ID:D/+ZFBvb0


>>31
弟と息子が死んでから耄碌したな
義輝の暗殺には反対してたようだが








108 : 名無しさん@涙目です。(宇和島城) : 2011/10/16(日) 20:11:35.24 ID:E97xy7Rb0


三好だろ、四国の戦国大名は長宗我部だけ、みたいに思われてるのは遺憾。









142 : 名無しさん@涙目です。(姫路城) : 2011/10/16(日) 20:26:21.68 ID:vPaOwoQG0


近畿なら三好長慶じゃないか?

阿波出自豪族だけど、生まれも育ちも淡路だし








5 : 名無しさん@涙目です。(鯉城) : 2011/10/16(日) 19:39:02.57 ID:k+xBcXP80


島津









44 : 名無しさん@涙目です。(鶴丸城) : 2011/10/16(日) 19:52:53.88 ID:2+ttstOv0


信長の野望初心者なら
島津使っておけ







140 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 20:24:59.68 ID:6fGO8LUT0


野戦で大名首3つとった島津家久が最強だろ。

しかも相手より少ないか兵力でそれをやってんだし。

戦国時代に野戦で首取られた大名は5人。そのうち3つをとったのが家久。
最強すぐるwww



http://ja.wikipedia.org/wiki/島津家久

島津 家久は、戦国時代・安土桃山時代の島津氏の武将。

九州制覇を目指す島津氏は、豊後国の大友氏を攻めようとしていたが、上洛して秀吉に謁見していた大友氏の援軍として天正14年(1586年)、仙石秀久を大将に長宗我部元親・信親父子、十河存保など、総勢6,000余りの豊臣連合軍の先発隊が九州に上陸した。家久はこれを迎え撃ち、敵味方4,000余りが討死する乱戦となったが、長宗我部信親・十河存保らは討死し、豊臣連合軍は総崩れとなって島津軍が大勝を収めた。








145 : 名無しさん@涙目です。(大坂城) : 2011/10/16(日) 20:28:03.27 ID:2ADHfPqw0


>>140
あとの二人は上杉朝定と今川義元か?









161 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 20:36:26.15 ID:6fGO8LUT0


>>145
そう

>>145
龍造寺隆信、長宗我部信親、十河存保、上杉朝定、今川義元
戦国時代に野戦で打ち取られた大名はこの5人だけw









162 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 20:39:25.31 ID:suZsPYHz0


>>140
野戦の采配なら鬼島津ってのは、こっちだろ。って感じだわ。









362 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) : 2011/10/17(月) 13:04:49.92 ID:ev1vSZMSO


局所戦なら島津義弘。現場監督の名物おやっさんだよ。

単純な戦法だから部下にも分かりやすい。単純故に威力も抜群。
寄せ集めとは言え明軍を恐慌状態に追い込んだ。戦力比なら世界屈指の大逆転劇だと思う。関ヶ原の突破戦も無茶苦茶。
個人能力なら上泉信綱や柳生石舟斎ほか微妙な立場の豪族。ちっぽけな戦力だから文字通り常に総力戦。案外評価されてない。
基本的に最前線へ立つ武将は強かったと思うよ。戦局を引っくり返せる最前線指揮官はドングリの背比べだと思う。



http://ja.wikipedia.org/wiki/島津義弘

島津 義弘は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。

天正13年(1585)、男子のいない兄義久から家督を継ぎ、義弘は17代目として豊前、豊後の太守、大友宗麟を制し、肥後、筑後、筑前に縄張りを広げる竜造寺隆信を島原で破る。

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38 : 名無しさん@涙目です。(川越城) : 2011/10/16(日) 19:50:03.94 ID:6L5UpGWW0


秀吉だろ

全国制覇したんだから



http://ja.wikipedia.org/wiki/豊臣秀吉

豐臣 秀吉は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将・戦国大名。三英傑の一人。

墨俣の一夜城、金ヶ崎の退き口、高松城の水攻め、中国大返し、石垣山一夜城など機知に富んだ逸話が伝わり、百姓から天下人へと至った生涯は「戦国一の出世頭」と評される。

250px-Toyotomi_hideyoshi








159 : 名無しさん@涙目です。(備中松山城) : 2011/10/16(日) 20:33:51.53 ID:WGdnpMgQ0


一番強いでいったら秀吉になっちゃうよね、ありきたりだけどさ








293 : 名無しさん@涙目です。(弘前城) : 2011/10/17(月) 09:06:52.17 ID:kCMjnewx0


秀吉だろ。右肩上がりの人生で最下等から天下人になり、地位がピークのままで死んだ。









82 : 名無しさん@涙目です。(熊本城) : 2011/10/16(日) 20:02:57.45 ID:KMFvb8/l0


足利義輝公だろ戦闘力的に


http://ja.wikipedia.org/wiki/足利義輝

足利 義輝は、室町時代後期(戦国時代)の室町幕府第13代征夷大将軍。
上泉信綱・塚原卜伝から剣を学んだ剣豪将軍として知られる。

195px-Ashikaga_Yoshiteru









112 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/10/16(日) 20:12:21.52 ID:5ytcjXyk0


一対一なら足利義輝であろう








132 : 名無しさん@涙目です。(犬山城) : 2011/10/16(日) 20:19:59.88 ID:ncL3wY8b0


個人としての戦闘力なら足利義輝だな。
戦術指揮能力なら真田昌幸。
戦略レベルだと秀吉が最強だろ。







37 : 名無しさん@涙目です。(太宰府) : 2011/10/16(日) 19:49:34.06 ID:6jD8ej6+0


タイマン最強は誰なの?っと








40 : 名無しさん@涙目です。(東海・関東) : 2011/10/16(日) 19:51:20.12 ID:KgiT0Ld2O


>>37
柳生石舟斉じゃね








271 : 名無しさん@涙目です。(聚楽第) : 2011/10/17(月) 07:57:23.65 ID:fsYmztn90


個人なら、足利義輝、柳生宗厳、塚原ト伝、前田慶次郎、上泉信綱








275 : 名無しさん@涙目です。(聚楽第) : 2011/10/17(月) 08:00:08.74 ID:fsYmztn90


本田忠勝は無傷だし、山形昌景も負けなし。








88 : 名無しさん@涙目です。(備中松山城) : 2011/10/16(日) 20:04:17.67 ID:l/rHul+U0


毛利元就


http://ja.wikipedia.org/wiki/毛利元就

毛利 元就は、室町時代後期から戦国時代にかけての安芸の国人領主・戦国大名。
安芸の小規模な国人領主から中国地方のほぼ全域を支配下に置くまでに勢力を拡大、中国地方の覇者となり「謀神」「謀将」とも評されるが、
「知将」の呼び名の方が高く、「戦国最高の知将」と後世評される。用意周到かつ合理的な策略及び危険を顧みない駆け引きで自軍を勝利へ導く稀代の策略家として名高い。

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238 : 名無しさん@涙目です。(鯉城) : 2011/10/17(月) 00:13:58.92 ID:SYN6mANS0


当時屈指の大勢力に挟まれる
石高は3万石以下の山国
有力な一族の補佐も無い
というか井上一族が牛耳ってる

秀吉除けば毛利元就公こそ最高の出世人
約20万石に商業地に叔父の補佐有り信長は意外に恵まれてる








349 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) : 2011/10/17(月) 12:37:00.64 ID:vzhPUSzZ0


毛利元就
世界にも類をみない200戦以上の戦を経験してその勝率も8割以上のチート武将。
領民からの信頼も篤かったらしい。








286 : 名無しさん@涙目です。(丸岡城) : 2011/10/17(月) 08:23:27.17 ID:lKenimqY0


どの武将も中国王毛利元就に狙われたら終わりな気がする
謀略ではこの人の右に出る奴いないだろ?








298 : 名無しさん@涙目です。(九州地方) : 2011/10/17(月) 09:34:36.06 ID:ShcJfwPqO


>>286

豊後の大友宗麟に謀略戦で押されて九州撤退したんだっけ?



http://ja.wikipedia.org/wiki/大友宗麟

大友 義鎮 / 大友 宗麟は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。豊後の戦国大名、キリシタン大名。
海外貿易による経済力と優れた武将陣、巧みな外交により版図を拡げ、大内氏や毛利氏をはじめとする土豪・守護大名などの勢力が錯綜する戦国の北九州東部を平定した。

250px-Portrait_of_Otimo_Sourin








304 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) : 2011/10/17(月) 09:50:24.26 ID:JFNAkVFj0


>>298
大友はやればできる子。
でもピンチになるまではできない子








314 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) : 2011/10/17(月) 10:19:33.84 ID:inGpAKOsO


雷神切った立花道雪が最強だと何度言えば



http://ja.wikipedia.org/wiki/立花道雪

立花 道雪/戸次 鑑連は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。
道雪は『大友興廃記』などによれば若い頃に落雷を受けて半身不随になり、以後輿の上で指揮をとっていたとされる。また、落雷を受けた際に雷の中にいた雷神を斬っており、この時に雷神を斬った刀「千鳥」を「雷切」と改名し、傍らに置いていたとされる。またこの逸話から、「鬼道雪」「雷神」と呼ばれ畏怖されていたともされる。

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287 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) : 2011/10/17(月) 08:28:59.21 ID:Ivct/lz40


立花さんは雷にも勝つボディを持ってる時点で最強








316 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) : 2011/10/17(月) 10:24:12.86 ID:JFNAkVFj0


・毛利元就
毛利元就は手に入れた国内ナンバー2の大都市(当時)山口の復興に大失敗して拠点にできなかったし
博多の交易利権は確保出来なかったし、大陸の交易利権も消失してしまった。
それに信用が無いのでツケが利用できずに資金繰りに困ったり内政面ではかなり拙い所がある

・立花道雪
雷神を斬るどころか雷神にやられてカタワになっちまったんだけどな。








141 : 名無しさん@涙目です。(大坂城) : 2011/10/16(日) 20:25:05.29 ID:2ADHfPqw0


石田三成

碧蹄館の戦いで明軍を抑えられたのはこいつの力量によるところが大きい
忍城包囲戦でも、どうやら水攻めには反対していたようだし。
関ヶ原においても布陣、戦略ともにかなりレベルの高いものだった。

ただ、最近キモい女がヨイショしてるのがむかつく。



http://ja.wikipedia.org/wiki/石田三成

石田 三成は、安土桃山時代の武将・大名。豊臣政権の五奉行の一人。
豊臣秀吉直属の吏僚として秀吉から非常な信頼を受けた。

250px-Ishida_Mitsunari










146 : 名無しさん@涙目です。(犬山城) : 2011/10/16(日) 20:28:10.27 ID:INoP4xCO0


光成確かに忍城水攻めは失敗したけどそれ以外でもすごい負けてんだぜあいつww









101 : 名無しさん@涙目です。(iPhone) : 2011/10/16(日) 20:07:29.79 ID:UAhIMH5z0


統率能力なら立花宗茂最強。



http://ja.wikipedia.org/wiki/立花宗茂

立花 宗茂は、安土桃山時代から江戸時代前期の武将、大名。
関ヶ原の戦いで改易後、大名として旧領に復帰した唯一の武将である。
宗茂は晩年の名乗りであり、幾度も名前を変えている。本項では便宜を以て宗茂と表記を統一する。

250px-立花宗茂畫像









184 : 名無しさん@涙目です。(太宰府) : 2011/10/16(日) 21:11:13.67 ID:fF+MH3Wy0


立花宗茂が頭一つ抜けてる









194 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 21:19:33.73 ID:ZUTGoMkX0


立花宗茂。同じ兵数で戦うとするなら最強クラス。










215 : 名無しさん@涙目です。(コンデ砦) : 2011/10/16(日) 22:37:11.41 ID:rR0gQ6CR0


そりゃあ一番最後まで生き残って八丈島で天寿を全うした宇喜多秀家の一人勝ちだろーw



http://ja.wikipedia.org/wiki/宇喜多秀家

宇喜多 秀家は、安土桃山時代の武将・大名。豊臣政権下の五大老の一人。
通称は「備前宰相」。大名家としての宇喜多氏最後の当主であり、備前岡山57万4,000石の大名。

250px-Ukita_Hideie








363 : 名無しさん@涙目です。(弘前城) : 2011/10/17(月) 13:05:31.55 ID:DX7iZ2Wt0


宇喜多中納言の略歴

1572年 岡山で誕生
1573年 近所の小川で泳いでいるところを家臣に目撃される。
1576年 旭川を泳いで渡る
1577年 大雨で水嵩の増した吉井川を渡っているところを領民に目撃される
1579年 児島湾横断に挑戦し成功する
1580年 岡山の燈籠崎から櫃石島、岩黒島、与島を経て宇多津へ遠泳する
1582年 瀬戸内海を泳いで東上し、本能寺の変を見物。即日泳いで帰郷する
1586年 前田家の姫君と結婚する。前田利家に挨拶するため、敦賀から金沢まで泳ぐ
1590年 小田原の役で伊勢から泳いで参戦
1592年 名護屋から釜山の近郊東莱まで泳ぐ
1597年 再度朝鮮へ泳いで渡る
1598年 朝鮮から泳いで帰国
1600年 関が原で敗北、大坂から泳いで薩摩に逃亡
1603年 島津忠恒によって徳川家康に引き渡される。大阪まで瀬戸内海を泳いで渡る
1606年 八丈島へ流罪が決まり、逃亡を恐れた幕府により、船で八丈島まで送られる
1614年 島流しになっていた八丈島から大阪城に出陣。徳川勢に苦汁をなめさせる
1615年 またも島流しになっていた八丈島から大阪城に出陣。敗北し泳いで八丈島へ逃亡

八丈島にいたらしいが、大坂や岡山での目撃証言や、
江戸城の御堀で泳いでいたのを目撃したという証言もある

1655年 八丈島で逝去。享年83









281 : 名無しさん@涙目です。(茸) : 2011/10/17(月) 08:11:22.67 ID:jrR8EHGl0


西日本最強は高橋紹運
東日本最強は上杉謙信







339 : 名無しさん@涙目です。(太宰府) : 2011/10/17(月) 11:51:07.89 ID:kteqVIsB0


東国無双:本多平八郎忠勝
西国無双:立花宗茂







211 : 名無しさん@涙目です。(東日本) : 2011/10/16(日) 22:24:51.26 ID:EUHjROo+0


野戦では上杉謙信
城攻めなら豊臣秀吉







312 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (不明なsoftbank) : 2011/10/17(月) 10:13:29.03 ID:aqA/eLrq0


内政・・・伊達、最上
騎馬・・・武田、島津
鉄砲・・・織田、島津

かな






346 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) : 2011/10/17(月) 12:05:34.67 ID:TB+r0OZp0


地味に成田長泰・氏長親子とその一族はすげえんじゃないか。
山内上杉から始まって長尾上杉・北条・徳川と生き残ってるしな。
特に謙信に頭ぶったたかれた逸話で以て長尾上杉がTDN関東への
侵略者であることを証明してくれたのは気分いい。



http://ja.wikipedia.org/wiki/成田長泰

成田 長泰は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。本姓は藤原氏。家系は藤原師輔の流れを汲む成田氏。
武蔵国忍城を領していた。成田氏は代々山内上杉氏の被官を務めていたため、はじめ関東管領・上杉憲政に仕えたが、主家が衰えるのを見て後北条氏に寝返った。
その後関東管領に就任した上杉謙信が関東に進出するとその配下になる。しかし、永禄3年(1560年)に謙信が小田原城を包囲した後、北条氏康に降伏し、その家臣となった。








350 : 名無しさん@涙目です。(セイブルック砦) : 2011/10/17(月) 12:37:20.02 ID:DfC8kOlbO


>>346
戦国時代で侵略者ってw

ま、結果的に何事も地味に生き残った方が勝ちって事だな

自爆で見事に散った我が師である松永久秀には無理だわw









359 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) : 2011/10/17(月) 12:53:14.58 ID:TB+r0OZp0


>>350
戦国=侵略が同義的に肯定されたわけではないぞ。
特に関東における長尾上杉の度重なる出兵はひどいものがあった。
建前としては山内上杉憲政から受け継いだ関東管領職があったが
謙信の本音は刈り入れ時以外の暇を持て余す時期にたくさん稼いでおくっつーのと
関東から適当に奴隷を徴収するという二つの目的があった。
これが関東管領名乗って正義ヅラしてるんだぜ?誰だって北条氏康を応援したいだろう。








285 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) : 2011/10/17(月) 08:17:38.75 ID:JFNAkVFj0


この戦国時代後半からは槍や弓で戦う時代ではなくなってしまい
個人の武芸の優劣が強弱に影響されなくなってしまった。
力自慢のガチムチオヤジがヒョロい若造に簡単にやられたりするんだよな。
鉄砲の存在こそが最大の下克上だぜ



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