3430870

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/18(木) 23:57:49.05 ID:
k65zAdzb0.net

時の権力者が都合よく改変してるとか考えないの?





2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/18(木) 23:59:01.43 ID:gjPrzAtc0.net


考えないね






3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/18(木) 23:59:29.99 ID:PK9fCYZV0.net


史物なんて大概そんなもんだろ






4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/18(木) 23:59:47.69 ID:feEa0oES0.net


あれは「読み物」だから






9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:00:29.54 ID:Urospy/Q0.net


権力でつぶせないのが宗教の特徴じゃないんですか?







10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:02:19.04 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>9
むしろ権力の道具だろ宗教って






12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:02:58.60 ID:k7+mnYcE0.net


>>9
宗教戦争時代は権力者が宗教利用して金儲けしてたよ






13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:03:42.24 ID:WFWhdhzX0.net


でも神様由来の遺物とか道具は凄いロマンが詰まってるよね
潮干珠と潮満珠って次はいつ公開すんだろ






15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:05:15.26 ID:+tUmefgd0.net


地震とか災害が、聖書に基づいてるって説、あれは本当なのかな?
フリーメイソンだとかなんとかの説。






20 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:11:30.39 ID:3keUqKQJ0.net


聖書なんてかなり昔からいろんな翻訳があるのに
それらを対照されてもバレないようにかつ自分に都合よく改変できる統一的権力者っていついたんだ?






26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:18:46.30 ID:
ZXB3Nq5R0.net

とりあえず聖書が現在でも正しいって信じてる奴らの根拠って何?
神様プロテクト?






30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:23:51.38 ID:lIWOt9ET0.net


>>26
コミュニティーの維持だろな
宗教から抜け出せない奴は教義じゃなくて大体それ






36 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:30:09.46 ID:3keUqKQJ0.net


>>33
キリスト教でいうなら熱心な福音派とかの原理主義者以外はそんなもんだろ






39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:32:40.43 ID:lIWOt9ET0.net


>>33
てか「素敵なこの仲間たちを集めてる根本を破壊する敵を許さない!」って感じ
カルトやめさせたい家族の説得とかでもよくある失敗らしいね
目を覚まさせようと教義の矛盾を論破したら組織防衛の感情に火がついて逆効果になるっていう






27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:20:20.10 ID:+tUmefgd0.net


日本人はあまり読まないけど、
外国では、聖書読んでる人が多いから、
日本の中でドラゴンボールを見るような感覚で、
流れだけは知っておきたいなぁっていう知的好奇心。






32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:26:22.63 ID:lx+O7IAs0.net


>>1
聖書を鵜呑みにしてる人達もいるだろうけど、そうじゃない派も結構いるよ
聖書研究とかいって独自に解釈してるんだ勝手に

そこまでガチガチじゃないのよ実際は






35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:29:29.02 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>32
神を試してはならないんじゃないの?
独自解釈って下手したら神様否定することになるのにチャレンジする人いるんだな





40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:38:01.05 ID:lx+O7IAs0.net


>>35
ほら、聖書は古い話しだから最新の問題について答えが書いてないじゃん?
だからそれらを考える時に推測したり解釈考えたりせなあかんのよ
覚醒剤はやってもいいのか悪いのか、みたいなことをいちいち考えてその根拠を聖書の記述に求めるわけ
当時は覚醒剤ないから、推測するしかないの

現実をとりこんでいこうっていう姿勢はあるからね
まあいい加減っちゃあいい加減に思えてもしゃーないなw





44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:42:37.92 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>35
ちゃんと聖書読んでるしやっちゃダメなことは最低限守ってるけど
なんでもかんでも書いてある通りに杓子定規には判断してないってことか

歴史の授業で聖書絶対主義みたいな奴らが出てきたことあったけどそういうのは今では残ってないの?






34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:28:15.18 ID:PLRjUf7B0.net


宗教を信じないにしても理解する姿勢さえ見せない日本人は幼稚だよね






37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:31:04.23 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>34
理解はできるだろうけど、その宗教を修めるワケじゃないから共感はできないと思うよ
信者の人格を慮ることはできるし話は合わせられるだろうけど






52 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:48:55.49 ID:lx+O7IAs0.net


日本に伝わってるキリスト教はすごく観念的で抽象的なんだよね

実際あちらではマリア像にお供え物して「どうか子供を授かりますように」とかやってるのね
お地蔵さんと似たようなもん

学問として宗教批判すんのはいいけど、それを支えにして生活の一部としている一般人を馬鹿扱いしたらあかんで
日本人も大概いい加減なんだから宗教に関してはw






58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:54:16.11 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>52
マリア像へのお供えとか土着の地母神崇拝系のやつと融合した結果じゃなかったっけ?
そもそも偶像崇拝禁止してたくせに結局土着の宗教から切り替えさせるために分かり易い小腸として神像作りまくってるし

あ、もちろん宗教が生きる支えになってるヒトのことは理解してるから馬鹿にはしない
ただどこまで深く考えて宗教信じてるかって部分には興味ある
自分で理解もしてないのに神様信じてます私は敬虔な教徒ですっていう姿勢にはちょっと疑問があるし






56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:53:15.75 ID:2L7LyHH00.net


「聖書の内容を一字でも変えたら天罰が下る(キリリリッ」とか教えてるんだっけ
その割に聖書の中だけでも矛盾や食い違いがあるという






59 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:55:13.08 ID:3keUqKQJ0.net


>>56
むしろだから矛盾があると考える方が当たってるんじゃね
古代のテクストなんてそんもんだろ






65 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:02:40.44 ID:2L7LyHH00.net


てか別言語に翻訳した時点で原語のニュアンスが多少は失われるから
翻訳聖書作って世界中に広めようとした熱心な信者もみんな地獄行き






70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:06:52.18 ID:lIWOt9ET0.net


>>65
サンスクリット語だったか原典の般若心経も全然違ったなぁ
坊さん何歌ってんの?って感じだった






71 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:07:13.90 ID:FxYbWDGa0.net


>>65
そんなストイックな宗教あるのか?
カトリック的には宗教圏拡大できたから翻訳者は大手柄ものだろ






75 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:15:14.98 ID:T7nFcPzp0.net


正しいか否かは抜きにして
盲信ってのは時に多大な力を生み出すのよ
そう言った意味では思想や本来の意味を飛ばしてカルト的崇拝にも価値はあると言えるさ

まあそれが向かう先が危ないんだけどね






93 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:33:18.40 ID:3keUqKQJ0.net


お前らの思い浮かべる歴史的なキリスト教っていつもカトリック・ラテン教会しかないよな
でも実際は正教会も中東の教会もあるんだ
そして古代末期に複数の言語に翻訳されたからカトリックが聖書を改変したら一発でバレて他派から批難されるに決まってるんだよ






96 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:40:55.03 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>93
翻訳して広げる前に改変できるじゃん
預言書の原文ママから、どこかの時点で教義を扱いやすいように恣意的に改変されるか
あるいは伝来の過程で偶然に変わってしまったか
何にせよ「神がもたらした言葉」から一字一句間違えずに現代に伝わってる保障は無いよねって話
そもそも預言者自身が記憶違いや書き間違いしてた可能性すらあるし






101 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 01:48:36.65 ID:T7nFcPzp0.net


神への祈りなんて今で言う「引き寄せの法則」だからね
そもそも引き寄せの原点って密教や魔術にあるから
ユング心理学で言うシンクロニシティを引き起こす技みたいなもん





140 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/09/19(金) 02:46:53.82 ID:0dNNyoyU0.net


父と子がニートの皆において命ず
もう寝ろ!今日起きたらハロワ行ってこい
偉大なる母より






116 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 02:08:15.47 ID:3keUqKQJ0.net


>>1が問題にしてることを考えるならそもそも聖書自体がコーランのように「神の言葉として降臨!」という触れ込みで登場した本じゃないからね
新約聖書は複数のテキストの寄せ集せだったのが今の形に確定するまでイエスや使徒の時代から経ってるし…
で、まあ神の教えそのものじゃなくて神の教えを解釈した人の教えがいっぱい入ってるものと見なすしかないだろうな






123 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 02:21:44.35 ID:
ZXB3Nq5R0.net

>>116
あれって預言者や神子の見聞録だと思ってたけどそこまで大雑把なもんだったの?
黄金伝説ぐらいの「神様ってすごい」アピール本程度のもんみたいに読めるんだけど






118 名前:アスペニート[] 投稿日:2014/09/19(金) 02:12:24.43 ID:3keUqKQJ0.net


コーランはムハンマドの言行でムハンマドの言葉は神から預かったものだよな
あれはムハンマドの没後彼の言行を見聞きした者もだんだん少なくなってくし覚え書きも散らばってくから
三代カリフウスマーンの時に今のコーランとしてまとめてそれ以外は全部破棄したから唯一の言葉!
ってなってるんだっけ






47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/09/19(金) 00:45:43.20 ID:eTQX4ZbX0.net


聖書のことですごい衝撃を受けたことがある
Android端末に聖書のアプリをインストールしておいたんだ
あの分厚い本がこんな手軽に持ち歩けるなんて便利な世の中だと思ったものだ
そしてある日

「聖 書 が 更 新 さ れ ま し た」

なんていうかすげえ衝撃的だった
更新されるんだ、あれ






49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/09/19(金) 00:47:03.33 ID:lIWOt9ET0.net


>>47
プロテスタント「あるある」


真実を告げる書
キリスト教は邪教です! 現代語訳『アンチクリスト』
完全保存版 キリスト教を知りたい。: イエスの生涯から教会のしくみまで、キリスト教のすべてを紹介!

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1411052269/





関連記事

瞑想で脳内麻薬自由に出せるけど質問ある?
ユダヤ人ってのは「キリスト教」に迫害され続けてきた人なんですよ
多神教と一神教どちらが正しいかを歴史的に検証しながら議論しろ
日本人が宗教を毛嫌いする最大の理由は無宗教教に入ってるから
クトゥルフ神話に興味を持ち始めたんだが
旧約聖書の奇跡って本当にあったの??
アスガルド ヨルムンガンド ユグドラシル ニブルヘイム 「北欧神話」の名前のかっこよさは異常
日本書紀ってどこまでが本当の話なの
六道輪廻の世界怖すぎワロタwwwww
世界の癌ってイスラム教じゃね?
ギリシア神話vs日本神話vsエジプト神話vsインド神話
仏の中で一番強いのって千手観音だろ?
この世で最高の宗教は空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
インド神話のかっこよさは異常 厨二臭さのない厨二
キリスト教の教えって凄くね?
釈迦を超える哲学者は人類史において遂に現れなかったね(´・ω・`)
日本の神様はなぜ認知度が低いのか
サタンの次に有名な悪魔って誰?
イエス・キリストって何した人なん?
仏教界最強の念仏ってやっぱり般若心経だよね あれこそ真のロック
もし、キリストと仏陀が話し合ったらどうなるのか?
日本人の宗教に対する無知は異常。学校で「宗教論」を教えるべき。
仏様凄すぎワロタwwww
神社ってなんなの?なんで全国にあるの?
造形がヤバい神様トップ15決めたったwwwwwwww
クリスチャンになろうかと思っているんだが
今まで宗教って金が目的、洗脳が目的って思ってたけど
仏教・神道で面白い話ないー?
宗教が統一されてないからこそ世界はおかしいんだよな
ヒンドゥー教の神「カーリー」怖すぎwwwwwwwwww
日本人には宗教が必要ということを理解すべき
ブッダ(釈迦)の2500年前の言葉に共感する人が増加中 「全ては諸行無常を前提に生活設計しろ」
1500年前の聖書「イエスは単なる大工屋の息子、磔刑にされたのは身代わりの弟子」キリスト教厨悶絶
ムハンマド「豚肉はよく火を通さなアカンで」