コメント一覧 (378)

1. • 279. たかし
   • 2015年05月31日 15:31
   • ※271
     なるほど、お前が愚者ってことは分かったわ
     
     もう一個質問するけど
     お前は自分のことを強者だと思ってるの？
2. • 280. 247
   • 2015年05月31日 15:33
   • 「自分の主観」という言葉を，もう少し厳密に書きます。自分の主観とは，「私」自身の主観というよりも，「（なぜか分からないけどたまたま）自分が所属している人間」の主観といったほうが，私の考えを適切に表していると思います。
     
     たとえば私はこういう哲学的なことに思いをはせるのが好きなので，こういう議論に全く参加できないタイプの人を，「（頭が）弱い」とか「よくない」とつい思ってしまいます。そうした「哲学的な議論が好き＝それができる人こそが強い」という主観的な思いは，おそらく（なぜか分からないけどたまたま）私が所属している人間の遺伝的な形質，あるいは育ってきた環境に由来するのでしょう。どのような遺伝的形質や環境に育つかは極めて偶然に決まるものですから，何を気持ちいいと思うか，何を気持ち悪いと思うか＝何を強いと思い，何を弱いと思うかという基準もまた，きわめて偶然に左右される，頼りないものだ，と思うのです。だからそんな頼りない，強いとか弱いとか，そんなの（日頃の生活ではつい気にしてしまうけど，本当のところは）どーでもいい，と思ってしまいます。
3. • 281. カルマ
   • 2015年05月31日 15:39
   • ※275
     そうですね。
     ※249にも書いた通り
     世の中は全て多数決で賛同者の多い事物
     つまり人にとって都合がいい存在が『強者』となり
     『善』とされしまいには『神』になります。
     ２４７さんが言う『世間的な意味での強者』と
     『本当の意味での強者』の違いが解りません。
     正確には違いがないと俺は思っています。
     とにかく色々思う事は有りますが、一つずつ疑問を晴らして行きたいです。
     
     
     >単純な疑問なのですが，カルマさんの考えに否定的な人間が多ければ，カルマさんの考えは
     「悪であり弱者の考え」＝誤りということになってしまうと思いますが，どうでしょうか。
     
     これに関しては僕は※２４９に
     『これを踏まえてボクの隙を突くことはできますか？』に書いて訳ですけど。
     ここでの「ボクの隙」は結局賛同者のいない
     俺の考えは『悪であり弱者になる』って事は自覚はしています。
     つまりハッタリを言った訳ですが
     ヒトラーだってユダヤ人が淘汰されるべき人種だとは思っていないが
     弱者を説得するには大げさに言うべきだと・・・
     
     う〜ん纏まっていないですね。
     ２７６さんはこっち側の人間なんで
     スゴく話しにくいです。
     
     
4. • 282. カルマ
   • 2015年05月31日 15:45
   • 「自分が気持ちいいか，気持ち悪いか」とは
     結局は『損得』でしょう？
     自分にとって気持ちよければ『得』
     気持ち悪ければ『損』
     
     つまり
     『気持ちがいい、悪い』が『損得』であり
     『損得』を『善悪』と呼び
     『善悪』を『優劣』と呼ぶ。
     
5. • 283. 名無しカオス
   • 2015年05月31日 15:49
   • ※281
     私も同じタイプの人には話しにくい感じがします。けれどだからこそ書き込むのが面白いなと思って，つい書いてしまいます。考えの足りてないところが多いと思いますが，少しつきあってもらえたらうれしいです。
     
     ＞ここでの「ボクの隙」は結局賛同者のいない
     ＞俺の考えは『悪であり弱者になる』って事は自覚はしています。
     
     とありますが，私も，そのように感じます。ただ，カルマさんはそれでも「自分のほうが真理を述べている＝強者」として上に何度も書き込まれていますから，
     
     ＞ここでの「ボクの隙」は結局賛同者のいない
     ＞俺の考えは『悪であり弱者になる』って事は自覚はしています。
     
     という書き込みは，強弱の判断基準が二通りないと矛盾すると感じるのです。
     
     １．世間的な意味での強弱の基準ではカルマさんは弱者となるが，
     ２．本質的な意味での強弱の基準ではカルマさんが強者となる
     
     ということではないのか，と思うのですが，違いますか？
     
     
     ※282
     私もこれに同意します。この点において，カルマさんと私は見方が一致していると思います。
6. • 284. カルマ
   • 2015年05月31日 15:52
   • 世間的には『善悪』だけが表面化して
     アンタのその感情は『損得』だろ？
     つまりは『優劣』だろ？って言いたい訳です。
     
     もっとも『優劣』がない
     結局は『主観』でしかない
     それは事実で『我思う故に我あり』
     良く言われる言葉ですけど
     俺はこれはカッコつけ過ぎたと思います
     所詮は人間は自分の顔すら肉眼で見る事は無い
     満足に見る事も出来ず鏡を媒体して間接的にしか見る事は無い
     一生死ぬ迄自分の顔を肉眼で見る事は無いんです。
     自分は一番知っているつもりでもね
     何が良いたいかと言うと
     人が自分を認識してくれる『他人』と言う『鏡』があって初めて
     自分を認識、そして存在出来る
     『人思う故に我有り』ってことだね
     それは全ての事に言える
     認識されなければ存在はしない
     『優劣』もそう
     便宜的に俺は『優劣』と言う言葉を使うが
     所詮は認識する者が居るから存在する。
     
     
7. • 285. カルマ
   • 2015年05月31日 16:03
   • 1．世間的な意味での強弱の基準ではカルマさんは弱者となるが，
     2．本質的な意味での強弱の基準ではカルマさんが強者となる
     
     
     世間的には、正確にはこのネットの更にはこのサイトに於いて
     俺は弱者であると思っています。
     そして本質的には『自分の方が理解している』とも思っています。
     おっしゃる通りです。
     俺の考えも認識されなければ存在しないも同じ
     間違いだと言われれば間違いに過ぎません。
     だけど「そうですか、ハイ間違いですか」ってのもツマラナイので
     ハッタリで『俺が正しい』って言ってます。
     結局は暇つぶし、自分が楽しいから遣っているんです
     苛立ちの先に達成感を求めて。
     
     結局は
     『常識は硝子の様に脆いが、人間は蟻の様に無力』
     人間は常識に縋り振り回される奴隷に過ぎない
     『善悪』『優劣』も所詮は多数決で決めた『常識』に過ぎない訳で
     絶対的なモノではない。
     無力な人間では壊せない。変えられずとも
     時代や国が変わり変わると成ればアッサリ簡単に崩れさる。
     『優劣』が存在しないと言われれば存在しませんね。
     
8. • 286. 名無しカオス
   • 2015年05月31日 16:13
   • ※284
     ＞世間的には『善悪』だけが表面化して
     ＞アンタのその感情は『損得』だろ？
     ＞つまりは『優劣』だろ？って言いたい訳です。
     
     この３行に同意します。
     
     
     ＞人が自分を認識してくれる『他人』と言う『鏡』があって初めて
     ＞自分を認識、そして存在出来る
     ＞『人思う故に我有り』ってことだね
     ＞それは全ての事に言える
     ＞認識されなければ存在はしない
     
     半分同意して，半分同意しません。
     たしかに，自分以外のすべての物事については，自分の見方と他人の見方をしっかりとすり合わせて，時には衝突して議論をしたりしながら，深めていくことができると思います。また，自分自身の「形質」（なぜか知らないがたまたま私が所属しているこの人間）についても同じことが言えるでしょう。けれど，「私」自身，私がなぜか所属している人間でなくて，この見たり聞いたりしている「私」自身についてだけは，他人の観測がなくても確実に存在していると言い切れると思います。デカルトはそういう意味で「われ思う故にわれあり」と言ったのだと思います。
     
     けれど，この部分の差異については，議論の本質とは少しずれていると思うので，もういいと思います。おおむね私とカルマさんの意見は一致していると感じます。※285の内容にも基本的には賛同します。ただ，
     
     ＞『常識は硝子の様に脆いが、人間は蟻の様に無力』
     
     ここにぼくなら『それでも，「私」自身は絶対』と加えたいところです。
9. • 287. 286
   • 2015年05月31日 16:15
   • なぜこのようにカルマさんにしつこくからむのか，議論をしようとするのかと言うと，私が上に書いたように「強弱」「優劣」の基準は本質的にはきわめて頼りないもので，一生をかけて議論したりする価値が本当はないのではないか，と思うからです。強弱なんてしょせん人間のつくった茶番，と片付けて，もっと他の切り口から物事を見たほうがいいのではないか。私はそう思います。上でカルマさんが「強者」「弱者」ということをたくさん書いておられるのを見て，もしもカルマさんが私と同じタイプの人間であれば，「強弱・優劣の基準」というところに視点をおいて生活されるのは，不幸なことではないか，と感じて，議論に参加しました。
10. • 288. カルマ
    • 2015年05月31日 16:20
    • 僕は自分自身を比較的『常識に縋り付いてないから振り回されもしない』
      そんな人間だと思っています。
      故にここでは少数派の僕は馬鹿にされる
      つまり『常識』に保護されない。しかし振り回されない故に
      『常識』の先にある真理を見抜く事が出来ると
      他人から見れば傲慢と言われるであろう自信を持っています。
      『哲学』＝『現実逃避』の話に繋がるけど
      『常識で覆われた現実』を蔑ろにする事で見える真理を述べる学問が
      『哲学』である・・・と
      もっとも『学』って言葉は嫌いです
      『学んでいる』『努力している』なんて思う時点で
      そいつの思考は高が知れているなと思っているんで
      
11. • 289. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 16:20
    • 
      【注意事項】
      カルマって馬鹿がほざいてるのが哲学から大きくかけ離れてるものであることは明確なので、
      それだけは理解してから帰宅してください。
      
      
      
      
      
12. • 290. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 16:26
    • ※288
      「他人に振り回されないこと」は「真理を見抜くこと」の十分条件にはなりませんし、「他人に振り回されること」⇒「真理を見抜けないこと」の十分条件ではありません。
      やり直し。
      
      いくら我流を貫こうと言語形式を使用してる以上論理を無視することは超越論的に不可能です。
      
      
      
13. • 291. カルマ
    • 2015年05月31日 16:30
    • ※287
      そうですね。何だかんだて概ね同じ考えでしょう。
      
      >「強弱・優劣の基準」というところに視点をおいて生活されるのは，不幸なことではないか
      
      これも、おっしゃる通りです。
      さらに言い訳がましくて書きたくない反面
      書かずにはいられないんですが、自覚もあります。
      結局は『現実逃避』なんですよね。俺が遣っている事は
      
      『幸せ』は自分が一番必要としてくれる人に
      一番に必要とされること。
      
      それ以外に無いと思っているんで
      他人が縋り付いている常識にわざわざ首を突っ込む必要は無く
      自分が見抜いていると縋り付いている常識に賛同してくれる人を探すべき
      要するに『良い女』つまりは『自分にとって都合がいい女』といちゃこらすることが
      一番の幸せ。その為に生きなさいって事だと思います。
      尤も『幸せ』とは『妥協』と『犠牲』の兼合いである訳ですけど・・・
      ごめんなさい、棘のある言い方しかできないですよ。ぼかぁ
      
      似た考え故に平行線
      なかなかぶつからずにちょっと接触する程度です
      話したければまだ居ます。辞めるなら辞めます。
      
14. • 292. 286
    • 2015年05月31日 16:30
    • ※288
      おおむね同意します。私もそれが哲学の定義だと思います。※217の書き込みは私ですが，私は哲学を※217のようにとらえています。※288とは色合いが若干異なり，私は哲学を好む人間の欠落を，カルマさんはそこから這い上がることで手にすることのできる力のほうを重視されていますが，結局は同じことかなと思います。
      
      おお，やっとスレタイのテーマに戻ってきたぞ。
      
      ＊
      
      これはどうでもいいつぶやきですが，私は普段の生活で「茶番」という言葉を使うのがつい癖になっていて，これは私の重大な欠落だと思っています。なんか世の中の色々なものがどうしても嘘や茶番や夢幻に見えてしまうんですね。何かの価値を心から信じて生活してる人の意見を聴くと，なんか変な宗教の信者のように見えてしまって，怖いような，馬鹿馬鹿しいような，そういう気分になります。でもそういうやつに限って自分の考えを押し付けたがるので，げっそりします。向こうからすれば，こちらのほうが異常に見えるんでしょうけど。
      
      カルマさんが「ハッタリ」とたくさん使っておられるのを見て，ふと，同じような人かもしれないと思いました。上でいろいろな人と衝突されているのも，そういうことかなと。
15. • 293. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 16:33
    • ※288
      で、お前が自身を貫いて得た中身、つまり真理とは具体的に何なのかね？
      
      
      どっかで拾ってきたような学問形式的理念だけ饒舌に喚き散らすくせに、
      肝心な中身が皆無なアホいるよな、お前みたいな。
      
      
      
      
      
16. • 294. 286
    • 2015年05月31日 16:35
    • ※291
      やめようと思います。私も，少しだけ自分のつたない考えを掘り下げられた気がするので，満足です。こういう話に付き合ってくれる人はあんまりいないので，助かりました！
      
      お話につきあっていただいて，ありがとうございました！
17. • 295. カルマ
    • 2015年05月31日 16:49
    • ※292
      俺は自分自身に絶対の自信や価値を見出してるから
      俺以外の存在が価値が無いと言ってしまう。
      宗教もそうだし芸術にしてもアイドルにしても
      盲目的に信じて持ち上げ、価値があるとし
      自分自身にもその価値を付加する行為、姿を滑稽だと感じ
      『人に自分の価値を託すのではなく自分自身に価値を見出しなさいよ』
      って言いたくなるんです。
      俺は馬鹿馬鹿しい、茶番だと言っていいし悪いとは思いません
      それに対して今の俺の様にボロカスに言われる事も
      自己責任でしょうけどね。
      
      強者として我を通す力があればそれが良し
      弱者なりに責任を果たす覚悟が有ればそれも良し
      「好きにしろ、好きにするから」
      それしか術は無いし、みんなそうやって生きていると思っています。
      
      とにかく286さんも自分自身に価値を見出している人ではないかと・・・
      ってかやっぱり平行線で馴れ合ってボカぁ正直キモチ悪いです。
      ※293の様な明らかな格下と言い合う方が面白いのでw
18. • 296. カルマ
    • 2015年05月31日 16:56
    • ※294
      こちらこそ
      参考に成りました。ありがとうございます。
19. • 297. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 16:58
    • なんでもいいから「新しいもの」を考えろってんだよ。
20. • 298. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 17:01
    • まとめると他人のブログの※欄で丸一日かけて争うくらいならチラシの裏にでも書いてろクズという解釈でよろしいか
21. • 299. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 17:10
    • 
      哲学者とは世界に関するオブザーバーであり、
      何か新しいものを生み出すような立場ではございません。
      
      
      内発的な哲学的疑問に駆られるという動機でなく、
      何か新しいものを考え出さなくてはならないなどといった何か不純なものが混ざった動機に駆られてる奴は哲学をそもそもやるべきではない。
      なぜならそれは真理が目的なのでなく、他のもの不純なものが目的になってるのだから（この場合なら例えば、新しい発見をし自己の名声を満たす）、当然真理を満たすという目的は二次的になってしまい、故に真理に反する考察がなされる場合が大いにあるから。
      
      
      
      
22. • 300. 名無し
    • 2015年05月31日 17:17
    • メタルマックス2の哲学の池はなかなか衝撃的なイベントだったな
23. • 301. ななし
    • 2015年05月31日 17:20
    • 言葉や形に表すことができない何か
      これを出来るだけ正確に伝えるための学問
      内容を語っても意味はない
24. • 302. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 17:29
    • 
      カルマ君は290に反論されたとたんに黙るんですね・・・。
      
      
      貫いてるのは「自分の哲学観」でなく「自分の自尊心」の間違いですよね君の場合は。
      自尊心は哲学に必要ないどころあるとかえって邪魔ですが。
      
      
      
      
25. • 303. カルマ
    • 2015年05月31日 17:40
    • ※302
      「自分の哲学観」でなく「自分の自尊心」？
      そんなもん当たり前だろ、常識とされている今の哲学も
      誰かの自尊心の結果だよ。
      そんなことは言われなくても自覚しているし
      ヒトラーの様に人を説得しようとするには嘘やハッタリも必要なんですよ。
      それに哲学者なんてプライドの塊
      いや、著名な人間全ては自尊心が強くて当然だろうに
      自己顕示欲を満たせない世の中に失望して
      厭世的な思想に陥っているだけです。現実逃避ってやつ
      何度も言わせんなよ
      俺の書き込みを読んでないのな
      
      真理は現実に隠されている。
      これは散々俺が言って来た事
      これをまず否定してみな
      漠然と「違う」って言うんじゃなくね
26. • 304. カルマ
    • 2015年05月31日 17:44
    • ※302
      あとオマエは俺を「カルマ君」ではなく
      「カルマ様」と呼べ
      自分より上の立場の人間には礼を示すべきだ
      ってことで粗のない俺の理屈に
      無理矢理、粗を作り指摘するのではなく
      まず自分の粗を訂正してみな
      話はそれからだ
27. • 305. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 17:49
    • ※303
      ちょっと何言ってるかわからない。
      いいかい、論理的に喋る努力をしようねボク？
      
      君はつれづれなるままにポエムを書いてる場合ではなく、
      290の指摘に答える立場なんだがねぇ？
      
      
28. • 306. カルマ
    • 2015年05月31日 18:00
    • 仕方ない譲歩して君のレベル迄下がってみよう
      そもそも『哲学』とはなに？
      俺は『真理』を述べる事だと認識している。
      真理は往々にして『常識』に隠されている物だとしている
      何故か？それは人間は野生動物の様に
      『生きる為にコロス』ことを同族同士で行う事が怖いから
      そして『常識』とは多数決で決まるもの
      つまりは「他人に振り回されないこと」が「真理を見抜くこと」だと思っています。
      
      
      ＞「他人に振り回されないこと」は「真理を見抜くこと」の十分条件にはなりません
      
      なぜ十分条件にならないか言ってみな
29. • 307. カルマ
    • 2015年05月31日 18:07
    • 大サービスでもう一つ教えてやる
      エセ哲学者がカッコつける為に無駄に悩んでいる疑問に一つ答えてやろう
      「何故人は生きるのか？」
      その答えは既に出ている
      何故なら『人は悩む為に生きる』のだから
      更に何故悩むのかと問うにそれは『他にする事が無いから』である。
      今日を生きる為に殺し、殺される
      そんな野生の世界では悩む暇もなく
      腹を満たす為に、性欲を満たす為に、快楽の為に生きる
      厳密には人間も快楽の為に生きているが
      生きる事が当たり前で快楽も簡単に満たせる人間はする事なく
      じゃあなにするかって時に取り敢えず
      『悩む』のである。
      生きるか死ぬかの中で生きる動物と人間との違いはそこだな。
      
      どうだ？流石です。ごめんなさいって言えば許してやるよ
      俺がアンタらより遥かに上に居るってことをいい加減に認めなさいよ
30. • 308. カルマ
    • 2015年05月31日 18:09
    • 「何故生きるのか？」
      その行動が既に目的であり生きる理由っちゅうことだね
31. • 309. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 18:10
    • ※306
      「他人に振り回されていようと、それが真理である事態」あるいは「他人に振り回されないでいようと、それが真理でない事態」があり得るから、という反例は小学生でも思いつく反例ですがね君には無理なのだろうけども。
      
      
32. • 310. カルマ
    • 2015年05月31日 18:15
    • ＞「他人に振り回されていようと、それが真理である事態」あるいは「他人に振り回されな＞いでいようと、それが真理でない事態」があり得る
      
      その例を挙げてみな
      ってか言われなくても挙げろよ
      気が効かないのな
      それとも思いつかないで感情の儘に書いているのかい？
33. • 311. カルマ
    • 2015年05月31日 18:24
    • はい、論破♪
      ほとぼり冷めた頃に
      別人として登場したけりゃどうぞ
      そん時はもっと理詰めしてから書き込めよ
34. • 312. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 18:26
    • ※310
      [(a⇒b)∧a]⇒bと言う信念は、他人に振り回されて得ようと真理であり、あるいは[(a⇒b)∧b]⇒aという信念は、自分をいくら貫こうと偽である。
      
      アホは具体的に敷衍してあげないと分からないんだね。
      アホとの会話ほど時間の無駄はない。
      
      
      
35. • 313. カルマ
    • 2015年05月31日 18:32
    • 馬鹿な奴程
      一般的でない理屈を並べる
      こんなにも真実は単純なのに
      敷衍してって言う割には専門的に狭く言おうとしてるやん
      自分の行動の矛盾に気がついてないのな。
      
      よし、お望みの返事をしてあげよう
      「すいませ〜ん、理解出来ないので、具体的な例をだしてくださ〜い」
      これで満足かい？
      つーか例を出せよ。馬鹿がバレるぞ。
36. • 314. カルマ
    • 2015年05月31日 18:43
    • ※312
      また勝ってしまった
      コピペのそれっぽく誤摩化した理屈は良いのよ
      アンタの言葉で
      現実の起きる現象の中で具体的な例を挙げてからだな
      俺と同じステージに立てるのはそこから
      
37. • 315. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 18:44
    • ※313
      論理記号など一般教養だろうがカス、何が専門的だ笑わせんな。
      論理記号すら知らないアホが「自分貫く！」とか幼稚園児のだだっこかお前。
      
      
      「すべての人間は死ぬ、ソクラテスは人間である、故にソクラテスは死ぬ。という推論」に対する信念は他人に振り回されて得ようと真理であり、あるいは「すべての人間は死ぬ、ソクラテスは死ぬ、故にソクラテスは人間である。という推論」に対する信念は、自分をいくら貫こうと偽である。
      
      
      これなら幼稚園児にもわかりますか？
38. • 316. カルマ
    • 2015年05月31日 18:57
    • 感情的になるなよ
      馬鹿が露呈するだけだぞ
      定義された論理記号や
      ソクラテスの理論にも価値はない
      アンタの言葉が聞きたい
      現実に起きる現象で具体的な例を挙げてみな
      俺が散々遣って来た事だよ
      アンタが遣っている事は所詮自分を持たぬ物が他人に縋り付いている行為なんだよ
      知識武装って奴だな
      本体は非常に脆弱なもんだ
      その点俺は強いからな
      他人に縋り付く必要がないのである。
      
      
39. • 317. カルマ
    • 2015年05月31日 19:08
    • ※315
      少なくともアンタは俺に３回も言い負かされているぞ
      もっと頑張れよ
40. • 318. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 19:08
    • ※316
      ソクラテスの理論って何すかねそれ？ｗｗｗ
      さっきのはあくまで論理的帰結を具体的反例挙げただけですが？
      
      
      佐藤さんの主張する「論理的帰結」はいくら他人に振り回されて得たものであろうと真理でしかありえず、逆に、斉藤さんの主張する「非論理的帰結」はいくら自分を貫こうと偽でしかありえない。
      
      
      
      ↑どう見ても現実に起きる事象ですがねぇ？
      馬鹿杉てやべぇなコイツ。
      
      
41. • 319. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 19:09
    • ※317
      ↑
      糖質かな？
42. • 320. 名無し
    • 2015年05月31日 19:12
    • そのカルマって奴マジな障害児だから、絡むだけ時間の浪費ですよ。
43. • 321. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 19:14
    • ※320
      だな。
      てか障害児じゃなくて多分釣りだろコイツ。
      
      
44. • 322. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 19:16
    • ※318
      
      ＞佐藤さんの主張する「論理的帰結」はいくら他人に振り回されて得たものであろうと真理でしかありえず、逆に、斉藤さんの主張する「非論理的帰結」はいくら自分を貫こうと偽でしかありえない。
      
      
      それ間違っているよ
      「真理でしかありえない、偽でしかありえない」　
      それはどっちでもないって言う解り切った表現を抽象的に誤摩化しているに過ぎない。
      他人の言葉を借りるな。弱いんだな。
      
      取り敢えずアンタの言葉が聞きたい
      著名な者に憑依されて喋っているだけなんだよ。
      アナタは所詮は弱者って言う自覚を持つべき
      とりあえず引用を辞めてみな
      そうすれば俺に近づける。
      アンタの言葉と言えば「幼稚園児」「馬鹿過ぎてやべぇ」「糖質」
      それぐらいか？人の紛い物。つまりは『猿』だな
      猿に言葉を教えたばっかりにこのザマだ
45. • 323. カルマ
    • 2015年05月31日 19:17
    • っで自演と来たか
      オマエは誰だ
      
46. • 324. カルマ
    • 2015年05月31日 19:28
    • ※318
      はやくしろよ〜
      ４対０だぜ？一回も勝ってないぞオマエ
      今日は遊ぼうって決めてんだよ
      もっと楽しませてくれよ
      『自演して無駄だと自分に理由を付けてバイバイ』ってか？
      見透かれてんのよアンタの考えなんて
      
47. • 325. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 19:38
    • ※324
      論理的帰結は必然的に真理です。
      論駁終了（1対0）。
      
      
      論理に反する、蒙昧で、誤謬的レトリックが人格を形成してるような人間、つまりは真理に縁のない適当な一般人（お前の場合はそれ以下）とは会話は不可能ですさようなら。
      
      
      
48. • 326. カルマ
    • 2015年05月31日 19:44
    • ※325
      駄目だよ、まだ居ろよ
      面白くなって来たんだから
      ぶっちゃけると真理なんてどうでも良いんだよ
      理解させる事は出来ないと思っているから
      解らない奴は解らない成りに役目ってもんだある。
      
      まずは
      『論理的帰結は必然的に真理』
      そう思う根拠を教えてくれませんか？
      自分の考えで至った結論ならば言えるはずだ。
      
      棄権は許しませんw
49. • 327. カルマ
    • 2015年05月31日 19:47
    • 楽しめよ
      必死になってもなにも得られないよ
      落ちるとこ迄落ちようぜ
      
      って事で僕らの愚行をお楽しみください。
50. • 328. カルマ
    • 2015年05月31日 19:54
    • ※325
      散々言ってはいるけど
      別の言い方をするなら
      アンタは真実か否かは別として
      『他人の出した結論』を暗記して知ったつもりに成っているだけなんだよ
      真実か否かも解らずにね
      数学だってそうでしょ？
      答えだけを暗記したって公式を知って
      自分で考えなきゃ意味ないでしょ？
      答えだけ暗記して
      「この問題の答えはコレ」って反射的に答えているだけ
      自分の思想はまるで入っていない。
      だから応用が効かず俺の質問に答えられない
      で結局また他人の答えに縋り付くしか出来ない訳。
51. • 329. 浅哲
    • 2015年05月31日 21:01
    • カルマ氏はまだいたのかｗｗｗ
      
      仕事から帰ってみたらいたｗｗｗ（15時間ぶりのＰＣ）
      
      1つ言いたい
      
      カルマ氏変な事ばっか言ってないか？
      
      議論になんないよ、そんな考えじゃ
52. • 330. 浅哲
    • 2015年05月31日 21:05
    • ※312
      カルマ氏は十分条件とか必要条件の数学基礎論的意味を理解できてないと思う
      
      命題での必要十分条件の定義は日常言語とは乖離してるから
      
      素人にはわからないよ
53. • 331. 浅哲
    • 2015年05月31日 21:11
    • カルマ氏ってのは自分の中でこしらえた、独断と偏見による
      公理を基に巨大な演繹体系を作り、布教しようとしているが
      そこに普遍性はないんだよねｗｗｗ
      
      オウムの麻原みたいな感じ
      
      頭の弱い大学生が
      こういう意味不明な思想に捕まっちゃうから
      大学生は注意すべき
      ドヤ顔で真理を語ってるけど
      そこに普遍性はないからねｗｗｗ
      
54. • 332. カルマ
    • 2015年05月31日 21:18
    • ※330
      まぁそう言うな
      取り敢えず。浅哲と名前を書いた事は褒めてあげるけど
      嘘をつくのは良くないな
      散々話していただろうに。
      まぁいいや
      まず命題がないので俺の間違っているところを指摘してくれ
      本質を理解する事が出来る俺に対して
      根源的な馬鹿が表面的に賢く見せる為に得た『知識』がどれだけ意味を成すか。
      俺のとこ迄擦寄って来い
      それからだろ？議論に成らないと言うか
      議論にしたくないんだよ。アンタはね
      知識の無力さを教えてあげます。
      
      
55. • 333. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 21:28
    • 一つ嫌な事指摘してあげるよ
      君は名前を書いてくれたそれは褒めてあげるけど
      その名前が良くない『浅哲』ってw
      俺が便宜上に使った名だ
      結局はアンタも俺の支配下にあるんじゃないか？
      自分を持つ者は人の考えに振り回されないもんだ
      
      とにかく
      『俺の間違っているところ』
      『アンタの思う普遍的なこと』
      
      これを箇条書きで解り易く
      教えてくれたら有り難いです。
56. • 334. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 21:30
    • ※332
      多数決で多い方が真理
      
      ↑
      あなた自身も民主主義の価値観に囚われてるだろ
      微妙に正しいから全否定はしないよ
      
      オルテガも言うように大衆ってのは無責任に判断し
      政治が衆愚政治に陥るんだよ
      それでも多数決で多い方が真理なのか？
      
      あんた天才だろ
      天才は既存のパラダイム（多数派が支持）を転換してこそ天才であって
      天才ってのは若いころは少数派に属してるんだぞ
      
      
57. • 335. せんてつ
    • 2015年05月31日 21:33
    • 『俺の間違っているところ』
      ↑
      議論を停止させるかのような断定口調
      
      『アンタの思う普遍的なこと』
      ↑
      万人が納得する理論
      
      例
      1+1=２　三角形の内角の和は180度
      
      
58. • 336. カルマ
    • 2015年05月31日 21:38
    • コレは俺の勝手な定義ではあると同時に真実だと思っているが
      『本能による実益こそが真理であり本質
      理性による体面こそが真実であり現実』
      また『本能は得ていて悪に見える、理性は得てして善とされる』
      
      だから『多数決で多い方が現実』だとして
      『多数決で決まった体面と言う現実』に隠されたモノが『真理で有り本質』だとしています。
      だから『真理』と『現実』は別物です
      これは俺が説明してなかったのが悪かった。ゴメンね。
      そりゃ混乱もするわな。
      
      言い訳すると天才はハッタリで言っただけで
      世の中には馬鹿と普通しか居ないと思っています。
      基準が違うだけだろと言われるかもしれませんが
      僕は『普通』で大多数の人間が『馬鹿』です。
59. • 337. 先哲
    • 2015年05月31日 21:39
    • ※226
      
      断定口調の奴は、たいがい自分の無知を自覚してて
      それを隠すために断定口調になるｗｗｗｗ
      
60. • 338. カルマ
    • 2015年05月31日 21:43
    • （追記）
      言い訳すると天才はハッタリで言っただけで
      世の中には馬鹿と普通しか居ないと思っています。
      基準が違うだけだろと言われるかもしれませんが
      僕は『普通』で大多数の人間が『馬鹿』です。
      普通の人間が結果を出して
      『馬鹿』が『普通』を『天才』と呼ぶ
      つまりは僕はそこ迄驕っちゃいないですよってことだ
      世の中はコレでもかってぐらいに『結果主義』ですからね
      人に対する『利益』が『結果』と成り
      それを『優劣』『善悪』とした言葉で語るもんだ
      
      むしろ毛嫌いされることは光栄です
      凝り固まった価値観は欺瞞に溢れている。
61. • 339. せんてつ
    • 2015年05月31日 21:44
    • ※366
      あんたの中では真実だよ
      ただ、残念なことに普遍性がないんだよなぁ
      
      「1+1=３」という
      独自の公理から出発し、巨大な演繹体系を作ってしまったことに悲劇の
      大本がある
      
      いまさら1+1=２って教えても拒否するよねｗｗｗ
      巨大な体系を勝手にこしらえちゃったんだもん
      壊したくないもんねｗｗｗｗ
      
      
62. • 340. 先哲
    • 2015年05月31日 21:45
    • ※336↑
63. • 341. カルマ
    • 2015年05月31日 21:50
    • ＞議論を停止させるかのような断定口調
      
      俺の断定口調はワザとです。
      『智に働けば角が立つ情に棹させば流される』
      他人の言葉の引用は大嫌いだけど
      まぁ思想は同じですから使わせてもらうけど
      結局は説得力を持たせる為に
      あえて強い言葉を使っているってこと
      説得力なんてないぞって言うなら
      俺の力不足だろうな、でも俺が正しいと思うことをするだけさ
      
      
      ＞『アンタの思う普遍的なこと』
      ↑
      万人が納得する理論
      
      その万人の納得する理論を教えてくれよ
      解り易くね
64. • 342. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 21:57
    • ※341
      あなたのここでの※をテーゼとしたら
      そのアンチテーゼが普遍的な理論だよ
      
      あなたの議論があなた1人だけの独断によって作られてる特殊な理論だからね
65. • 343. カルマ
    • 2015年05月31日 21:58
    • そもそも普通である僕の言葉を
      馬鹿である大多数の者が理解出来るとは思っていません。
      もちろん理解してくれればそれ以上の喜びはありませんが
      所詮僕は相手を怒らせて
      相手の馬鹿を見て自尊心を満たす為に書き込みをしているんです。
      
      だからあえて強い言葉を使うんです。
66. • 344. 先哲
    • 2015年05月31日 22:00
    • ※341
      多数決が真理？
      
      エーテルはある→マイケルソンモーリーの実験→相対論による否定
      
      多数決ならエーテルは実在するよｗｗｗｗ
      
      世界はそんな単純じゃないよｗｗｗ
67. • 345. カルマ
    • 2015年05月31日 22:07
    • ※344
      『多数決による現実は偽りである』
      『偽りの奥に真理が有る』
      
      簡単に論破出来る事を
      いちいち言うなよ
      っで次は？
68. • 346. 名無しカオス
    • 2015年05月31日 22:10
    • ※345
      浅いんだよな
      
      真面目そうな人が事件起こしたのをみて
      『偽りの奥に真理が有る』
      みたいなのを思いついたんだろｗｗｗ
      
      中学生かよｗｗｗ
      それとも、フロイトとかラカンの読みすぎか？
69. • 347. カルマ
    • 2015年05月31日 22:12
    • ※342
      
      >あなたのここでの※をテーゼとしたら
      >そのアンチテーゼが普遍的な理論だよ
      >あなたの議論があなた1人だけの独断によって作られてる特殊な理論だからね
      
      比較的まともな答えをありがとう。
      そう言うことだ
      大多数が指示する『普遍的な理論』は『真理』ではなく『現実』に過ぎず
      そして俺だけが『真理』をついているってこと
      その考えを敢えて行ってる訳だ
      「少数派＝真理」なんてショッパイ事言うつもりは無いが
      その可能性はあるってことだ
      全否定するアンタらは視野が狭いんでないかい？
      
70. • 348. カルマ
    • 2015年05月31日 22:15
    • さらに人間は自分の都合の良い物しか残さないんだ
      都合の悪い俺の意見を嫌悪する事と逆のだな。
      要するに今の哲学は
      哲学者が本当に言いたかった事ではない
      結局は馬鹿により編纂された者に過ぎない。
      その可能性に気付いてない馬鹿が
      俺に意見するなんざ、痴がましいってもんだ
      つまり
      『現実』は人間に都合の良い者だけをピックアップしたもの
      結果『真理』は何時だって『現実』の中に埋もれて行くってわけ
      わかるかな？
71. • 349. カルマ
    • 2015年05月31日 22:18
    • 倫理、道徳、常識とは人間様の御都合であり
      また法律とは絶対的な悪を定義する物ではなく
      人の安定した社会を営む為のルールに過ぎない。
      
      法律と哲学書は似てるね。
      結局は馬鹿の都合の良い様に形作られている。
      
72. • 350. カルマ
    • 2015年05月31日 22:24
    • ※346
      お前は論外だ
      指しゃぶって見てな
73. • 351. カルマ
    • 2015年05月31日 22:38
    • 『沈黙』が『答え』だな
      磐石な真理を突き付けられた時に
      往々にして人は黙りこくるもんだ。
74. • 352. たかし
    • 2015年05月31日 22:59
    • お前さん、このコメ欄で遊ぶより
      その雄弁さをもっと別のことで生かした方がいいよ
      最初にコメ欄見たときは、お前のことをただのキ○ガイひねくれ詭弁たらしネット弁慶クズニートだと思ってたけど、
      お前さん普通にすごいやん。
      確かに立ってるステージが全然違う、って感じるわ。
      だから、もっとお前の自論を世の中に役立てる方向に使ってほしいな。
      今のままだと、ほんとにキ○ガイひねくれ詭弁しかいえないネット弁慶でリアルで友達0人真性クズニートとしか思えないからさ。
75. • 353. カルマ
    • 2015年05月31日 23:19
    • ※352
      ありがとうございます。
      成仏出来そうだわ。
      
      
76. • 354. たかし
    • 2015年05月31日 23:26
    • ※353
      こっちこそありがとう。
      コメ欄でここまで楽しめたの初めてやわ。
      俺は哲学とか全然詳しくないから
      何言っとるのかさっぱりやったけど、
      お前さんの論破、ほんとに関心したわ。
77. • 355. たかし
    • 2015年05月31日 23:31
    • って言っちゃうと、
      俺は弱者になって、お前が強者になる。
      それは腑に落ちん。
      だから最後に言わせてくれ。
      
      「こんなコメ欄で威勢張ってないで働けよニート。
      普遍的な考えでは、働いてる奴より、ニートの方が弱者なんだよ。」
78. • 356. 先哲
    • 2015年05月31日 23:55
    • カルマ
      ↑
      こういうＨＮ付ける時点で
      宗教、オカルト好きなんだろ
      良い事だよｗｗｗｗｗｗｗ
      
      俺は1つアドバイスを送るよ
      
      「自分の意見に、普遍性を持たせろ」
      
      自分の意見の根拠が脆弱だからって
      反論させないよう、高圧的に威嚇すると
      人は去ってくよ
79. • 357. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 00:10
    • ※326
      言語を使う以上その言語形式に従わなければならないからといってんだけどアホだから2回も言わないとわからないのだろう？
      言語形式に従わないというならそれは言語として意味をなさない、つまり無意味な言語。
      例えば「アホかつアホでない」は無意味な言語。
80. • 358. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 00:12
    • 以上「たかし」と「カルマ」の自演釣りでした。。。
81. • 359. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 00:22
    • 哲学に必要なのは好奇心である
      普段人が気にしないような現象について疑問を持ち自分なりに考え
      答えを出す行為が哲学なのである
      その際既に証明された科学的知識があると考えに幅が広がる
82. • 360. カルマ
    • 2015年06月01日 00:37
    • ※356
      ほんと器が小せぇのなw
      アンタとは違って俺は強いんだな。残念ながら
      人が去っても別に大した問題じゃない。
      つまりその脅し方に器の小ささが出てる。
      自分が人に嫌われたくないから
      俺に「人に嫌われちゃうよ」って言いたいんだろ？
      相手に嫌がらせをする時は自分がされて嫌な事を相手にするもんだ
      ただ残念がら俺はアンタより強いから
      全く気にしません。去りたかったらどうぞって感じ。
      
      俺からも一つアドバイス
      
      「もう勉強は辞めた方が良いよ」
      
      馬鹿が知識をつける事は
      偏った思想と実力にそぐわない自尊心を持たせるだけ
      毒にしか成らないって訳
      アンタが今まさに体現している事だ
      猿（馬鹿）が拳銃（知識）を振り回している程に危険
      御猪口（馬鹿）から水（知識）が溢れ出し汚す程に不快。
      そういうこと
      
83. • 361. なな
    • 2015年06月01日 00:38
    • 哲学とは「考え方」
84. • 362. カルマ
    • 2015年06月01日 00:44
    • ※357
      そうなんだ
      馬鹿に理解させるのは無理なんだよ
      救い様の無い馬鹿は救う必要も無いってことだな
85. • 363. カルマ
    • 2015年06月01日 00:44
    • ※359
      お帰りなさい
86. • 364. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 01:36
    • 359なのだが初コメなのにお帰りなさいとはこれいかに…
87. • 365. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 08:17
    • 哲学をまともに使えないと、こんな不毛な停滞感が生まれるものなんだな……
      哲学の何たるかを、試行錯誤し続ける理由が分かる気がする。
88. • 366. プラトーン
    • 2015年06月01日 11:28
    • (正論じゃね？)学
89. • 367. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 11:30
    • 自分の中に掴みかけたモノを問答によって昇華するまでが一つの修行。
      坊さんとかすごいで、あの人たちの鍛錬、精神修行で哲学やってるからな。
      終わりがないのが終わり。
90. • 368. 名無しカオス
    • 2015年06月01日 11:41
    • 哲学の授業受けたけど、最初の方は面白かったなー。
      イデアとかエイドス辺り。
      
91. • 369. 名無し
    • 2015年06月02日 04:25
    • 一文の得にもならない事を仕事もせずにひたすら考える作業
92. • 370. 名無しのカオス
    • 2015年06月02日 07:33
    • 昔々、教科書に載るほどの偉い人が朝から晩まで哲学しすぎて働かなかったら、奥さんに怒られたと言う。人間は考える葦だけど、悩みに捕われたらキリがないっていう学問。
      
      哲学(思考すること)よりも奥さん(現実)の方が強かった。
      
93. • 371. 名無しカオス
    • 2015年06月08日 10:42
    • キチガイ大暴れ
94. • 372. 名無しカオス
    • 2015年06月08日 10:46
    • ※371
      それな
95. • 373. 名無しカオス
    • 2015年06月09日 01:19
    • 通常は「常識」とされる事を、「何故なのか」と思考するのが哲学だと思うんだが…
      「考える」とはどういう風に分類されるかとか、「事実」という物は存在するのかとか…
96. • 374. 名無しカオス
    • 2015年06月14日 21:52
    • 考えることとなすことは同じ。
      人間は考える力となす力を隔ててしまった。
97. • 375. 浅井志功
    • 2015年07月01日 09:49
    • 個人の経験、思考から、物事の本質を考える事。かな。
      科学と違うのは、論理の飛躍や大胆な例示が許されること。
      だから時には、科学よりもより本質に近い言葉が生まれる。
98. • 376. 浅井志功
    • 2015年07月01日 09:56
    • ※3
      意味のわからない言葉を他の言葉で言い表すのは大切だよ
      最近の子は辞書とか使わないのかな
99. • 377. 名無しカオス
    • 2015年07月02日 00:54
    • カルマって奴の書き込み少し読んだけど同意だな。
      俺はちょっと統失が入ってるから頭がおかしい奴は
      逆に優れてるところもあるみたいなせいでカルマの
      指してる「何か」を見えるんだと思う。
      
      俺の近くにも心理学者の名前連呼してる奴がいるけど
      その割には行動を論理的に分解すると全く整合性の
      合わないことばっかり。しかし他の人は本をほとんど読
      まないから、そいつが本を丸暗記してしゃべってるだけで
      深く理解してないってことに気づかない。
      
      あとカルマって奴は自分が精神病であることを疑ったほうが
      いいかも。俺はずっとそんなわけないだろ(笑)って感じ
      だったたけど、おっさんになってから気付いた時は
      かなりショックを受けた。
100. • 378. カオスじだい
     • 2016年10月16日 17:20
     • あるおっさんが哲学好きで 酒飲むと絶対それについて話してくる。自分は一匹の飛んでる蚊が血をどれくらい吸ったかくらい 興味がないそこらの蝿が一日でどれだけ糞をするのかくらい聞きたくない、なのに
       意気揚々と空気読めずに同じ話を
       話し出す皆は「またかよ」って顔をする 大変めんどくさい、好きな人に話してさしあげろ、その人は哲学は「生きるとは何か」だと言ってた うっせぇんだよ？、生きてるから生きるんだよ、考えすぎて生きるのはお前の勝手だが
       押し付けて来やがるから
       逆にまったくキョーミ無くなったわ
       貴方が人間的に素敵ならその話に興味も持ったけど、 ただ話したいこと話して自分の好みを上から目線で押し付けてくるナルシスト自己中だから 逆効果でした人間知識があっても 、顔が綺麗でも、中身(人間性)がアレだとダメだ、
       だいたいそいつはDVアル中野郎で誰にもいらない存在であった