コメント一覧 (434)

1. • 335. 名無しカオス
   • 2015年10月25日 13:30
   • 問題解決を個人の裁量に任せるのは会社としては下の下
     10分前に出社することを社員に強制させたいなら始業時間を10分前にすればいいだけの話
     「社会人の常識」という言葉を使って従業員の善意に甘えてるだけ
2. • 336. まとめブログリーダー
   • 2015年10月25日 13:34
   • ※333
     こういう頭の悪い屁理屈言う馬鹿が多くて驚く
     1時間の遅延だったらこんな注意されないからな
     想像力が足りないね
3. • 337. まとめブログリーダー
   • 2015年10月25日 13:36
   • 電車60分遅延してるのに5分遅れ？
4. • 338. 名無しカオス
   • 2015年10月25日 13:40
   • いくら正論でもやり方が悪ければ意味がない
     >>1も遅延証明書があるのに文句を言ってくる上司と同じだよ
5. • 339. あ
   • 2015年10月25日 14:26
   • 1が正しいけど2ちゃんでグチったところで何も変わらないよ
     郷に入れば郷に従えだしそのルールが嫌なら上司になってから変えるしかない
6. • 340. 名無しさん
   • 2015年10月25日 14:52
   • ※335
     会社は、就業規則として、始業時間を決めているだけ。
     
     10分早く変えたとして、何が変わるのかな（笑）
7. • 341. 名無しカオス
   • 2015年10月25日 15:15
   • ※340
     お前はバカなのか？
     その10分を会社がグダグダ言ってるから問題なんだろ
     逆に問題ないのであればグダグダ言ってる奴が間違ってるだけだが？
     
8. • 342. 名無しカオス
   • 2015年10月25日 16:15
   • ※335
     それ何の解決にもならないんじゃ…
9. • 343. まとめブログリーダー
   • 2015年10月25日 16:43
   • 自分の会社ですら時間に関して信用無いやつをお客様や関連会社相手に仕事させられるか否か。
     
     答は否
     
     これは何かトラブルが有ったケースのテストを日々されているとも言える。
     先ず始めに謝罪をし、具体的に何を努力していたか伝え更に謝罪。どうしてこうなったかを聞かれてから初めて理由を告げる。
     
     他にもたかがこんな事と思ってる事が沢山有るだろうけど、一つ一つで人間性を観察されてる事を忘れずに。
     コピー頼む時ですら見てる人は見てる。
     相手の反応、行動、言動全て。
     見ていないフリをして周りに観察させ報告上げさせる場合も少なくない。
     
     スレ主の様なやつは良くても雑用事務だけになって行き場を自ら失うだろう。
     嫌なら自分でフレックスタイムの会社やるか、勤怠に口出し出来る位まで上に行ってから変えて行け。
10. • 344. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 16:45
    • ※342
      ほう、何が解決しないんだ？
      いや、そもそも何を問題だと捉えているのかから言ってみなよ
      
      俺は会社側の視点から、労働力である従業員が遅刻したことが問題だと捉えている
      それも従業員個人の責任ではない交通機関の遅延でだ
      仮に9時に業務開始だとして、この上司の言うように10分早くくれば交通機関による遅延リスクを大幅に減らせるというのであれば、それは業務改善として組み込むべき案件だ
      つまり従業員を8時50分に出社するようにしておけばよい
      勿論本来は9時からの開始なので8時50分から通常業務を行えるのかは知らんが、それなら待機時間という扱いを別に儲けてやればいいだけだ
      
      要するに従業員の善意などという不確定要素任せにせず、正式にそう決めればいいだろという話
      そういう取り決めを作り運用するコストを払いたくないのであれば、現状（電車遅延により遅刻する従業員が出ること）は致し方ないものとして受け入れるしかない
      
11. • 345. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 17:12
    • 日本人は約束を守る！
      日本人は時間に厳しい！
      
      なお終業時間はガッバガバな模様
12. • 346. 
    • 2015年10月25日 17:22
    • 何で早く来なきゃいけないんだとか言ってるやつがいるが、現にイッチは遅刻してるからな。
      遅延が頻繁にあろうと、遅刻しなきゃ済むだけの話なのに。
13. • 347. 
    • 2015年10月25日 17:25
    • 会社は別に早く来いとか言ってないやん。遅刻するなってだけ。
      社畜とか言う前に、ルールは守れよ。
14. • 348. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 17:28
    • ※347
      >電車が遅延してるからですしちゃんと証明書提出してるんで勤怠上は遅刻してませんが
      
      ルールを守ったのに文句いう上司はおかしいな
15. • 349. 
    • 2015年10月25日 17:30
    • >348
      それが続くようなら生活習慣を改めろと言われるのは当然だと思うけど？
16. • 350. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 17:31
    • ※349
      鉄道会社に言えよアホ
17. • 351. あ
    • 2015年10月25日 17:32
    • ※348
      他のやつらは遅刻してないんやで。
      明らかにイッチのやり方に不備があるんやろ。
18. • 352. 
    • 2015年10月25日 17:32
    • 他の社員の遅刻はないんだから、上司はイッチにだけ言うに決まってるだろアホか
19. • 353. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 17:34
    • ※351
      そりゃ住んでる場所も違うだろうし、何よりボランティアで早出してるからな
      ボランティアを強制する会社だっていうことかな？
20. • 354. 名無し
    • 2015年10月25日 17:35
    • 普段遅刻せずにちゃんと出勤してる人が、今回偶然にも公共交通機関の遅延が続いて２回遅刻した
      そんなにグチグチ言うことでも無いと思うけどなぁ、証明書も提出してるし、んな事に時間使う暇があったら仕事しろよ仕事
21. • 355. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 17:35
    • ※352
      「君もみんなを見習って自主的に早出してよ」
      なるほど、社畜と言われても仕方ないな
22. • 356. 
    • 2015年10月25日 17:41
    • 始業10分前に準備しろってんなら終業10分前に帰宅準備させろって話
      結局時間に厳しいのではなく、他人のミスに敏感なだけ
      定時に関して何も言わないのは、権力が強い相手には萎縮してるから
23. • 357. 名無しさん
    • 2015年10月25日 17:44
    • 電車遅延って鉄道会社は責任無いんでしょ？
      運賃は目的地まで運ぶってだけで時間は保証しない。
      と聞いたことあるような。
24. • 358. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 18:03
    • 遅刻する人には一層厳しいけど、毎日だらだら残業している人にはまだまだ甘いよな。
      
25. • 359. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 18:07
    • こんなの真面目に答える必要もないとは思うけどさ
      社畜云々も関係ない。
      時間ギリギリ、遅刻。間に合えばいいじゃん。
      はい。これらすべて人に相手にされません。信用すらされません。
      仮に面接や取引先やらで同じ事してみろよ。
      「貴方が信用できない人物だと判断するには十分な時間です。」
      で終わり。社会的立場からクビになるだけ。
      調子にのってる小学生ですか～？図体だけ大人になったのですか～？
      だよね。ましてや自分の行為を棚に上げ他も同じことしてるだの、上司がどうだのと人の所為。
      自分は悪くない他が悪い。はい、子供の思考そのままです。
      そういう奴が増えてきたのかね、このままだと日本は終わるよ・・・
      
26. • 360. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 18:08
    • ※357
      だから？
      その電車使った個人の責任になるって言いたいのか？
      
      それなら最初から会社は遅延証明を認めなければいいだけだろ
      電車の遅延証明を認めないって条件の会社であったなら、>>1は遅延証明なんて最初から持ってこなかっただろうな
      
      つまり後出しで文句いうのは筋違いなんだよ
      契約違反といっても間違いではない
27. • 361. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 18:17
    • ※359
      信用云々で言うなら、ルールを先に破った上司引いては会社のほうが信用ない
      この手の話になると必ずこういった手合いが「社会じゃ通用しない」みたいなごり押しで筋の通らない理屈でも丸め込もうとしてくるけど、間違ってる事を間違ってるとはっきり言えない奴は、悪い事のホウレンソウとかきちんと出来ないから長い目でみると害悪なんだよね
28. • 362. 
    • 2015年10月25日 18:18
    • 別に雇用契約変える、給与下げられるわけでもないし、
      遅れるのは社会的に良いことじゃないんだから、この意見は聞いて損はないだろう
      学生じゃないんだから、遅延証明なんて意味無いしな
      
      俺は遅れそうなら開き直って、時間給取って午前中は出勤しないけど
29. • 363. 名無し
    • 2015年10月25日 19:00
    • ※359
      俺は同調圧力で評価してしまう現状の方が日本は終わると思うがな
      おかしい事をおかしいと言えない社会が進歩するわけないだろう
      
      実際、老害よりゆとりの方が新しい意見言ってくれるんだよ。実用的かどうかは別だけどね
      それを生意気だからとか昔からこのやり方だからとか言って押さえつけて全く聞く耳を持たない老害がヒドい
30. • 364. まとめブログリーダー
    • 2015年10月25日 19:14
    • 始まる時間に厳格なら終わる時間にも厳格であるべき
      つか、コンプライアンスに厳しい会社なら特に理由なければ始業30分前の出勤と終業30分以内の退社は就業規則にうたわれてる
31. • 365. まとめブログリーダー
    • 2015年10月25日 19:24
    • 何事も10分前行動しろと教育されなかったのか
32. • 366. 
    • 2015年10月25日 19:26
    • 始業10分前くらいなら普通じゃねえの…？
      ひどいとこは1時間前とか、もっとひどいとこは朝6時半に出舎する上司よりはやく来いとかね
      まぁ遅延なら仕方ないだろと思うけど
33. • 367. 
    • 2015年10月25日 19:28
    • 10分とか30分前じゃなくても良いけど、
      5分後行動して開き直るのは、さすがに擁護できんわw
      どんな雇用契約かしらんけど、電車の遅延が免責事項に入ってるとは思えんしなw
34. • 368. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 19:51
    • ※367
      え、お前のところ電車遅延が認められてないの？
      まあこればっかりは会社のルールによりけりだろうけど、語愁傷様ｗ
35. • 369. 
    • 2015年10月25日 20:01
    • ※368
      認められないと思うけど、そもそも出したこと無いから知らない
      雇用契約書にも書いてなかったはず
      寝坊したり交通機関が遅れたら何時間か休暇申請して、そこらでコーヒー飲んで一服してから出社してる
      
      逆に、お宅のとこは雇用契約に明記されてんの？
36. • 370. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 20:15
    • ※369
      さあね、今更契約書を隅々まで見返す気はさらさらないけど、経理の人に聞いて知ってる
      まさか経理が嘘教えるわけもないし
      っていうか都内で電車が普通だから、遅延のルールないと明らかに不利になるわ
37. • 371. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 20:29
    • ※370
      1日中貼りついて子供みたいな屁理屈こねて御苦労さまだな
      数分の遅延で約束の時間に着けないくらいギリギリに来る人、
      そして開き直ってる人を周囲がどう見るかを気にしないならいいと思うぞ
      会社は遅刻しても給料くれるしな
      仕事に限らずギリギリ行動で遅刻しても平気って人に悪い印象を持たないと思っているならそうやって過ごしていればいい
      普通の人は周囲に迷惑を掛けないようにという心遣いで5分前行動をしているだけだから
      君は人の意見に噛みついてないで自分の信念のとおり行動すればいいと思います
38. • 372. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 20:35
    • ※371
      別に間違ってることに間違ってるといっただけなのに、何が気に食わないのやらｗ
      社畜のプライドかな？
39. • 373. 
    • 2015年10月25日 20:38
    • ※370
      へー、じゃあ就業時間規則で決まってるか、お互い善意のうちの暗黙の了解なんじゃね？
      俺は契約上、何時から何時まで就業時間と決まってる程度だから
      遅れた理由は関係なく、定まった時間で業務を開始するのが、俺と会社との契約だと思ってるわ
      逆に年間20日の有給休暇をどう使おうが、そこは俺の自由、権利だし
      
      ってか、普通は労務か人事に聞くだろ…
      なんで経理に聞いてんだよ…
40. • 374. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 20:46
    • ※373
      そう、ルールがあるならそれに従うのが正しい
      だからそこに後から文句をつけるのは逆におかしいんだよ、本来ならな
      
      >普通は労務か人事に聞くだろ…
      そうなのか？
      俺は上司に詳しくは経理の○○さんに聞けって言われたんでね
      労務課？ってのはうちじゃ聞かないな、どっか他の部署が兼任してるのかもしれんが
      
41. • 375. 
    • 2015年10月25日 20:59
    • 後から文句つけてるか、お互いの暗黙の了解に胡座をかいてるかは、
      何も情報がないから判断できないかな
      「特に決まってないけど、お互い様だし多目に見よう」って状況を勘違いしてるなら
      こっそり上司から注意されても仕方ないともいえる
42. • 376. あああ
    • 2015年10月25日 21:14
    • スレで社畜っぽい事ほざいてるやつは
      仕事なんてした事ない意識高い系の学生だろ
      発言が非現実的
43. • 377. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 21:19
    • ※375
      暗黙の了解であるなら確かにその通りだが、それは逆に本来ハッキリさせておくべき事項でもある
      既に遅延証明を受け取って勤務上遅刻していないことになってるのに実は見逃してただけです、というのもやはりルール違反だからだ
      そしてもしそうならその責任の所在はこの上司にあり、やはり>>1に非があるとは言えないだろう
      
      ともすれば知らなかった>>1が悪いとも取れるが、上司が認めていたのに嘘でした、なんて話になれば寝耳に水でしかない
      俺で言うなら上司に指示されて聞いた先の経理の人が嘘ついてましたって事になるわけで、それで俺が悪いと言われたら断固反論させてもらうだろう
      
44. • 378. ななし
    • 2015年10月25日 21:31
    • 労基に連絡すればいい
45. • 379. 
    • 2015年10月25日 21:54
    • ※377
      いや、仮にはっきりさせてないなら、ルール違反かどうかは誰にもわからないでしょw
      なあなあなものは、自分に不利な方向に転ぶリスクあるし…
      レスだけ読めば、少なくとも人事査定には影響するんだから
      上司からの「アドバイス」どおり、契約してる時間に出社しときゃお互いお得でしょ？
46. • 380. あ
    • 2015年10月25日 22:06
    • いつもギリギリに出社するやつが電車遅延で５分、10分遅れたら、正直擁護できないよ。
      ああ、やっぱりね、って感じで、周りからの信用は落ちる。
      いつも10分、15分前に来てる人が、電車遅延で５分、10分遅れたら、電車遅れて大変だったねって素直に思える。
      上司からそう言われるってことは、信用落としたってことだよ。
      素直に謝ったら良いのに。
47. • 381. 名無しカオス
    • 2015年10月25日 22:40
    • 通勤経路なんて人それぞれなんだし俺はそんなのでケチつけたことないわ
      普通は遅延なんて災難だったねで終わるよ
      それに取引先がどうとか関係ないでしょ。重要な話ならば遅延があっても大丈夫な様に約束の時間より早く行って待機するように命じるでしょ？
48. • 382. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 00:41
    • 電車止まることを見越して早く家出ろとかのたまう輩が多いな。キチガイかよ。
49. • 383. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 00:43
    • ※381 問題は…遅れた事に対しての謝罪が一切無い。しかも
      
      他の人は関係無い俺は間違って無い。証明書も出してるし何も問題無い。
      何で？何で俺責められてんの？この上司おかしくね？だって証明書出してるから遅刻にはなってないし何で？
      って姿勢でしょう。
      しかも2度目。
      
      こんな人に大事な仕事は任せられない。
      何か有った時は全て他人のせいにするのが目に見えてて、完全に信用失うし巻き込まれた人達も巻き添え食らう。
50. • 384. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 00:49
    • 常識のある人は5分前行動するからこんな注意されないんだよね
      それを理解出来ないのが凄い
51. • 385. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 00:59
    • ※384 御愁傷様としか言いようが無いのだが、間違った常識を刷り込まれた人達が社会に出て初めて[え…これが普通なの？…全然知らないし違うどうしよう…]となる場合が多々ある。
      
      もう今の社会は常識や普通と言った観念を捨て、1から取り組まなきゃいけないと思う。
      会社にその世代が紛れ混み始めた以上今まで家庭でしっかり教育してこなかったからだろうと投げていては後継者が居なくなり衰退の一途を辿るのみだ。
52. • 386. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 01:07
    • んー、小学校から5分前行動なんて当たり前に言われてたしなー。
      通勤だと何があるかわからんから30分前というか、ラッシュに重なるの嫌だから早めに行ってるし早めに着いた時間でタバコ吸いながら職場の人と馬鹿話するの楽しいよ
53. • 387. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 01:09
    • こんなしょーもないことで拘ってる奴の評価は間違いなく下がるだろーよ。
54. • 388. 名無しの刺客さん
    • 2015年10月26日 02:19
    • 頭おかしい社蓄ばっかやん
      社会を厳しいもんにするなよ
      なんで自分等の首自分等でしめてんの
55. • 389. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 05:40
    • 社畜じゃなくても5分前行動くらいするでしょ日本人なら
56. • 390. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 08:41
    • どのあたりが非論理的なのか理解不能
      
      単に行間読めない、常識が無いだけの話じゃないか
57. • 391. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 09:11
    • ※388 学校はどんな感じに行ってたんだ？
      常にギリギリでたまに何か有れば遅刻か？
      違うだろ？
      授業始まる前には既に準備を終えて着席し、先生が来るのを待ってただろ？
      何故同じ事が出来ないのだろうか。
      会社は働いてる人とその家族の命運も握ってる所。学校じゃ1人で多少外れた行動しててもそんなに大事にはならないが会社は違う。
      ツイッター1つ取ってもあれだけ裁かれてるだろ？
      たった一つ馬鹿な呟きしただけで人生狂ったやつ沢山居るしそいつが居た会社も大きな影響を受ける場合も有る。
      個人の尺度でこの位良いじゃんが通用しない世界なんだよ。
58. • 392. 名無し
    • 2015年10月26日 09:41
    • 遅延で遅刻扱いにならないのも会社の規定にあるなら労働者の権利だろ
      同調圧力って怖いなぁ？当たり前とか言ってんなよ、本質的には虐めと大して変わらないんだから
59. • 393. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 10:59
    • ※392 権利だけ振りかざして通用するのであれば、あの馬鹿騒ぎしてるシールズも民衆に暖かく受け入れられる筈だが現実はどうだ？
      書面ではきちんと許可を得ていて一部やり過ぎた事も有ったが、主張は間違っては居ない。
      間違っていれば許可は下りない。
      しかし現実は批判の嵐で年齢関係無く大半の人が邪魔だと思ってる。
      先ず自分がこうゆう行動を取ったら周りの人に対してどれだけ迷惑がかかるのか？という想像力と配慮が足りなさ過ぎる。
      スレ主も大きな勘違いをしている様だが本来スレ主に任せれば綺麗に皆終われるかもしれない部分を本人の資質的にやらせる訳にも行かず(必ず何故他の人のを手伝わなければいけないのかとゴネる)
      結果、手分けして残業してでもやっているのだろう。
      個人で仕事をしているのでは無く、支え合ってこそ会社は成り立つ。
      それが納得いかない、出来ない、やるつもりはないと言った輩は自営して行くしか無いぞ。
      最も自営となれば人を雇い事業が落ち着くまで始まりは更に早くなり終わりは遅くなる。
      無論残業代を自分に出すのは難しいだろう。
60. • 394. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 11:14
    • 正論だけじゃ世の中渡って行けない
      もちろん権利は主張していいし行使するもの
      と同時に権利を円滑に行使するためには手回しが必要
      ただ単に権利ガーで突っぱねるだけでは反発を買うだけの能なし
      例としてはSEALsだっけか？
      アレみたいなもんだ
      
61. • 395. 名無し
    • 2015年10月26日 11:54
    • 結局みんな社会の暗黙のルールに縛られてそのままでいいやってことでしょ？
      これを変えていきたくないの？
62. • 396. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 12:44
    • ※395
      ルールを変えたいならやり方があるんじゃね？
      >>1や権利だと主張するだけのやり方はうまくいくのかな？
      周り、とくに俺みたいな暗黙のルールをうまくこっちの有利に使えないかなと考えている奴から見たら「あ～あ…」としか思えないし組みしようとはしないな
      それを奴隷・社畜と呼びたいのならお好きにどうぞ
      変革頑張って！
63. • 397. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 12:50
    • ※395 お店で朝開いたは良いが、開けただけで業務の準備が今からだから暫く待ってくれと言われて待つ人がどれ程居るだろうか？
      苦情を言っても労働者として認められている権利だから謝罪するつもりも無いし改善するつもりも無いと言われたら？
      まるで消費者(他人)の事を考えない店(本人)は潰れて行くだけ。
      品物を売って居なくても、きっちり消費税まで付けて資格や信用を利用し商品として提供しているのだから、1社員の独りよがりに付き合うほど会社は暇では無いし余裕も無い。
64. • 398. 名無し
    • 2015年10月26日 13:01
    • ※396
      そりゃ、やり方はあるだろうね
      
      ※397
      その例えは間違ってないかい？
      そういう店は開店時間と出勤時間は差があるでしょ
65. • 399. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 13:16
    • 電車遅延で遅れただけだろ？
      SEALsとか言ってる奴は本当に頭悪いんだなって思うわ。
      しかも周りが云々とか言ってるけど、実際上司以外の人でも援護してるって事実があるのにね。
      >>1を出来の悪いクズに仕立て上げたくて仕方ないんだろうけど、本当に叩くためだけに想像力働かせちゃってみっともない。
      現に>>1も立場を考えてるから現実じゃ反論してないし、まして遅刻しても良いなんていってない。
      さらに仕事面における生産性も周りより落してないって話だ。
      援護してるのが上司より年齢下の人って部分があるから、>>1の言いたいのは上っ面でしか判断できない老害乙ってことだろ。
      実際問題として日本は愛想よく取り繕った無能のほうが無愛想な有能より評価されることの多い非効率な感情優先の社会だからな。
      そういう非効率な不満に対して愚痴ってるだけだろ。
      
      年配と若者の違いだな。
      年配は非効率だが社会にあわせたほうが得だと言う。
      若者は非効率な社会を変えたほうが良いだろうと言う。
      若い奴は攻めで年取ると守りに入るってのと同じだろう。
      そして全体で見れば若い奴が攻めであることは寧ろ歓迎すべきことだろう
      若い奴が諦めて守りに入ったら衰退するだけだからな。
      現在の日本がまさにそれ。
66. • 400. 
    • 2015年10月26日 13:25
    • 長文キモ暇人かよ
67. • 401. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 13:30
    • ※400
      バカには長文厳しいか、配慮が足りなかった
      同時にバカに配慮する必要もなかった
68. • 402. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 14:20
    • ※398 あくまで例えだよ。店と客に仕立てた方が分かりやすいでしょう。
      
      デスクワークなら座っただけで始められるのかい？
      8時半なら8時半でその日の予定や打ち合わせを事前に目を通す事すらしないの？
      どんなメールが来てるかチェックは？
      他の人との軽めの打ち合わせや引き継ぎは？
      これらを開始と同時にやるのと事前に済ませるのでは他社と競争するにあたって大きな差が出る。
      競争に勝って利益を上げなければ給料は増えないし払えない。
      ただただ与えられてる仕事をしてるだけでいいってならどっかでバイトしてれば良いよ。
      現に増え続けてるでしょう非正規雇用者の数。
      それでも世の中は成り立つんだから何ら問題無し。
69. • 403. ひじき
    • 2015年10月26日 14:25
    • 状況汲み取れてないやつ多スギィ
      イッチは
      ・いつもは遅刻しない
      ・たまたま２日連続大遅延に巻き込まれて遅刻した
      だから、ルーズなわけではないし、日常的には起こらない遅延に巻き込まれただけだから予測して早く家を出るなんてムリ
70. • 404. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 14:31
    • ※401
      けっきょく罵っているだけじゃねえかｗ
71. • 405. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 14:33
    • ※399 擁護してくれてる人は裏で擁護してるだけで、表立って擁護はしてないだろ。
      説教されてる間も見て見ぬふり。
      
      どうしても納得出来なくて辞める時が来ても一緒に辞める奴なんて居ないぞ？
      スレ主が帰る時だって[皆んなは残業してる]
      何故仲間に入れないのか？入ろうとしないのか？主さんもちょっと手伝って貰える？の一言で済むのにそれも無い。
      この描写でどんな立場に主が置かれてるのか分かる。
      責めるなら先ず周りから固めないとね。
72. • 406. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 14:35
    • ＊405の修正
      責めるなら→攻めるなら
      失礼しました。
73. • 407. 名無し
    • 2015年10月26日 15:35
    • 俺のところは始発で乗っても間に合わない事があるから電車組の多少の遅刻は仕方ないって風潮がある
74. • 408. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 15:43
    • ※403 その前に大事な部分が本スレで出ていない。その遅延をしっかりと電話で直接上司に報告していたか否か。
      いくら遅延証明書が許されていたとしても、2日連続で報告も無くただ遅延証明書突きつけられたら小言も言いたくなるのが心情だろ？
      
      本当にたまたまなら[災難だったね、もう1本早目の電車に変えてみようか？]等ねぎらいの言葉も絡んで来る。
      いくらクソ上司だとしてもキチンと報告さえしてあれば[2日続けてなんて災難だったね、改善案としてこうゆうのはどうだろう？]と一緒になって考える。
      それが管理職の仕事でも有るし、しなければその上司自体の評価にも関わって来るから奴らも必死。
      何故必死かと言うと更に上から改善(言われる当人からしたら改悪)を求められるから。
      
      しっかり周り固めて上に上がってからじゃ無いとこの悪循環は変えられ無い。
      そうしようとしてる奴らからしても開き直る奴の言い分は解るが今は擁護出来無いって事。
      
      こうゆう社会が嫌で自ら企業して成功を収めてる所も沢山有るだろう。
      だから転職しろと言われる。
      時間はかかるが自分を中心として変えられるまで今の所で頑張るか、既に完成されている所へ転職するか、諦めて非正規雇用で生計立てるか。
      全て個人の自由だよ。
75. • 409. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 15:43
    • ※404
      バカには相応の対応で充分だろ。
      サルに日本語で話しかけても無意味なのと同じ。
      
      ※405
      何を言ってるんだ？
      自分が気に入らないから他人にも一緒に辞めてくれなんていう奴いないだろ。
      しかも残業云々から>>1が仲間はずれという妄想設定まででっち上げて、本当に叩くために想像力働かせちゃってみっともないよ。
      別に攻める云々も若者の気概として歓迎すべきというだけで、>>1が現実で攻めるためにどうこうって話に直結してるわけでもない。
      そもそも>>1はそこ弁えてるからこそスレでの愚痴で終わらせてるんだろ。
      会社辞めてきてやったぜって訳でもない、これはただの>>1の愚痴だろ。
      
      まあ、ぶっちゃけると俺が本当に言いたいのは電車遅延やら社会がどうこうというより、※欄で発狂したように>>1をぶっ叩いてるゴミが多過ぎてキモイってのが本音だがな。
      設定も後付でどんどん「○○に違いない、>>1は人格破綻者」みたいなこと言い出して自分が叩きやすいように誘導する行為、それ自体が酷く醜悪だってことだよ。
76. • 410. 名無し
    • 2015年10月26日 15:44
    • ※402
      君は勘違いしてるようだが、俺も遅刻しないでせめて5～10分前には出勤しておくべきだと思ってる
      遅延予測してまで早め出勤は異常だと言ってるだけなんでね
      
      遅れるわけにはいかない大事な仕事がある時はもちろん考慮するように指示もするし、されてもいいよ
77. • 411. まとめブログリーダー
    • 2015年10月26日 15:54
    • ※399 頭悪い奴用の例えだから貴方みたいな人には理解して貰わなくて結構。
78. • 412. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 17:46
    • ※409
      同じことやってるバカが何か言ってらｗ
79. • 413. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 21:54
    • ※412
      バカ乙
80. • 414. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 22:20
    • 電車が遅延しなければ何の問題もない時間だったんだろ
      じゃあ>>1にはなんの落ち度もないように思うんだけど
81. • 415. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 23:47
    • ＞＞414
      ちがうぞ
      
      結局上司は、>>1が始業時間１０分前にいないことを問題視している
      ２回の遅刻はどっちとも大幅遅延だと>>1が書いているし
      
      ＞>>42
      だから10分もしてないよ
      5分が今月2回あったってだけ
      上司の中では始業時間きっかりにタイムカード切ってても遅刻に見えるらしい
      
      って書いているから
      たぶん>>1はいつもギリギリ～５分前出社なんだろう
      つまり１０分前に出社する態勢であれば問題は無かったわけなんだが
      アホはその5～10分を会社に時間を盗まれると考えて惜しむんだろうな
82. • 416. 名無しカオス
    • 2015年10月26日 23:48
    • いやちがうな
      415はなかったことにしてくれ
83. • 417. 名無しカオス
    • 2015年10月27日 00:13
    • 遅延証明を盾に無問題だと流しちゃったようだけどさ、
      そういうのは自分の会社内でしか通用しない
      そんなことは>>1も分かっていると思うが、
      上司にとっては負の実績積み上げられたから不安なんだよ
      遅刻について意識低そうだから他でもやるかもってな
      >>1は社外では絶対に遅刻しないって考えていても外からは分からない
      逆の立場になればわかるよ
      
      お前らだって犯罪犯したやつ見れば、あこいつまたやるかも・・・、
      ってチラッとでも思うだろ
      逆に、絶対にやらないなんて考える人なんてまずいないわけで
      
      つまり問題なのは>>1が１０分前に出社してくるかどうかではなくて、
      >>1の遅刻に対する意識の低さなわけだ
84. • 418. 名無しカオス
    • 2015年10月27日 00:37
    • いつも始業1分前にくるA君、1年間で5回遅刻(うち電車遅延3回)
      いつも始業10分前にくるB君、1年間で5回遅刻(うち電車遅延2回)
      
      おそらく>>1の上司はいつも早く来てるB君のほうを高評価にするのだろうな
      ここの※欄もいつも早く来てる人なら許されるみたいな事いってる奴多いから同じだろう
      そりゃ不満にも思うさ
85. • 419. 名無し
    • 2015年10月27日 01:08
    • うちの会社も最低でも10分前には来い言ってて、遅刻してなくても5分前とかギリギリに来てたのは怒られてたわ
86. • 420. 名無しカオス
    • 2015年10月27日 07:05
    • 意識高い系って言われるかもしれんけど、スレの最後の奴が真理。
      文句言わせる隙を作らず、かつ自分の時間を確保すればいい。
      いわゆる朝活的なことなんて、本当なら自分独りでもできるもんよ。
      
      寝起きが悪いんでもなければ、朝の自宅ですることなんて、メシ食うくらいしかできないし。
      ある程度早く出社して上司のイメージよくしつつ、自分の好きなことしてろ。
      
87. • 421. 名無しカオス
    • 2015年10月27日 11:06
    • この件だけでいえば>>1は全く悪くないよ
      自分ではどうしようもないことだからねえ
      でも、たしかにしようがないことなんだけどさ
      やっぱ人間って感情や印象ってものがあるじゃん？
      社内営業じゃないけど日頃から評価を稼いでないと
      何かあったときに助けてもらえなかったり厳しい対応されるのが現実
      もし>>1が周りや上司の一定の評価を得ていたら上司の態度もまた違ってたんじゃないかなと思った
88. • 422. 名無しカオス
    • 2015年10月27日 23:03
    • 悪い悪くないで言えば>>1の頭が悪いことは確実
89. • 423. まとめブログリーダー
    • 2015年10月29日 16:24
    • 会社行けば無料でコーヒーにお菓子に新聞がある
      １時間前に出社してくつろぐのもいいよ
      仕事してるふりはしてるから定時に帰っても角がたたないしね
90. • 424. 名無しカオス
    • 2015年11月01日 17:12
    • 奴隷の鎖自慢の延長みたいなやりとり気持ち悪すぎ
91. • 425. 名無しカオス
    • 2015年11月01日 19:57
    • 単純に>>1が上司のことが気に入らないんだろう
      それが>>1が悪いのか、部下との信頼関係が
      築けてない上司が悪いのかは知らん
92. • 426. 名無しカオス
    • 2015年11月18日 19:47
    • やたらと遅刻を擁護するヤツは明らかに社会不適合者だろ。「社畜」という都合のいい言葉使って自分を正当化しつつ他人を見下してドヤ顔しているゴミ。ゴミはゴミらしく燃えて死ね。
93. • 427. 名無しカオス
    • 2015年11月22日 12:34
    • 
      10分早くつくだけでこんなめんどくさい奴と絡まなくて済むからそうする
      
      その方が楽じゃん
94. • 428. 名無しカオス
    • 2015年11月22日 12:38
    • うちは30分前とかだけど、10分前出勤程度なら常識の範囲内だと思う。
      だけど電車の遅延による遅刻なら不可抗力だから、それによる遅刻はお咎め無しにするのが妥当だと思う。
95. • 429. 名無しカオス
    • 2015年11月24日 19:40
    • 10分前とか当たり前やん。
      早く来て仕事始める準備しとけばいいんや、ついでに上司と雑談でもしとけ、後々楽になる
      仕事で辞める最大の理由は人間関係の悪化なんだから
      仕事に自信があっても無くても良い顔だけしとけばいざミスや何かしらやらかしても問題ないんやで
      
      ちなみにそれがもしホワイト企業なら、遅刻しない程度にやってても誰も怒らんよ
96. • 430. 名無しカオス
    • 2017年11月25日 11:54
    • 社畜っていつもイライラしてんな
97. • 431. 名無しカオス
    • 2020年07月13日 15:20
    • 世の中には自分の時間を平気で捨てられる奴がたくさんいるからなあ
      
      ちんたら歩いたり、空き時間があればゲーム。
      
      そんな奴だから始業15分前に来てもなんとも思わないんだろうな
      だから他人の時間も平気で奪おうとする。日本人の多くはそんなクオリティ
      
      無駄な過ごし方するなら勉強や筋トレした方がよっぽどいいのに
98. • 432. 名無しカオス
    • 2020年07月13日 15:25
    • 学校でもテストの点数悪い奴ほど30分くらい前についてノートを綺麗に一生懸命に書いてるんだよな
      
      面白いよな
      
      テストや模試になると校内でトップ10にすら入れないゴミばかり
99. • 433. 名無しカオス
    • 2020年07月13日 15:30
    • 常識的かと論理的かって一切関係ないんだけどな
      
      ここを混同してる奴って基本的な論理学も学んでないんだろうなとすぐにわかる
100. • 434. 名無しカオス
     • 2020年07月13日 15:43
     • じゃあ会社立ち上げろ！とか言ってる馬鹿って論点大幅にズレてるの分かってないんだろうなあ
       こわ
       
       そんな奴がまさか会社立ち上げてたりなんてしないよな？？