http://ja.wikipedia.org/wiki/ベジタリアニズム

ベジタリアニズムとは、健康、道徳、宗教等の理由から動物性食品を排する主義・思想のことである。
幾つかの公式な団体では、菜食を中心とした食事を実践する人々の総称がベジタリアンと定義されている。

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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 02:59:35.62 ID:LD4G4CDg0


そこの肉を食わなくても牛が助かる訳じゃないのに








4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:01:14.02 ID:gbXC74W30


単に肉が嫌いなやつだっているだろ








17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:04:44.86 ID:OIalq2SwO


>>1別に牛や豚が可哀想だから食べないんじゃないんだからねっ!








5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:01:16.13 ID:rzyGdBjm0


ベジタリアンて乳製品も食わないの?









11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:03:03.91 ID:ZzRZqV1F0


>>5
人による
魚は食う人もいれば、卵・乳など動物系一切食わない人もいる








20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:05:34.31 ID:fX4ZJ66W0


ベジタリアンの進化verがヴィーガンだっけ

動物の肉を使った調味料系も一切取らない人



http://ja.wikipedia.org/wiki/ヴィーガニズム

ヴィーガニズムもしくは純菜食主義とは、衣食を含むあらゆる目的のために動物を殺すことがないよう、動物製品を一切使わない、食べないようにする生活様式である。
このような生活様式を行う大きな理由としては、動物の権利を考えたから、というものや、倫理的な責任からきている、というものがある。

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6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:01:31.01 ID:tZ9tXSsS0


ナルシストが多そうなイメージ









10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:03:03.41 ID:J8rhxAv+0


脳に栄養が行かないから様々な精神とか神経の病気になってるのに
本人はまったく気付かずに万能感で幸せいっぱいで、
周囲に迷惑掛けまくってる感じ








19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 03:05:22.79 ID:i0xgLx2D0


何食おうが文句はないけど

ベジタリアンは食わない理由をいろいろつけて、肉食を悪とするのを止めてほしい。








24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:07:43.49 ID:ZzRZqV1F0


>>19
アメリカにいた時ベジタリアンはたくさんいたが、誰も押し付けないし、ベジタリアンを馬鹿にもしない
自分でした選択であれば、お互いに尊重する。自由の国だなと思った。

日本だと価値観の押しつけ合いになるだろうな。









25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:08:27.68 ID:y3Elv5t0O


禁煙と変わらんだろ 肉をタバコと仮定すれば
実際体に悪らしいしよ








27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:10:04.93 ID:gU2lkgzTP


>>25
肉を全く摂取しないほうがよっぽど体に悪いよ
適度に食べるのが一番良い








34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:12:39.95 ID:y3Elv5t0O


>>27どちらも説があるよね









40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:15:24.24 ID:+VdwwvTwi


牛や豚が可哀想だからとベジタリアンになりたがる奴はアホ
野菜だって命ある植物だっての









48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:20:11.94 ID:y3Elv5t0O


動物は可哀想で野菜は可哀想と感じないとはおかしいという主張はおかしくて、
動物も野菜も可哀想だという側に立ってものを言う人間がどっちも平気で食ってるじゃんか、というのどう









56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:26:44.66 ID:9FN7Vacl0


>>48
動物は食わない野菜は食うっていう差に至るさじ加減の基準は何?ってことだと思うけど










65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:31:49.04 ID:y3Elv5t0O


>>56植物と動物の違いをわざわざあげかなきゃならないのかとなって 生物学的に別物だろとして
それでも同じ命だ、とか返されて、感謝、
かと思うと偽善者とか罵られて
そうなるとどっちが脳内お花畑なんだって思っちゃうのよ











55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:25:25.58 ID:ajMPXKRZ0


毎度感謝して食べてるので問題ない









58 名前: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [] 投稿日:2011/04/16(土) 03:27:51.00 ID:P3p67S1t0


感謝w








64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:31:13.91 ID:ajMPXKRZ0


>>58
当たり前のように食べてりゃそりゃ何も感じないのでしょう
やはり野菜人ってそういうものなのね









78 名前: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [] 投稿日:2011/04/16(土) 03:40:06.02 ID:P3p67S1t0


>>64
違うわwww
感謝っていうのは簡単だよな
感謝するなら、もっといい環境で育てて屠殺されてる肉かえよwww
どんな場所で育てられてどんな方法で屠殺されても関係ないです、ありがたく頂いてるのでとか、どっちが偽善なんだよwww







76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:38:29.12 ID:oaaPvpQh0


要するにめっちゃ理屈っぽい好き嫌いの多い子なだけだろ
食べ物への感謝だとかどうでもいいだろ







80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:41:08.21 ID:xhfOgKD1O


植物にも動物と同じように命がある とか言ってる人って
無意識に雑草を踏むのと同じように動物を踏み殺してるの?










83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:43:08.26 ID:9FN7Vacl0


>>80
えこひいきです
好き嫌いです
ならわかりやすいんだけどな
理屈を捏ねるタイプのベジタリアンは何かあるんじゃないの?







79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:40:28.03 ID:52V7pMDo0


そもそも可哀想だから食わないってのが菜食主義者の主張じゃなくね
動機


ベジタリアニズムは以下のような動機によって選択される。

肉食を否定する主張には大きく2種類あり、過剰な肉の摂取を戒める主張と肉食そのものを否定する主張がある。
この2つを混同している傾向も見られ、これが議論をより混乱させる要素となっている。
健康のためと称しながらも、突き詰めれば別の理由に立脚している場合もある。
ベジタリアニズムが単純な理由に拠らない活動であることにも絡んで、その各々の信奉者・実践者によって主張・様式もまちまちである。









51 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [] 投稿日:2011/04/16(土) 03:23:31.65 ID:dve2EVSn0


可哀そうとか そういう感情ではなくて

肉魚以外の、穀物 フルーツ 野菜などが

体にいいと考えて、そっちを食べている。

肉は体にいいという本と、”もう肉も卵も牛乳もいらない”を読んで

肉はいらんだろうと結論した。








113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 03:57:41.50 ID:ajMPXKRZ0


つまり



・身体に悪い派
・かわいそう派



の主に二つに分かれるのですね








145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:10:19.52 ID:AVm5LQ8H0


単純に肉が嫌いだから・体に悪そうだから・体質的に合わない、って理由ならわかる

でも、豚や牛が可哀想だからという理由でベジタリアンになってる奴はどうかしてると思う
そしてそういう奴に限って押し付けてきたり、肉食う人を蔑視したりする








159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:15:03.54 ID:y3Elv5t0O


>>145軽蔑してしまうのは、正直な気持ちとしてはあるな

どうかしてるってのはどうして?








188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:30:03.56 ID:AVm5LQ8H0


>>159
感情論だけで動く奴が多いから

可哀想って理由でベジタリアンやってる奴は、肉食う奴に食肉工場の現実を見ろとか良く言うけど、
こういうベジタリアンこそ現実を見てない
他の種を殺して食うなんて、生命体として極当たり前の事だろ









201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:36:41.64 ID:y3Elv5t0O


>>188たぶん、極端な動物愛護主義者なんかを思い浮かべてれを言ってんだと思うけど
そうでなくても人間は最低の生き物だ なんて考えは極端な動物愛護主義者と同様に極端なものなんじゃないの

例えば自分の愛でてるペットと家畜って同じ動物なんだなって感じて、自分のペットに可哀想なことはなるべくしたくないなと
だったら家畜の肉食についても、食べないという選択もあるのかなと
そういった、ごく当たり前(自分は当たり前だと思うが)の感覚で可哀想だといってんのが大半だと思う

で可哀想なことはない と言われれば
いやいや普通に可哀想でしょうと熱を帯びてくることがある









184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:27:08.34 ID:OltNY9YYO


ある日突然牛がめっちゃ喋ったら牛肉食えなくなる奴とか出てきそうだよな

cow2










181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 04:25:44.73 ID:+nWnxJb7O


ベジの定義はとても難しい。
宗教的なベジについては特に。

単にお肉はダメ、魚もダメ、卵はおk、野菜でも一部の物以外は基本ダメetc…


日本だとベジ=野菜しか食べないって意味のように使われてるね









191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:31:33.53 ID:dF3TAe+EO


>>181

カーチャンがマクロビオティックとか言うのをやってたがそれは油砂糖なんかも制限あった



http://ja.wikipedia.org/wiki/マクロビオティック

マクロビオティック は、食生活法・食事療法の一種である。名称は「長寿法」を意味する。
玄米を主食、野菜や漬物や乾物などを副食とすることを基本とし、独自の陰陽論を元に食材や調理法のバランスを考える食事法である。

macro










202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 04:37:10.87 ID:+nWnxJb7O


>>191
ベジタリアンって言葉と言葉が与えるイメージが著しく違うんだよね。
ベジタリアン=何らかの理由により一部の食材の摂取を行わないってことなんだけど
ベジタブル→ベジタリアンからの連想で野菜しか食べない人って誤解を招く・・・。








206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:40:02.62 ID:ZctXYH6AO


>>191
世の中には根菜もアウトってのがいるらしいぞ
野菜の中でもまた生えてくるものだけなんだとか
ここまでやられれば「いのちだいじに」も多少説得力が出るな








183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:25:49.97 ID:y3Elv5t0O


魚にはまず痛覚がないだろ 可哀想だという地点に立てば魚はまぁ含まれない、と判断をする人も多い
魚が浜で干からびてたってそう思うところないだろ
魚や乳製品や、革製品や、辞めたところで呼び名が違う









210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:43:54.37 ID:IZYHNX9Y0


どうでもいいけど肉食うやつが毎日毎日生肉食べないようにベジタリアンだってサラダ食べるわけじゃないからな
特にベジタリアンの多い国だと肉料理、魚料理と同じように野菜料理というジャンルまで確立してるわけだし、味付けも質素なわけじゃない









7 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/09/30(金) 14:30:05.41 ID:cJ4KB8da0


人に強要しないなら別にいいと思う








14 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/09/30(金) 14:37:10.00 ID:yOPivyls0


>>7だと思う。
 
一度真剣に考えた事がある。
命はあるけど、自分が考えた理由は”感情”と”痛覚”だった。
 
感情と本能の区別はとても難しいものだった。
いまだに整頓がつかない事が多い。
しかしながら、身体の向きさえ変えられない工場畜産の牛と
牧場で放牧された牛を食べる事に同じ肉食でも、牛が食べられるまでの感情
意識については差異があると思った。  もちろんすべてはエゴ。
 
次に考えた事は痛覚の事。
痛覚は昆虫や爬虫類、魚類と哺乳動物等とは構造がちがうそうだ。
これをしらべていった処、この痛覚というのは一定の知能が関与している
という事がわかってきた(続)



24 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/09/30(金) 14:42:11.05 ID:yOPivyls0


痛覚の観点からみると、人間は大変”痛がり”に出来ているらしい。
それというのは、”痛覚に対処する能力”というものが関係しているらしい。
 
例えば医療行為や避難、及び環境へのそなえ、対処など。
”こうなれば、こうなるであろう”という想像力の存在も関与しているらしい。
 
昆虫等が足がとれた状態で(バッタなど)が普通に生きている状態は、
治療の対処方法がないため、別段苦痛を伴いながら生存し続ける必要がないからとか。
 
カエルやトカゲの場合、”何処何処でこんな酷い目にあった、こわかった”
等という記憶という形で危険性と痛覚は密接に連携しない。
生命的な危険としての本能で説明されるらしい。



27 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/09/30(金) 14:46:23.97 ID:yOPivyls0


脳の発達が一定以上の生物で”記憶””対処””感情”が結びついた場合、
殺されてる、または痛みに恐怖を覚えるという部分を見ることが出来た。
 
 
しかしながら、ベジタリアンにもいくつかの種類があり、
完全菜食主義と定義される方々は乳製品、卵なども口にしない場合があり、
その中でも、フルーティアンと呼ばれる人種が存在する。
フルーティアンは”草を引き抜く”という事さえNGとし、落下した果実、
またはナッツなどを主食としている。
 
インドのジャイナ教は殺生を禁止し、土中のミミズ等を傷つけないため、
根菜類の採取も素手でおこなっている。
 
感情論を省いて完全なベジタリアンについて次に考えた事がある(続)



29 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/09/30(金) 14:50:49.97 ID:yOPivyls0


 
完全なベジタリアンになったときに最初にぶつかる壁はたんぱく質だけど、
たんぱく質は大豆に多いが、この大豆蛋白も多量に摂取すると、
豆に含まれる毒性がある。 しかしながら、探せば微量ながらたんぱく質を
含む野菜は他にあった。
 
ただ一つ、超えられない壁はビタミンB12の存在だった。
ビタミンB12は必須ビタミンでありながら、動物性でしかないという。
貝類での補填で可能となる。
 
このビタミン12に関しては ゴリラの主食が果物、野菜であるに関らず、
唯一一種のサル、及び戦闘に負けた同種のオスを摂取する事で補填されている。







175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:20:24.95 ID:0rkVsAZ10


価値観押し付けたり、周りに迷惑かけたりしなけりゃ何食おうがいいと思うよ








182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/04/16(土) 04:25:46.30 ID:9FN7Vacl0


価値観押し付けんな迷惑かけんなって価値観蔓延してるけど身も蓋もないよな








67 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/07/29(金) 02:48:15.61 ID:2JBeMlqi0


若者の肉離れ


ベジタリアンの世界―肉食を超えた人々
肉食のすすめ―いまの肉なし食生活では早死にする
「うつ」は食べ物が原因だった!