コメント一覧 (143)

1. • 44. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 14:42
   • 鬼平が作った職業訓練所やハロワもあったからお前らも安心
2. • 45. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 14:56
   • 夜這いに関しては「今」と「昔」の認識の違いを考慮しないと理解できないんじゃないか？
     部屋に入って無言で襲うわけじゃなく、女性が相手を確認して受け入れるかどうかを決める余地を作るのがルールだった。そうじゃない場合は当時の認識としても夜這いじゃなく強姦だったと思うよ。加えていうと、今なら男女問わず一人暮らしも珍しくないかもしれんが、当時はほぼ大家族で誰かしら近くにいたから無理やりは難しいんじゃないか？
     
     寿司ってさ今じゃ１貫１個って認識になってるけど、もともと１貫が今でいう２個のことを指すんじゃなかったか？
     
3. • 46. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:11
   • 八月薫の「浮世艶草子」って漫画が勉強になるぞ。
4. • 47. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:20
   • >>71そして他人の玉袋が顔に直撃するという悲劇もあったそうな
     
     いやそれワザとじゃないか？ｗ
5. • 48. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:36
   • 長屋は究極の木造プレハブ集合住宅
     
     火事になれば延焼拡大を防ぐために即時解体され
     鎮火すればその日の内に再建されてたとか
     使用される木材は幕府の管轄で、常に一定のストックが
     確保されてたとか
6. • 49. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:39
   • 職人天国！
     その上、今よりちょっと時間にルーズとかそれなんて楽園よｗ
     江戸時代なりの苦労は勿論沢山あるだろうけど
     それでも、なんかいいなぁ
     
     ＞そういえば、将軍の正室のトイレはとんでもなく深く掘って、
     ＞一生そのトイレ一つだけを使って本人が死ぬと埋め立てられた
     
     もし落ちたら、おぞましすぎる…
7. • 50. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:41
   • ※45
     まさしくその通りで
     当時の農村は親類を含めた大家族の共同生活が基本で、個人で部屋をあてがわれてるような人自体が稀であり、その場合も戸を一枚隔てた向こう側に家人が住んでいるような状況が一般的
     家族が雑魚寝してる横でなんてケースもしばしば
     強姦は極めて難しい
     女性のほうが受け入れても家族が気に入らなければ追っ払う事も出来た
     女性がその気になれば、たちまち家人が駆けつけて夜這い男はフルボッコにされ、おまけに翌日には村中の笑い者にされ、最悪はしょっ引かれる訳だから、まず強引な事は出来ない
     よく、>>459みたな誤解をしてる人がいるけど、ちゃんと女性を口説けないと夜這いは不可能なんだよ
8. • 51. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 15:59
   • コミュ障には夜這いもままならんわけだ
     江戸時代を甘く見すぎ
9. • 52. 名無しカオス
   • 2011年11月20日 16:02
   • 御伊勢参りをした犬がいたとか
     犬の一人旅だったんだが飼い主が首に「伊勢に詣でます」みたいな札をかけておいて、道中の親切な人に助けられながら見事達成したらしい
10. • 53. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 16:16
    • おかげ犬だね
      病人や神宮まで行けない飼い主の代理で参拝した
      柄杓を持っているのが伊勢参りの巡礼者の印で行く先々で施しを受けれた
      
11. • 54. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 16:46
    • 上司に意見を言うと褒められる
      少数派が意見を言うと褒められる
      反論すると褒められる
      
12. • 55. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 17:08
    • 日本はサムライの国じゃなくて百姓の国
13. • 56. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 17:17
    • それはどこの国も同じでしょ
14. • 57. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 17:19
    • 自宅守ワロタｗ
15. • 58. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 17:24
    • 下水が整備され、糞尿は肥料として重宝されていた
      一方ヨーロッパではウンコを窓から投げ捨てていた
      (当時はツボで用を足していたハズ)
      
      しかしベルサイユ宮殿にはツボがないので野糞をしていた
      ウンコの臭いを隠すために作られたのが香水
      ウンコを避けて歩くために作られたのがハイヒール
      おしっこをする為に作られたのがスカート
      
      江戸は未来に生きてんな
      
16. • 59. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 17:36
    • ※55
      百姓は一般人の総称
      農民やってなくても百姓なのよ
      言葉刈りのせいでおかしな感じに変質しちゃったけど
17. • 60. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 18:55
    • どこかの藩が運営していた『舫』（もやい）という制度。
      
      参勤交代のとき、藩主のお供をする武士たちの旅費は自腹だった。
      突然の出費。だが、お金がない・・・
      
      そんな武士たちの為の積立制度が『舫』
      藩士たちは、毎年皆で積立金を支払い、貯蓄したお金を参勤交代に当たった武士に貸し付ける。帰国後に利息をつけて、分割払いで返済するのだ。
      毎月の返済額は一定になるように計算されていた。
      これは『元利均等償還方式』というシステムで、現在の『住宅ローン』や『自動車ローン』と同じ方式。
      現在で当たり前のシステムなのだが、一般的になったのはコンピューター普及してから。
      
      江戸時代の人たちは、この複雑なシステムを算盤だけで運営していたのだ！
18. • 61. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 18:57
    • 「宵越しの金を持たない」って言葉があるけど
      お金を貯めたりいい家に住むと強盗に襲われるから持ち越さなかったんだってさw
19. • 62. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 19:14
    • 江戸というか実は寅さんネタ
      
      てえしたもんだよかえるのしょんべん
      みあげたもんだよやねやのふんどし
      
      田へしたもんだよ蛙の小便
      見上げたもんだよ屋根屋の褌
20. • 63. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 19:22
    • 無宿者の為に仮設住宅造ったり
      公共事業やって雇用促進したり
      景気刺激策やったり
      相場に介入したり
      鎖国してるのに近隣国の情勢を当事者達より正確に把握し分析してたり
      幕府にも突き抜けた部分がありすぎる
21. • 64. 名無しさん
    • 2011年11月20日 19:53
    • 沖縄に「もあい」って仲間内での積立金制度があるが、もとを辿れば江戸時代なのか。すごいな江戸
22. • 65. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 20:17
    • 米61
      その言葉を使えるのは（使ったのは）大工のような手に職を持った人だけ。
      職人はいくらでも仕事があるから、仕事して金が手に入る→しばらくその金で遊ぶ→無くなったらまた仕事→以下ループってのができたんだよ。
      普通の仕事してる奴や侍なんかじゃとうてい出来ない生活だよな
23. • 66. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 20:24
    • 他のアジア諸国と同レベルだろー、と思って乗り込んだ白人が、
      あまりの文化に驚いて占領しなかったんだよな。
      技術もあるし、娯楽も凝ってるし、>>12にもあるが街が臭くない
      （当時のヨーロッパは糞尿や物の腐った臭いが溢れてるところも
      多かった）、階級制度があるにも関わらず、一番下の農民なども
      笑っている（一般的な国では下の階級ほど不幸な顔）。
      
      そら驚くわな。
      と、こういう話をする度に、昔の人を誇るだけじゃなく
      自分を誇れるようにならないといけないな、と思う。
24. • 67. 名無し
    • 2011年11月20日 20:28
    • 仇討ちは義務みたいなもんだったから大変だったそうだよ。
      そんなにいい話でもない。
25. • 68. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 20:33
    • ※58
      下水完備は大阪の話。
      江戸では貯め穴式の公衆トイレが完備されてて大家さんが近在農家に肥やしとして売っていた。だから江戸湾は世界でも有数なほどきれいな海で漁獲量高かった。
      １００万都市の住人が垂れ流した糞尿が全て海に流れていたら汚くて自然が守れないよ。
      あと、江戸の公衆トイレは囲いが合って女子は屈んでトイレすましていたが、江戸以外の女子はタチションの習慣が合って辻に置かれた桶が公衆トイレだったらしい。
      
      下ネタをもう一席、江戸末期黒船来航に直面した一江戸市民の行動。
      黒船まで舟でこっそり近づいて枕本（エロ本）を甲板へ放り込んだ。ペリーさんは怒って幕府に抗議したらしいｗ。江戸時代の２チャンネラーｗ。
26. • 69. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 20:49
    • ※67
      どこに逃げたともわからない下手人追いかけて、ヘタすればそれで一生終わるからな
27. • 70. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 21:26
    • >本スレ９０
      長州の京での嫌われっぷりは半端無いぞ。
      
      そんな歌が出ないくらい憎まれていた、
      会津も浪人集団新選組のせいで嫌われていたけど
      その比じゃないからな。
28. • 71. とはいえ
    • 2011年11月20日 21:28
    • 身分差別は当然のようにあって、お上の批判は死罪。
      東北の農村は自由に移動できないから、飢饉があってもただ死ぬだけ。
29. • 72. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 21:35
    • ※31
      大岡越前は奉行になる前に名乗ってた奴が別の人と被ったんで
      越前守に変えたってくらいだから、
      その程度には適当だったんじゃないの
30. • 73. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 21:54
    • ＞じたくのもりｗｗｗ
      
      ゆとり乙
      かみだよ、かみ
31. • 74. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 21:59
    • フィクションでよくある、「ある程度科学が発展してるけど江戸時代形式で暮らしてる世界」ってのが理想なのかもなぁ。
32. • 75. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 22:12
    • 一例を過剰にあげて江戸時代を楽園視する奴多くて困る
      石川英輔も罪作りなことしたもんだ
33. • 76. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 22:38
    • 確かに江戸の商人や職人なら面白いが、武士はある意味悲惨だよ
      御家人はもとより、旗本クラスでも役がつかないとニート組に
      入れられて、少ない禄からサークル参加費を払うはめになる
      そして再び役に就くために賄賂攻勢しなきゃならん
      貧乏御家人になると侍の身分を商人に売ってしまう事にもなる
34. • 77. 名無し
    • 2011年11月20日 23:08
    • 子どもの一人旅って人形浄瑠璃の鳴門って演目にもあったなあ
      子どもが｢巡礼にご報謝～｣みたいな台詞があって
      本当のお母さんの家に訪ねるシーンがあった
35. • 78. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 23:38
    • 農業用水を台地に送るため、石工を集めて中に水道管の通った石橋を作った。
      今でも現役「通潤橋」
36. • 79. 名無しカオス
    • 2011年11月20日 23:44
    • まあ今と比べて江戸時代の方が良かったというのは極論過ぎると思うが
      当時世界中でどこに生まれたいかと言ったら江戸と言ってもいいんじゃないかな。
37. • 80. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:05
    • こういうスレでの「～～だったそうな」率は高い
38. • 81. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:08
    • 600キロの岩やら米俵を足二本で持ち上げたとかいう記録が平然と書かれている
39. • 82. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:14
    • 人との接触なしに働けるチャンスがあるのは
      なんだかんだ言っても現代かな…どうでもいいか。
      
      娯楽なら現代も負けてないだろうｗ
      特に今の日本ならなｗ
40. • 83. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:23
    • ※64
      日本の歴史でいう頼母子講みたいな積立金制度は日本なら中世から確認できるし
      世界中である程度貨幣経済が進んだ段階でどこにでも見られる金融形態
      だから※60の人が言うように別にどこが最初って事はないと思うよ
      多分どこかで参勤交代の本読んである藩の積立金制度を見て感動して書いたと思う
      想像で悪いけど奄美以南で見られる寄合って単語の用法は本州の近世に少ない事も考慮すると
      南西諸島でももっと以前から積立金制度はあったと思う
      模合って名称自体に関しては舫い、もしくは結い（こっちはゆいまーるとして沖縄に今でも使う所があるはず）の関連性が考えられるけどはっきりは分からないね
      江戸時代好きな人には悪いけど江戸すごい！って言いたいせいで江戸以前から存在してたものや外国にとっくにあるものを江戸の功績にしてる人を見かけるから
      商売や売名に勤しむ前にもっと前の時代も研究しろよと思う
41. • 84. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:55
    • 昔はあそこがでかいとあっという間に広がってもてたんだよな
      地方によっては祭りの主役になれたりもしたし
42. • 85. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 00:59
    • ※79
      今のプータンのように決して豊かではないけど
      幸福度数は高かっただろうな
43. • 86. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 01:00
    • 陰間茶屋とか少年系のうんちくを期待してたのに・・・
44. • 87. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 02:16
    • 混浴風呂で女の裸をガン見しながら
      ちんこフル勃起させてる若者を
      子供が指差して笑ってるという春画があるんだぞ
      いい時代だったな
45. • 88. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 02:22
    • ここに出てきてるの全部杉浦ヒナコの本からじゃないかｗ
      ちゃんと古典文献あされ、研究すると面白いぞ。
46. • 89. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 02:22
    • 花魁の髪飾りは何も知らんと見ている分には宝石もない黄色い棒だが
      高級な鼈甲やギヤマンが使われているので家一軒建つくらいの値段がした
      さらに衣装の総重量は10～15kg、髪飾りや高下駄も合わせると30kgくらいを身につけていることになる
      でもって美貌+和歌俳諧茶道に生け花囲碁や将棋に三味線などの諸芸に通じていたという
      現代に再現するのは色々無理だと思わされる
      
      
      
47. • 90. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 05:52
    • 火消しはヤクザがやってたんじゃなかったっけ
      火事があれば勇敢に働くけど平時は横暴そのもので、危険手当だとばかりに飯屋の支払い踏み倒したりだったとか
48. • 91. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 07:04
    • 夜這いってこの頃には、農村の習慣じゃね？
      農村だと子供＝働き手、ということでいいと思うけど
      武家さんとか商人だと、誰の子供かっていうのが重要だろうし。
      
      平安貴族の間で夜這いみたいなことはあったようだけど、
      江戸時代になるとなかなか厳しい気がする。
49. • 92. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 08:09
    • 自宅守って宅間守みたいで、底辺か落伍者風ですごく良いな（黒笑顔
50. • 93. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 08:22
    • 江戸時代は公家と武士と農民と職人と商人とでは
      ぜんぜん文化が違うんだから
      「江戸時代は云々」で一括りにできないよ
51. • 94. 名無し
    • 2011年11月21日 08:46
    • いかさま博覧亭（ごめんうろ覚え）、猫絵十兵衛
      絵が可愛すぎるのが難点だが、ライトにはすすめるマンガ
52. • 95. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 10:00
    • 深夜のVIPは楽しそうだな。
53. • 96. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 10:14
    • うなぎ屋の二階はラブホのようで男女がうなぎ食ってせいが付いたら布団の中に
      
      斬り捨て御免って斬る相手に逃げられたら　その場で自害する
      
      とか聞いた
54. • 97. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 10:43
    • 江戸時代も中期以降になると武士の数が増えすぎて、長男や高度な剣術や算術軍術などを身に付けることが出来た武士以外は職が足りずに農民以下の生活しか出来なかった。幕府はそれを解消するために仕事を交代制にした。
      交代制にすれば本来１人しか雇えないポジションでも２名かそれ以上の人員の受け皿になれる。また勤労日も半分以下になるため１人当たりの給料も減らせ、手当てなどを込みにすると人件費の合計は据え置きとまではならなかったが新たな役職を設けるのに比べると負担は少なかったので大いに受け入れられた。
      
      鬼平なんかでも「その月は当番ではなかった」などのセリフやナレーションがあるのはそのためである。
      
      ただこの結果、本来自分の食い扶持も足りずに結婚出来なかったはずの武士が結婚し子供を作ったためまた武士が増えすぎる原因となった。
55. • 98. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 10:43
    • ※90
      現代に存在する893組織の中には火消しが前身になってるところもあったような
56. • 99. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 10:59
    • 遊郭に厳しい格式なんかがあったのは江戸の中頃まで。
      アホみたいにゼニがかかるんじゃ、客が来ない。
      
      そして梅毒の蔓延。
      
      ※96
      江戸のウナギは「蒸すー＞焼くー＞タレ付けて焼く」と手間がかかる。
      だからその間に・・・
57. • 100. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 11:02
    • 893屋さんは火消しというか町民達の自警団組織が元じゃなかったっけ
      それで宿場町などの大きい町の自警団が強くなって近隣の町の自警団も自然に傘下に組み込んでいって広域化していった流れのはず
      
      元が幕府や藩主導で組織された自警団でさらに治安維持や災害対応などの仕事には熱心だったから、金銭絡みなどの問題についてもある程度は幕府や藩も黙認せざるを得なくなったとか。というか間違いなく現場レベルでは協力しあってたはずだからもみ消せなくなるレベルにならない限り黙認してたんだろうね
      
      まぁそういう流れで現代の893屋さんも震災被害のときなんかは救済活動をしてるっぽい。そこらへんがマフィアはマフィアでも世界のマフィアとは違うってんで外国のマスコミがたまに取り上げてる
58. • 101. あ
    • 2011年11月21日 11:45
    • 歴史があるってだけでもいい。
      どこぞの島は歴史が無いからなぁ
59. • 102. 
    • 2011年11月21日 11:46
    • 世界史上で唯一、単独国家経済圏だけで資本主義に移行した。
      生産力パネェ…
      
60. • 103. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 12:18
    • ヤクザというか、侠客ってやつね。
      地域の顔役ってやつで、地域ごとで庄屋であったり、自警団であったり、
      商人や職人の座（組合みたいなもん）であったりで、
      その地域で力を持つものに皆が頼るので、自然発生的にそうなった。
      そのうち、本業よりもそっちの方を専業にして、
      そのうち地域を食い物にしなければ生き残れなくなるような連中が、
      いわゆる侠客を名乗るようになった。
      これが現代のヤクザに繋がるけど、江戸自体のヤクザってのは、本来
      無宿者とか流れ者とかの総称で、仮でも表向きの看板すら掲げられない
      ような、裏街道を行く連中をヤクザと読んだ。
      表看板さえあれば、それを理由にお上も十手を預けたりしたんだね。
      
      有名な清水の次郎長は、本来お米屋さん。主食を扱う重要な商売なんで、
      町の重役から顔役となって、後に侠客として組の看板を掲げ、
      最終的には本人以下主要メンバーは、揉め事起こして所払いの無宿者
      としてヤクザと呼ばれるようになった。
      
      火消しに鳶職が多いのは、江戸火消し組を作る際に、高所作業に慣れてる
      だろうということで、優先的に組織された。
      その内、火消しを本業とするようになると、急速に顔役としての要素を
      強く帯びるようになり、その後火消し組み解散と共に侠客集団となる輩がいた。
      
      現代の暴力団が奉仕活動もどきをするのは、飽くまで体面だけの話。
      今の暴力団は江戸時代のヤクザと比べてすら、似て非なるもの。
      マフィアだって、ガキにチョコ配るくらいのことはするぞ。
      
61. • 104. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 12:39
    • ほとんど「江戸時代の大都会の中産階級（以上）」の話だろ
      うちは奥州藤原氏と一緒に東北へ行った神職の家系だが、とにかく地方は飢饉と年貢にあえいでて、息子を丁稚に出して娘を廓に売るのも当たり前で凄まじかったそうだ
      城下町や門前町じゃない田舎は東北じゃなくても似たようなもん
      「江戸時代は貧しくなかった」なんて真っ赤な嘘
      実家にある餓死者の慰霊碑の多さ、日本中にある伝記や民話が物語ってる
      「戸籍」に乗ることすらなく山奥で獣じみた生活してた人間も少なくなかった
62. • 105. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 13:45
    • 大学で日本史やってる。
      
      薩摩藩は藩政改革で農民から苛烈な搾取したとか、
      強姦事件が発生すると場合によっては犯人だけでなく何故か被害者まで処刑されるとか、
      結構悲惨な話も多いよ。
      いい事ばかりじゃないけどそれは現代も同じだろうね。
63. • 106. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 14:13
    • ※105
      大学の教授って左翼が多いからね。
64. • 107. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 14:42
    • 今よりもコミュ力が必要とされそうだな
      俺には向いてないかも
65. • 108. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 14:58
    • ※104
      お前さんがどこの出身か判ったわｗ
      
      確かにそういう事があったのも事実だろうけど、同時期に同じ東北の大して離れてない場所では飢餓が発生していなかった事をご存知か？
      貧農レベルでも充分に豊かに暮らしてる地域もあれば、総じて貧窮にあえいでる地域もあった。
      つまりはそう言う事だ。
66. • 109. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 17:06
    • ＞＞２３５の風が吹けば桶屋が儲かるってのは確か、
      
      風が吹くとゴミが舞う→盲目の人が増える→盲目の人でも弾けるので、琵琶（三味線？）を習う人が増える
      →琵琶は猫かなんかの革でできているので猫が減る→ネズミが増える
      →ネズミが増えると桶がよく齧られる
      →桶が壊れて買う人が増える→儲かる
      
      っていうのらしい。ムチャやろｗｗｗ
67. • 110. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 18:08
    • 人間のう○こ以外でも馬糞拾いは子供の小遣い稼ぎになったし、かつら店は外に落ちてる髪を集めてかつらを作ってたりしたから江戸の街は素晴らしいくらい綺麗だった。
      
      他には参勤交代をしてたから武家地が増えたため、武家地約７０パーセント、町人区約１５パーセント（ここに50万人が密集）、残りの寺社地１５パーセントと密集度は現代と変わらなかったって話もある。
68. • 111. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 18:43
    • 江戸は、あの当時では世界で最先端のリサイクルシステムが確立されたとしだったらしいよ。
69. • 112. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 19:35
    • 米74
      
      セイバーマリオネットJが思い浮かんだオッサンです
      良い面しか見てないとは言え、現代医学レベルな江戸時代とか中世ヨーロッパとかの生活ってあこがれるよなー
70. • 113. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 19:55
    • >51はなにがいいてえんだ
71. • 114. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 21:15
    • じたくのかみワロタｗｗ
72. • 115. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 21:31
    • 江戸の町の井戸は、実は上水道。
      下町のあたりは、井戸を掘っても塩が混ざってしまって綺麗な水がでないので、井戸はみんな地下でつながっていて、上流から上水を流している。
      
      あと、長屋は大家さん最強。
      揉め事はまず大家さんが仲裁するし、
      奉行所とかに出ることになっても、大家が身元保証人になる。
      何かやらかして追い出されて無宿になると、なかなか新しい部屋を借りるのも難しいので、
      大家に反抗するのは大変なことだった。
      便所の肥を売ったお金は大家さんのもので、
73. • 116. 名無しカオス
    • 2011年11月21日 22:36
    • ※115
      店子が大家とけんかして、「もう長屋で糞してやんねぇぞ」と啖呵きったというのは落語のまくらにあるね。
      ※47
      江戸の湯はサウナみたいな感じで、肩までつかるような深さじゃなかった。湯の張ってある場所は湯気がたちこめていて、湯気を逃がさないように窓が無く、入り口も腰くらいの高さしかなかったので”かがんで”入った。
      屈んで入る→かがみいる→鏡鋳る→鏡(金属を磨いて作る鏡)を鋳造したとき仕上げはざくろの酸で磨いたことから「ざくろ口」。アメ公の「ゆーもあ」なんざ、江戸っこの洒落の足元にもおよばねぇよ。
74. • 117. 名無しカオス
    • 2011年11月22日 01:51
    • 江戸時代というか昔の日本が、なんだが
      盆暮れ正月以外休みの日が無かった・・・かな？
      曜日という概念は西洋の七曜に由来するから
      それが輸入されるまでは曜日が無い→当然日曜もない
      というわけ。
      反対に言えば盆暮れ正月だけは超特別な日だった訳でもあるが。
75. • 118. 名無しカオス
    • 2011年11月22日 10:44
    • 幸せってなんなんだろうなあって考えちゃったよ
76. • 119. 暇人
    • 2011年11月22日 14:01
    • いろいろ調べてると面白いね～歴史って。いろんな時代があって必死に生きていた人達がいて今に繋がってることとか人が交わりながら脈々と血が続いてることとかなんか心惹かれるし‥何かが違っていたら自分っていう存在もなかったかもしれないとか考えるとやっぱり不思議。
77. • 120. 名無しカオス
    • 2011年11月22日 19:27
    • 江戸時代賛美の人が多いが、地方で食い詰めて江戸に流入した無宿人（身元保証人がない人）は、幕府の取締まりの対象だ。犯罪を犯してなくても捕らえられ、唐丸籠に入れられて佐渡へ護送され、金山の坑道で溢れてくる水を汲み出す水替人足にされる。重労働に加えて塵肺（ヨロケ）になるため、佐渡に来て2～3年で死ぬ。
      
      江戸でのニート生活は現代よりもはるかに危険だ。イメージほど江戸は寛容な都市ではない
78. • 121. 名無しカオス
    • 2011年11月22日 22:45
    • 「江戸所払」が刑罰になるんだから、江戸（京、大坂）とそれ以外の地域の格差がひどかったんだろう。
      
      あと、江戸時代の大坂商人が世界で初めて先物取引のシステムを作り上げた。
      
79. • 122. 名無しカオス
    • 2011年11月22日 23:44
    • >>118
      幸せとはなんなのか？
      お前はパソコンがなくていきていけるのか？テレビがなくて生きていけるのか？電気がなくて生きていけるのか？
      もうすでに人格が形成されている今のお前にとっては江戸時代など取るに足らぬものであろう
      調子乗ったこと抜かすなｗｗ
80. • 123. 名無しカオス
    • 2011年11月23日 00:49
    • 諸国の大名は、基本他藩との米の融通が禁じられていた。親戚になるとその限りでもないので、飢饉が発生すると、遠方の親戚の藩から米を融通してもらえるところもあった。
      
      しかし飢饉が深刻で万策尽き、やむなく幕府に米の拝借を願い出ると、審議され、借りることは出来るものの、藩主は幕閣に罵倒嘲笑され、半年から一年江戸城への登城が禁じられた。
      幕末、相馬藩や新庄藩にその記録がある。いずれも冷害が深刻化しやすいところで、近くの藩では米がまだ足りていてもそれを借りることは許されず、屈辱に耐えるしかなかった。戊辰戦争で2藩が倒幕派として戦ったのは自然のことだった。
      
      幕府の政策に見るべきものも多いが、こと飢饉・災害については、約260年余の支配でも無策に近い。
      
      
81. • 124. 名無しカオス
    • 2011年11月23日 03:16
    • 徳川家康って当時世界一の金持ちだったんだってな
      駿府城に見学行ったら書いてあった
82. • 125. 名無しカオス
    • 2011年11月23日 15:16
    • 自宅守ﾜﾛﾀｗｗｗ
83. • 126. 名無しカオス
    • 2011年11月30日 22:23
    • ※89
      どんな環境で育ったらそんな完璧超人になるんだよ…
84. • 127. 名無しカオス
    • 2011年12月06日 02:07
    • 江戸時代のごみ捨て場=割れた食器捨て場=ほぼ不燃物オンリーの混廃
      
      ニートは基本的にいない。内職や手伝いでも日銭を稼ぐことが可能だったから。
      六公四民は江戸中期以降五公五民になり、案外町民は金余りで暮らしていた。
      エロ本はご禁制だったが、一大ブームを作り触手モノはすでにあった。
      察しと思いやりでプライバシーは観て見ぬふり状態、庭先の行水で女が堂々とし男どもは恐縮していた。
85. • 128. 名無しカオス
    • 2011年12月13日 10:53
    • 警察にあたる人間は２４人しか居なかった。
      
      基本的に町の治安や自治はボランティアで運営されていた。
      
      日用品が工芸品というとんでもなく豊かな暮らし。
86. • 129. 名無しカオス
    • 2012年01月10日 17:15
    • >>316
      火消しとは言っても水ぶっかけたりするわけじゃなく、延焼をふせぐために周りの家をぶっ壊すのが主な仕事らしいね
87. • 130. 名無しカオス
    • 2012年01月30日 20:33
    • 飛脚のふくらはぎ凄いね
      触ってみたいな
88. • 131. 名無しカオス
    • 2012年03月18日 16:16
    • 江戸マンセーって訳では無いが、この時代に「資源が無くなれば、ある資源のある地域に移る」が基本の開放系資源サイクルではなく「あるものを上手く育てながら使っていく」閉鎖系サイクルを採用してたのがすごい。
      中国あたり見ていれば解るけど、当時山林ってのも立派な燃料資源。
      んで、開墾やら製鉄やらで大量に山林が失われ、国土が荒れた結果国力が落ちるってのが文明のパターンなんだけれども、日本の場合山林を寺社やお上の所有として、無軌道な開発を一切禁じている。
      
      大躍進とやらで酷い事になった国の事を考えると、きっちり長期計画できてるんだなーと。
89. • 132. 名無しカオス
    • 2012年03月26日 00:38
    • 江戸時代といっても有力な都市はいっぱいあるだけで、
      江戸だけを見て江戸時代を語って江戸時代はこうだったと結論は出せないね。
90. • 133. Wieg
    • 2012年04月24日 06:39
    • ＶＩＰにスレたてるとか何なのコイツ！？
91. • 134. vakantiehuis
    • 2012年04月26日 05:29
    • このように、ほんのわずかな時間差なら順序が前後するのは確か
92. • 135. 名無しカオス
    • 2012年06月02日 10:29
    • 
      ケンペル「日本誌」
      
      「万民は完全に一致協和し、皆その神々を敬い、法律を尊守し、長上の意思に従い、
      同輩には礼儀と友誼を尽くしている。
      この人々は、習俗、道徳、技芸、立ち振る舞いの点でどの国の人々にも勝り、
      国内交易は繁盛し、肥沃な田畑に恵まれ、頑強な肉体と豪胆な気性を持ち、
      生活必需品は有り余るほどに豊富であり、国内には不断の平和が続き、
      かくして世界でも稀に見るほどの幸福な国民である。
      もし日本国民の一人が彼の現在の境遇と昔の自由な時代とを比較してみた場合、
      あるいは祖国の歴史の太古の昔を顧みた場合、
      彼は、一人の君主の至高の意思によって統御され、
      海外の全世界との交通を一切断ち切られて完全な閉鎖状態に置かれている現在ほどに、
      国民の幸福がより良く実現している時代を遂に見いだすことはできないであろう」
      
93. • 136. あぁ羨ましい
    • 2012年06月02日 12:21
    • 江戸っ子の男性器の長さは勃起時にはへそを軽く越えて自分の口でくわえて処理する事が出来た。この身体的原因は今と違い足腰が強く股関節が柔らかく血の巡りや心筋共に強く身体の重心が下に逢ったため性器に血が通いやすかった。長さ20ｾﾝﾁ太さ7ｾﾝﾁなども普通でまさに黒人のｲﾁﾓﾂ。女はｱﾋｨｰと悲鳴を上げお情けをお情けをと言いながら最後は尺八で綺麗にしてくれたのだろう。正にエロ幕府。
94. • 137. 名無しカオス
    • 2012年06月05日 22:39
    • 江戸時代は園芸がすごい
      マツバランや万年青みたいな古典園芸の技術はロストテクノロジーがいっぱい
95. • 138. 名無し
    • 2012年11月04日 00:37
    • どこまで本当の話か知らんが江戸の話って日本じゃない国の話みたいだな
      当時や現代の日本を見て驚嘆する外国人の気持ちがわかるようだ
      例えば日本人がテレビで裸族とか見て驚くのとはちょっと違う
      あれは全ての習慣や技術が体系的に理解が出来る
      
      だけど自分達より進んでる技術や知性を持ちながら性に開放的とか全ての価値観がひっくり返るような衝撃だったんだろう
96. • 139. 名無しカオス
    • 2012年12月14日 18:29
    • 8の写真なんで1部真っ赤になってんの？
      
97. • 140. 名無しカオス
    • 2012年12月30日 13:17
    • 江戸時代は確かに園芸が高尚な趣味として発達していたようだね。
      江戸時代末期の事だがタマネギなんかは葱頭(ねぎあたま)と呼ばれて
      花の観賞だった。
      大阪でも大災害で飢饉が発生。ある男が泉州でタマネギを食料用に
      植えて天満市場に持っていったが「異国人や家畜の食べるものやろ」と
      相手にされなかった。
      しかしコロリ(コレラ)が流行。葱頭がコロリに効くという噂が広まり
      大阪の人たちはタマネギを食べるようになった。
      明治になってタマネギは保存も利く事から海軍に採用。
      そして京都or広島で甘煮(肉じゃが)が誕生し、カレーなどの洋食系
      和食ができていった。
      　関西ローカルのTVでは、こういった歴史に触れる事が多いので
      　関西人は歴史に詳しい人が多いで。
98. • 141. 名無し
    • 2014年02月12日 23:28
    • 江戸時代の識字率の高さは、庶民全体が文字を読み書きできたわけではなく、当時の役人である武士が引っ張っていたと聞いたことがあるな
      まぁ士農工商の人口比を考えると一概には言えないけども
99. • 142. ど
    • 2016年10月20日 13:46
    • 東北の百姓に生まれたら地獄だろ
      貧乏ループ
100. • 143. に
     • 2016年11月20日 19:12
     • 最後www