1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:00:54.725 ID:0CpvVifS0.net
点が吸い込まれて停止しているってどゆこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/ブラックホール
ブラックホール(black hole)とは、極めて高密度かつ大質量で、強い重力のために物質だけでなく光さえ脱出することができない天体である。名称は、アメリカの物理学者ジョン・ホイーラーが1967年に命名した。それ以前は、崩壊した星を意味する“collapsar”(コラプサー)などと呼ばれていた。
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(プーアル茶) 2015/10/28(水) 00:01:49.609 ID:zLxHsjJb0.net
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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:03:04.512 ID:0CpvVifS0.net
>>2
吸い込まれる過程は観れるだろ
吸い込まれる過程は観れるだろ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:04:07.952 ID:Z+miWbzDa.net
>>4
実際には見れないけど
実際には見れないけど
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:02:50.731 ID:Z+miWbzDa.net
吸い込まれていく様子は当然動いてるんだけど
止まってるのはその人の時間なんだけど
止まってるのはその人の時間なんだけど
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:04:37.979 ID:g5BRSEli0.net
まず光が吸い込まれるの意味がわからん
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:04:51.050 ID:b8QxZ5650.net
ブラックホールに吸われたらホワイトホールから出るってマジ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:05:48.463 ID:L4G7ZAw20.net
人が吸い込まれるのまだ見てないから科学者の想像なんじゃないの?
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:30:03.276 ID:NiK6dOot0.net
>>10
想像といえば想像なんだけど「思考実験」と呼ばれてる
現実では出来ないような実験を頭の中で行って物理法則に則って論理的に考えた場合どうなるかという実験
想像といえば想像なんだけど「思考実験」と呼ばれてる
現実では出来ないような実験を頭の中で行って物理法則に則って論理的に考えた場合どうなるかという実験
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:06:27.216 ID:g5BRSEli0.net
ブラックホールってどうやってできたの?
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:07:08.829 ID:5YeKCZf+H.net
>>12
自らの強大な力に耐えられなくなるという中二病的理由だったと思う
自らの強大な力に耐えられなくなるという中二病的理由だったと思う
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:09:38.939 ID:e6z++yTxp.net
>>13
おれもそろそろブラックホール化してしまうな
おれもそろそろブラックホール化してしまうな
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:08:40.881 ID:g5BRSEli0.net
めちゃめちゃ重力が働いてるってこと?
ホワイトホールとの関係もよくわからん
ホワイトホールとの関係もよくわからん
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:09:18.578 ID:5YeKCZf+H.net
>>14
ホワイトホールこそ想像だろ
計算でこういうのもあるんじゃね?程度のものじゃなかったか
ホワイトホールこそ想像だろ
計算でこういうのもあるんじゃね?程度のものじゃなかったか
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:09:41.611 ID:AhBs1aqe0.net
時計持たせてブラックホールに落として自分の時計と見比べればいいじゃん
実際には赤方偏移の補正をしなきゃいけないけど
実際には赤方偏移の補正をしなきゃいけないけど
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:10:34.204 ID:g5BRSEli0.net
あ、ホワイトホールは想像なのか
じゃあ吸い込まれたらどこに行くのかね
無事抜けられたら時間移動してそうじゃね
じゃあ吸い込まれたらどこに行くのかね
無事抜けられたら時間移動してそうじゃね
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:10:39.324 ID:Ktd1qnbx0.net
>>1
数学の極限と同じ
ブラックホールに吸い込まれる瞬間の人間の像は光すら吸い込まれているからこっちまで届かない
届いているのは吸い込まれる瞬間の1/10000秒とか1/100000000秒とかの光の残滓
吸い込まれる瞬間であればあるほど分母がでかくなっていって、その光が辿り着くまでに何億年ってかかったりする
今見えている像は数秒前かもしれないし、10年後に見えている像も数秒と0.0000000000001秒後の像かもしれない
そうやって限りなく0に近い瞬間の像が無限に並ぶから結局止まって見える
数学の極限と同じ
ブラックホールに吸い込まれる瞬間の人間の像は光すら吸い込まれているからこっちまで届かない
届いているのは吸い込まれる瞬間の1/10000秒とか1/100000000秒とかの光の残滓
吸い込まれる瞬間であればあるほど分母がでかくなっていって、その光が辿り着くまでに何億年ってかかったりする
今見えている像は数秒前かもしれないし、10年後に見えている像も数秒と0.0000000000001秒後の像かもしれない
そうやって限りなく0に近い瞬間の像が無限に並ぶから結局止まって見える
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:14:22.049 ID:0CpvVifS0.net
>>19
微妙にわかるようなわからんような
例えば明かり付いた部屋の中のりんごを見つめてて電気消したらずっとそこにあると認識し続ける的な?
微妙にわかるようなわからんような
例えば明かり付いた部屋の中のりんごを見つめてて電気消したらずっとそこにあると認識し続ける的な?
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:11:13.673 ID:uWyk8Yh50.net
>>18
まず穴じゃねーし
まず穴じゃねーし
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:12:49.393 ID:g5BRSEli0.net
>>21
えーこれに一番驚いたわ
光を吸い込むって掃除機みたいにズウーッてやるわけじゃないのか
えーこれに一番驚いたわ
光を吸い込むって掃除機みたいにズウーッてやるわけじゃないのか
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:14:08.177 ID:uWyk8Yh50.net
>>28
蟻地獄の巣みたいなもんやで
蟻地獄の巣みたいなもんやで
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:10:40.982 ID:5yweJz050.net
ブラックホールは光すら抜け出せないほど大きい重力を持った天体で、停止して見えるってのは吸い込まれた物体に反射した光もブラックホールから抜け出せなくなるから
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:12:32.917 ID:LIeQ/oVm0.net
ブラックホールの周りは時間が泊まってるんだよ
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:13:10.123 ID:eP+JFZrr0.net
光すら抜け出せない重力ってわけ分からん
底辺文系にも分かるように説明してくれ
底辺文系にも分かるように説明してくれ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:26:27.290 ID:5yweJz050.net
>>29
俺もにわかだが、相対性理論によると重力が大きいと光が曲がるんだよ
で、その重力があまりに大きいと光が螺旋状に曲がっていって最終的にある一点に収束する
って感じ
俺もにわかだが、相対性理論によると重力が大きいと光が曲がるんだよ
で、その重力があまりに大きいと光が螺旋状に曲がっていって最終的にある一点に収束する
って感じ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:27:31.660 ID:eP+JFZrr0.net
>>59
ありがとう、余計に混乱した
ありがとう、余計に混乱した
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:36:42.847 ID:2sXFaCuRM.net
>>29
ボールを投げるとカーブ描いて地面に落ちるだろ?
重力があるから落ちるってのは分かるな?
そのボールがもっと早いと真っ直ぐに飛ぶだろ?
スピードが早いとボールは重力の影響受けにくくなって真っ直ぐ飛ぶんだよ
光ってのはこの世界で一番早くて、重さも凄く軽い(無いって説もある)から、重力の影響を受けず真っ直ぐ飛ぶように見えるけど、ブラックホールみたいな凄い重力だとそこに落ちちゃうんだよ
ボールを投げるとカーブ描いて地面に落ちるだろ?
重力があるから落ちるってのは分かるな?
そのボールがもっと早いと真っ直ぐに飛ぶだろ?
スピードが早いとボールは重力の影響受けにくくなって真っ直ぐ飛ぶんだよ
光ってのはこの世界で一番早くて、重さも凄く軽い(無いって説もある)から、重力の影響を受けず真っ直ぐ飛ぶように見えるけど、ブラックホールみたいな凄い重力だとそこに落ちちゃうんだよ
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:46:13.772 ID:NiH/0lXCa.net
>>29
①布団(空間)を指(重力)で押し(曲げ)ます
②凹み周辺(シュバルツシルト半径)に向けてビー玉(光)を転がします
③螺旋を描いて中心へ
空間が曲がるから光がそれに沿って曲がるってイメージでいいと思う
①布団(空間)を指(重力)で押し(曲げ)ます
②凹み周辺(シュバルツシルト半径)に向けてビー玉(光)を転がします
③螺旋を描いて中心へ
空間が曲がるから光がそれに沿って曲がるってイメージでいいと思う
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:13:44.641 ID:w1R9FWKg0.net
物体には質量に応じて光すら脱出できないほど重力の強い領域が存在する
物体の半径がその面(事象の地平線)より小さくなったときブラックホールが発生する
物体の半径がその面(事象の地平線)より小さくなったときブラックホールが発生する
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:14:53.722 ID:L5ztt9pRa.net
ブラックホールに吸い込まれた物は
特異点に向かって永遠に落ち続けるとか聞いたけど怖すぎ
特異点に向かって永遠に落ち続けるとか聞いたけど怖すぎ
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:18:54.ウンコ ID:AJ9h/pEr0.net
>>34
ブラックホールの外の人間から見れば永遠の時間がかかるけど、
吸い込まれる物体や人から見ればあっと言う間。
ブラックホールの外の人間から見れば永遠の時間がかかるけど、
吸い込まれる物体や人から見ればあっと言う間。
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:28:59.179 ID:L5ztt9pRa.net
>>41
そうじゃなくて
ブラックホールに吸い込まれた物体は
圧縮されて無限に小さくなるから
光の速さで落ちているけど
特異点というブラックホールの底には永遠に衝突しないって話だったような
そうじゃなくて
ブラックホールに吸い込まれた物体は
圧縮されて無限に小さくなるから
光の速さで落ちているけど
特異点というブラックホールの底には永遠に衝突しないって話だったような
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:16:06.392 ID:g5BRSEli0.net
なんかダムとかで水が抜ける穴ができる現象あるじゃん?
あれとちょっと似通ってるの?
あれとちょっと似通ってるの?
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:17:00.425 ID:LIeQ/oVm0.net
>>36
全然違う
全然違う
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:18:26.647 ID:g5BRSEli0.net
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:17:32.911 ID:OFdsh2Mu0.net
人類の技術じゃ観測しようがない天体
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:19:14.581 ID:LIeQ/oVm0.net
そもそも見えないからな
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:20:28.388 ID:LIeQ/oVm0.net
ブラックホールっていうと吸い込まれたらどこか異次元にでも飛ばされると思うかもしれないが
実際には圧倒的重力でペシャンコになる
実際には圧倒的重力でペシャンコになる
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:22:03.456 ID:g5BRSEli0.net
>>45
あ、そうなんか…
もし死んでもし幽霊とかになれたらブラックホールの中味を見てやろうと思ってたのに
あ、そうなんか…
もし死んでもし幽霊とかになれたらブラックホールの中味を見てやろうと思ってたのに
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:22:13.525 ID:eP+JFZrr0.net
無知特有のしょーもない妄想ですまんが
吸い込まれた奴が不死でどんな重力でも耐えられるならどうなるの
小学生並の発想だが気になる
吸い込まれた奴が不死でどんな重力でも耐えられるならどうなるの
小学生並の発想だが気になる
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:23:46.593 ID:uWyk8Yh50.net
>>50
何億とか何十億年後とかブラックホールが蒸発した後に出てくるんじゃね
何億とか何十億年後とかブラックホールが蒸発した後に出てくるんじゃね
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:23:36.164 ID:w1R9FWKgH.net
重力で光が曲げられて遅くなるが光速は光速不変の原理で変わらないから時間の方で調整される
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:24:24.459 ID:KbACVZqE0.net
物を見るときは光源→物体→目(もしくはレンズ)っていう道を通るけど、この場合、物体(=ブラックホール)は光源から発せられた光さえ重力で圧縮してしまうから、最後に光源→物体→目で届いた映像を最後に視覚情報が届かなくなるから、周りからは時間が止まったように見える
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:26:58.543 ID:lX1cWMTq0.net
>>54
いやなんで最期の映像が保持されてるの?
届かなくなるならその瞬間から見えなくなるわけじゃないの?
いやなんで最期の映像が保持されてるの?
届かなくなるならその瞬間から見えなくなるわけじゃないの?
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:35:56.896 ID:+5EvqPSna.net
>>60
もちろんいつまでも止まっているように見えるわけじゃないと思う
多分保持されてる像も時間が経てば消えるんじゃないか瞬間的に
超新星爆発と同じで爆発した星そのものはその星の近くでは既に
存在しないように見えるけど、地球からはその爆発で放射された光
がなくなるまでは存在しているように見える
もちろんいつまでも止まっているように見えるわけじゃないと思う
多分保持されてる像も時間が経てば消えるんじゃないか瞬間的に
超新星爆発と同じで爆発した星そのものはその星の近くでは既に
存在しないように見えるけど、地球からはその爆発で放射された光
がなくなるまでは存在しているように見える
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:25:29.205 ID:+5EvqPSna.net
もちろん停まっているように見えるのはブラックホールの重力に
影響を受けない位置から観測した時の話で、ブラックホールに
吸い込まれた物体から反射された光を観測できる位置まで近づけば
吸い込まれる様子の続きを見る事が出来る
尤もそれが観測できる位置まで近づいたらもしくは近づくまでの間に
観測機器が壊れるだろうけど
影響を受けない位置から観測した時の話で、ブラックホールに
吸い込まれた物体から反射された光を観測できる位置まで近づけば
吸い込まれる様子の続きを見る事が出来る
尤もそれが観測できる位置まで近づいたらもしくは近づくまでの間に
観測機器が壊れるだろうけど
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:26:17.594 ID:wa0i2GaW0.net
このままブラックホールに色々なものが吸い寄せられてたら結局宇宙はひとつの大きなブラックホールになってしまうの?
そういうの想像するとなんか怖い
そういうの想像するとなんか怖い
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:32:14.233 ID:aQ0sejaw0.net
ブラックホールの中心は圧倒的重力で潰されるやん?
真ん中にコアみたいなんが中心にいるわけじゃん?
潰されるとしてもそのコアは直径は段々大きくなっていくわけ?
馬鹿な質問ですまん
真ん中にコアみたいなんが中心にいるわけじゃん?
潰されるとしてもそのコアは直径は段々大きくなっていくわけ?
馬鹿な質問ですまん
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:36:25.563 ID:7KwmCWli0.net
>>72
ブラックホールってのはそもそも
これ以上押し固められたら自分自身のの重力で無限に小さく潰れちまうぜって臨界を超えたものだから
もはやそこに大きさの概念はないのでは
ブラックホールってのはそもそも
これ以上押し固められたら自分自身のの重力で無限に小さく潰れちまうぜって臨界を超えたものだから
もはやそこに大きさの概念はないのでは
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:33:47.317 ID:rde8QEoH0.net
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:37:34.663 ID:XmHUckChd.net
ブラックホールが消えるのか知らないけど
吸い込まれ始めた人は見てる人には止まって見える
消える時に一気に吸い込まれるように見える
と思ったけど普通に吸い込まれるように見える気がしてきた
ブラックホールの淵が光が離脱出来なくなる範囲のはずだから
吸い込まれ始めた人は見てる人には止まって見える
消える時に一気に吸い込まれるように見える
と思ったけど普通に吸い込まれるように見える気がしてきた
ブラックホールの淵が光が離脱出来なくなる範囲のはずだから
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 01:15:26.359 ID:AEJ710Gt0.net
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:49:38.443 ID:L5ztt9pRa.net
しかし皆事象の地平線の近くで観察出来るような言い方だけど
人工物がブラックホールに落ちていく様子が肉眼や光学の望遠鏡程度で観察出来る距離って
重力かなりヤバそう放射線も洒落にならんってどっかで見たし
例えば事象の地平線が太陽ほどの大きさだったら
地球の位置で受ける重力ってどんなもんなんやろ
人工物がブラックホールに落ちていく様子が肉眼や光学の望遠鏡程度で観察出来る距離って
重力かなりヤバそう放射線も洒落にならんってどっかで見たし
例えば事象の地平線が太陽ほどの大きさだったら
地球の位置で受ける重力ってどんなもんなんやろ
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:51:23.520 ID:+5EvqPSna.net
>>111
もちろん理論上は可能って事なんじゃない。現実的に観測できる機械
なんて作れるとは思えないし
もちろん理論上は可能って事なんじゃない。現実的に観測できる機械
なんて作れるとは思えないし
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:52:12.488 ID:D0aT1yXE0.net
>>111
巨大ブラックホールになると銀河を形成するだけの力があるという事になってるしね
巨大ブラックホールになると銀河を形成するだけの力があるという事になってるしね
113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:51:10.188 ID:g5BRSEli0.net
じゃあ地球のそばにブラックホールが出現する可能性はあるの?
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:53:41.827 ID:2sXFaCuRM.net
>>113
太陽はブラックホール化するほど大きくないのはわかってる
太陽系外だと、ブラックホール化しそうな星はあるが、地球が吸い込まれるほどの影響及ぶような距離には無いのはわかってる
太陽はブラックホール化するほど大きくないのはわかってる
太陽系外だと、ブラックホール化しそうな星はあるが、地球が吸い込まれるほどの影響及ぶような距離には無いのはわかってる
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:53:48.174 ID:D0aT1yXE0.net
>>113
太陽が寿命を終えたら小さなブラックホールにはなるだろうね
その頃には地球がないだろうけど
太陽が寿命を終えたら小さなブラックホールにはなるだろうね
その頃には地球がないだろうけど
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:56:52.243 ID:sMhKdVYQa.net
ブラックホール吸い込まれても大丈夫ってインターステラーで学んだ
126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 01:11:43.512 ID:khO7fWTf0.net
で、光より早いものはないはずなのに光が出てこれないってどういうことなの?
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 01:15:51.890 ID:gNxCrUn40.net
>>126
どれだけ速くても進むルートを強引に変えられたら出られないということ
どれだけ速くても進むルートを強引に変えられたら出られないということ
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 01:57:57.398 ID:YPdsZbshr.net
>>126
出口がなければ出られない
出口がなければ出られない
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/28(水) 00:25:24.298 ID:g5BRSEli0.net
宇宙って広がってるっていうじゃん?
その先はどうなってるのかすっげー気になるよな
その先はどうなってるのかすっげー気になるよな
ブラックホールに近づいたらどうなるか?
ゼロからわかるブラックホール―空を歪める暗黒天体が吸い込み、輝き、噴出するメカニズム
ブラックホール戦争 スティーヴン・ホーキングとの20年越しの闘い
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445958054/
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