1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:14:53.25 ID:IXRrmx6lp.net
さらに、1回表が出る毎に10万円貰えるとします。
そして、やめるタイミングも自由ですが、一度裏が出てしまうと1円ももらえません。
ゲームは1回のみです。
さて、何回チャレンジするのが理想的でしょうか?
そして、やめるタイミングも自由ですが、一度裏が出てしまうと1円ももらえません。
ゲームは1回のみです。
さて、何回チャレンジするのが理想的でしょうか?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:15:41.47 ID:wF4vqqUK0.net
0回は百万円なの
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:16:21.35 ID:IXRrmx6lp.net
>>3
0円です。
1回成功で100万円
0円です。
1回成功で100万円
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:16:02.32 ID:c99sId1Gd.net
|
|
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:16:38.84 ID:sIZdOsOP0.net
負けるまで
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:16:59.79 ID:aa+3/JIK0.net
カイジにきけ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:17:41.84 ID:xkSIjhfTr.net
一回成功で110万?
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:19:18.30 ID:IXRrmx6lp.net
>>15
そういうことになります。
1回成功→100+10万円
2回成功→200+10万円
3回成功→400+10万円
…
そういうことになります。
1回成功→100+10万円
2回成功→200+10万円
3回成功→400+10万円
…
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:23:54.04 ID:DhCaKYSUa.net
>>24
表が出る毎に10万じゃねえのかよ
それなら1回が期待値高い
表が出る毎に10万じゃねえのかよ
それなら1回が期待値高い
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:29:21.58 ID:IXRrmx6lp.net
>>47
間違えました。
1回成功→100+10万円
2回成功→200+20万円
3回成功→400+30万円
4回成功→800+40万円
…
間違えました。
1回成功→100+10万円
2回成功→200+20万円
3回成功→400+30万円
4回成功→800+40万円
…
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:18:08.10 ID:XpSceftW0.net
あーサイコロ2つで丁か半、出し続けるなら億行くまでやるけどコイントスなら1回やってやめるわ
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:20:04.20 ID:Xi0t5unSa.net
10回、1/1024
これ以上は引く自信無いわ
これ以上は引く自信無いわ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:20:55.98 ID:6UROClte0.net
一回だけ振るのが良いんじゃね?
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:21:46.44 ID:HhQWB+1Ja.net
つーか10万のくだりいらねーだろ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:23:49.13 ID:Sf7b87EhM.net
サンクトペテルブルクのパラドックスだろ
限界効用逓減の考え方で攻めればいい
限界効用逓減の考え方で攻めればいい
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:24:57.70 ID:0N4mhTkg0.net
最後までやるに決まってんだろバーロー
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:25:48.83 ID:o6H39i090.net
普通に一回で110万もらって終わりがいいギャンブラーじゃないし
やらなきゃゼロ円やれば50パーで110万
2回やれば50パーでまたゼロ
やらなきゃゼロ円やれば50パーで110万
2回やれば50パーでまたゼロ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:26:54.81 ID:Z7Jq7BWL0.net
>>56
2回目を分けて考えると50%で220万だぜ?
2回目を分けて考えると50%で220万だぜ?
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:35:02.33 ID:o6H39i090.net
>>61
でも皮算用じゃなく実際にお前のものになった110万をどうやって遊ぼう何買おうとか考える間も無く50パーの確率で知らない奴に持ってかれるわけだぞ
でも皮算用じゃなく実際にお前のものになった110万をどうやって遊ぼう何買おうとか考える間も無く50パーの確率で知らない奴に持ってかれるわけだぞ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:26:25.17 ID:nII/OObC0.net
たとえばどうしても800万必要な状況だったら
確率少なくても800万までやろうとするだろ
よって、一回で終わりといってるやつは現状
金に切羽詰っていないことがわかる
確率少なくても800万までやろうとするだろ
よって、一回で終わりといってるやつは現状
金に切羽詰っていないことがわかる
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:30:12.67 ID:o6H39i090.net
>>57
コイン連続4回も投げて表出せる奇跡にかけていくらも貰えないより
一回の110万のが確実だろ100万稼ぐのがどれだけ大変かを考えろよ
コイン連続4回も投げて表出せる奇跡にかけていくらも貰えないより
一回の110万のが確実だろ100万稼ぐのがどれだけ大変かを考えろよ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:26:39.59 ID:bD20uk/Y0.net
表が出る毎+10万されるならやり続けるほど期待値上がるんじゃないの
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:28:03.38 ID:Fapy5t+G0.net
>>59
+10万なくてもやればやるほど期待値あがらないか?
+10万なくてもやればやるほど期待値あがらないか?
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:29:02.91 ID:0EzkD9Mz0.net
期待値的に
一回目が55
二回目が約54
よって一回でやめる方がいい
一回目が55
二回目が約54
よって一回でやめる方がいい
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:29:57.99 ID:nII/OObC0.net
10万円プラスする意味がよくわからんのだが
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:32:09.24 ID:6UROClte0.net
>>70
10万が無かったら賞金倍で確率半分の期待値横ばいにならね?
10万があると3回目以降微妙に下がっていく
10万が無かったら賞金倍で確率半分の期待値横ばいにならね?
10万があると3回目以降微妙に下がっていく
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:32:35.38 ID:cfzdMcDM0.net
とりあえず1万人くらい連れてきて成功報酬の1割徴収する係をやりたい
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:32:51.23 ID:USS4fbcq0.net
3回辺り
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:33:18.09 ID:uzWlmgMk0.net
いや、3回目から期待値下がってくな
2回で
2回で
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:37:56.18 ID:Sf7b87EhM.net
>>86
期待値は確率かける点数の総和であって三回目から期待値が下がるなんて使い方はしない
期待値は確率かける点数の総和であって三回目から期待値が下がるなんて使い方はしない
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:38:42.23 ID:uzWlmgMk0.net
>>99
二回目とと比べて下がるってことで
二回目とと比べて下がるってことで
88: 兵庫のニートまさる ◆IsuaaljiFaIo 2015/01/27(火) 17:33:46.57 ID:NPNxzwYI0.net
110×1/2
220×1/4 ←ココ
330×1/8
440×1/16
220×1/4 ←ココ
330×1/8
440×1/16
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:38:26.85 ID:YIXz9BDD0.net
試行回数 1 2 3 4
確立 0.500 0.250 0.125 0.063
賞金 110 220 430 840
確立 0.500 0.250 0.125 0.063
賞金 110 220 430 840
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:42:32.34 ID:uzWlmgMk0.net
一回目50%で110万、50%で0…期待値55万
二回目50%で220万、50%で-110万…期待値55万
三回目50%で430万、50%で-330万…期待値50万
4回目50%で840万、50%で-760万…期待値40万
二回目50%で220万、50%で-110万…期待値55万
三回目50%で430万、50%で-330万…期待値50万
4回目50%で840万、50%で-760万…期待値40万
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:47:54.13 ID:lp+IjzcN0.net
>>112
この計算だと2回目で終わったら330万獲得するのかよ
普通は220万と捉えないか
この計算だと2回目で終わったら330万獲得するのかよ
普通は220万と捉えないか
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:50:19.82 ID:uzWlmgMk0.net
>>134
一回目成功で110万、二回目成功で220万でしょ?
足して330万だと思うんだが
一回目成功で110万、二回目成功で220万でしょ?
足して330万だと思うんだが
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:00:43.46 ID:lp+IjzcN0.net
>>139
いや足すのも理解できるんだが
捉え方次第では足さない考え方もあるくね?
スレタイみて4回成功で800万かーと捉えるか1500万かーと捉えるかは分かれるでしょ
いや足すのも理解できるんだが
捉え方次第では足さない考え方もあるくね?
スレタイみて4回成功で800万かーと捉えるか1500万かーと捉えるかは分かれるでしょ
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:44:37.13 ID:v3y3XctS0.net
友達集めて一人50万配布するという
結果は報告しない
友達の人数分自分で投げる
確立的に平均値がみんなに50万円入る額になるから
少しでも運が良ければ自分に100万200万と入る仕組み
結果は報告しない
友達の人数分自分で投げる
確立的に平均値がみんなに50万円入る額になるから
少しでも運が良ければ自分に100万200万と入る仕組み
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 17:55:35.12 ID:0CJlOtEi0.net
171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:03:57.42 ID:f3o1+MEQa.net
>>150
これじゃないんすかね
これじゃないんすかね
185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:09:31.29 ID:0CJlOtEi0.net
>>150
ちなこれは裏が出たらボッシュートされることを考慮してないから本当は間違ってるはず
例えば4回投げると決めて2回目に裏が出ることを考慮していない
ちなこれは裏が出たらボッシュートされることを考慮してないから本当は間違ってるはず
例えば4回投げると決めて2回目に裏が出ることを考慮していない
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:05:45.61 ID:j+DqAZ46a.net
期待値として出すと1/2の累乗で確率が下がっていくが、2の累乗で金額が増えていくため期待値は変わらない
が、10万を考慮に入れると、話が変わる
最初の1回での成功の期待値を110*1/2とすると2回目の期待値は220*1/4となる
ここまでは期待値が変わらないが3回目になると430*1/8となるため僅かに期待値が下がる
よって1回、または2回挑戦するのが最も期待値が高い
まぁ現実的に考えたら1回安定だな
が、10万を考慮に入れると、話が変わる
最初の1回での成功の期待値を110*1/2とすると2回目の期待値は220*1/4となる
ここまでは期待値が変わらないが3回目になると430*1/8となるため僅かに期待値が下がる
よって1回、または2回挑戦するのが最も期待値が高い
まぁ現実的に考えたら1回安定だな
194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:12:14.17 ID:zqRDeLbs0.net
そもそも1回だけしか試行できないのに
期待値だけで判断する意味は希薄
古典的な確率論では損得を期待値で定義することもあるけど
それは何回も試行した時の結果は期待値と近くなる確率が高い
という大数の法則があるからであって
「何回も試行する」という前提が成り立ってない今回のケースでは
損得を期待値で定義する理由が皆無
まあ1つの指標として期待値を参考にするのは別にいいが
期待値だけを判断基準にする奴はアホ
期待値だけで判断する意味は希薄
古典的な確率論では損得を期待値で定義することもあるけど
それは何回も試行した時の結果は期待値と近くなる確率が高い
という大数の法則があるからであって
「何回も試行する」という前提が成り立ってない今回のケースでは
損得を期待値で定義する理由が皆無
まあ1つの指標として期待値を参考にするのは別にいいが
期待値だけを判断基準にする奴はアホ
199: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:14:19.51 ID:vBRKoTGz0.net
>>194
分布を見ると水平に近いのが1回
よって1回
分布を見ると水平に近いのが1回
よって1回
214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:18:46.99 ID:wT8Pr2Ki0.net
でもこれ毎回10万貰えなければ期待値同じなんだよな
参加費ありならやればやるほど期待値あがるわけだし不思議だよな
参加費ありならやればやるほど期待値あがるわけだし不思議だよな
246: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:30:47.71 ID:7gzxjpa7a.net
バカばっかだな
瞬間的にわかんないと社会生活まともに送れないぞ
瞬間的にわかんないと社会生活まともに送れないぞ
251: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:33:45.12 ID:zqRDeLbs0.net
各回で貰える金額の期待値で考えるとしても
「3回目以降は1回目2回目より期待値下がるから1回目か2回目で止める」
ってなる意味がわからん
「K+1回目以降は期待値が0以下になるからK回目で止める」とかって判断ならまだわかるが
獲得金額の平均(コイントス1回あたりの獲得金額)を最大にすることがそんなに大事なのか?
「3回目以降は1回目2回目より期待値下がるから1回目か2回目で止める」
ってなる意味がわからん
「K+1回目以降は期待値が0以下になるからK回目で止める」とかって判断ならまだわかるが
獲得金額の平均(コイントス1回あたりの獲得金額)を最大にすることがそんなに大事なのか?
255: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:35:35.91 ID:wT8Pr2Ki0.net
>>251
どこの賭博師だよおまえは
どこの賭博師だよおまえは
263: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:43:53.37 ID:j+DqAZ46a.net
>>251
期待値が0以下になってんだよ
3回目に振る場合に
成功して得られるのは400万って書いてあるけど前回の賞金含めての話だろうから実質得られるのは200万だけな
チャレンジボーナス含めて
成功すれば+210
失敗すれば-220
この場合の期待値は-5万なのでやらない方が得
期待値が0以下になってんだよ
3回目に振る場合に
成功して得られるのは400万って書いてあるけど前回の賞金含めての話だろうから実質得られるのは200万だけな
チャレンジボーナス含めて
成功すれば+210
失敗すれば-220
この場合の期待値は-5万なのでやらない方が得
266: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:47:12.51 ID:lLjx9kjRM.net
俺1回でいいや
267: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/27(火) 18:47:57.84 ID:wT8Pr2Ki0.net
俺なら2回だな
浪漫がある
浪漫がある
確率 面白すぎる知恵本---頭がいい人はトクしてる!
確率を攻略する ギャンブルから未来を決める最新理論まで
運は数学にまかせなさい――確率・統計に学ぶ処世術
元スレ:http://viper.2ch.sc/news4vip/1422346493
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