コメント一覧 (132)

1. • 33. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 19:37
   • ※31
     ゲーム理論全否定の会社はやめた方がいい希ガス
2. • 34. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 19:43
   • いやいや…流石にFランでも18%はないだろ…
     曲がりなりにも大学生だぞ、中卒でも半数ぐらい答えるだろ
3. • 35. 
   • 2016年10月26日 20:00
   • これ解いて意味あるのかって言ってる奴が一番やばい
4. • 36. 名無し
   • 2016年10月26日 20:10
   • cpuとの得点差ならパーに勝てるチョキだろうと…期待値も何もないぞ
     ２点差、３点差の時点で欠陥だろうコレ
5. • 37. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 20:15
   • パーを出し続けた場合、胸を揉める可能性もあるのでは？
     両手でダブルパーし続けるわ！
     頭も合わせてトリプルパーや！
     つまり胸を揉める可能性も三倍？！？！？！うひょー！！！
6. • 38. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 20:17
   • パーマンの誕生である
7. • 39. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 20:25
   • 10回勝負くらいならパー出し続けた方が得点差大きくなりそう
8. • 40. また
   • 2016年10月26日 20:27
   • あえて出さない
9. • 41. 名無しカオス
   • 2016年10月26日 20:29
   • 揚げ足をとるようだが「一番得点差が開く"戦略"」と言われると違和感がある。
     CPUがきれいに1/3で出すことを期待できるなら
     CPUが出した手を集計して次の手を予測したほうが得点差は開くと思う。
     10回20回なら意味ないけど100万回1000万回とかなら偏りも収束するでしょ。
     10分で解く試験問題というより業務要件みたいな話になるけど・・・。
     
     1.オールグー、2.オールチョキ、3.オールパー、という選択肢問題なら文句はない。
10. • 42. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:33
    • マジで18％なの？
      だとしたら日本の教育死にすぎだろ
11. • 43. 暗黒の名無し
    • 2016年10月26日 20:38
    • 18%とかないわ。
      こんなもん、中学生でも分かるぞ？
12. • 44. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:40
    • ４１は確率の収束の意味が分かってない
13. • 45. 　
    • 2016年10月26日 20:49
    • 仮にコンピューターが100万回連続でグーを出したとしても次にグーを出す確率は1/3だぞ
14. • 46. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:54
    • 一番シンプルで誰にでも達成可能なのはチョキ連打。
      期待値はわからないけど３回やってCPUがグーチョキパーをだした時にこちらが一つの手を出し続けると考えると得点差はこっちがグーで-3（3-6）、チョキで２(5-3)、パーで１(6-5)よってチョキが一番得点差がこっちにプラスで開きやすい。
15. • 47. あ
    • 2016年10月26日 20:54
    • 残念ながら、この問題に文句言ってる奴は問題の意味を理解出来てないってことだからな
      
      このコメント欄を見てると、正解率18％ってのもあながち間違いじゃない気がする
16. • 48. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:56
    • あんまり突っ込みどころがないので盛り上がらんな
17. • 49. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:57
    • １兆回１京回と試行回数を増やしていき
      仮に確率通り1/3でグーチョキパーが出たとすると
      分母が大きくなり最初のグー１００万回が誤差レベルになる
      そしてグーの出る割合は1/3に近づく
      
      これが確率の収束
      過去から未来は予測できない
18. • 50. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:58
    • 不正解率が18％じゃないの？
19. • 51. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 20:59
    • 一瞬パー連打と即答しそうになったオレ
20. • 52. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:02
    • ＞こんなん大学生が習って将来なんの役に
      
      ほんまに分からん？
      分からんで高学歴を頭でっかちなどと叩く？
      お前正気か？職人気質か？
21. • 53. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:11
    • 別に試行回数が1回だろうが十分大きかろうが期待値比較すれば同じ結論になるが
      
22. • 54. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:12
    • ※52
      これは地味に役に立つよな
      逆に出来ないとランダムな次の手を予測しようとオタオタしなきゃならない
23. • 55. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:13
    • 正解見るまで問いの意味がわからんかった
      くやしい
24. • 56. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:14
    • あとコンピュータが出す手がマルコフ過程にあるとは言われてないので，過去の手を分析したところで次に出す手の確率は全て1/3で変わんねーよ
25. • 57. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:15
    • 90回やったら負け30勝ち30引き分け30
      
      グー連打 　自分90点 相手180点 差-90点
      チョキ連打 自分150点 相手90点 差+60点
      パー連打 　自分180点 相手150点 差+30点
      
26. • 58. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:17
    • >>49
      そうなんですね、ありがとう。
      
      オールチョキが一番勝率いいのかな。
      こういう要求があったらと思うと小細工入れたくなるけど
27. • 59. ななし
    • 2016年10月26日 21:20
    • こういうのはコメ欄の無能な奴らをみて楽しむに限る
28. • 60. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:25
    • 予知能力を駆使するエスパーが最強である
29. • 61. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:25
    • とりあえず１０００回検証してみた
      勝ちは＋３、５、６。負けは−３、５、６。あいこで０点
      
      総得点
      
      ランダム　　　２４点
      
      グーのみ　−８１９点
      チョキのみ　６２２点
      パー　　　　１２１点
      
      前手と同じ手　−６点
      前手に勝つ手−６５点
      前手に負ける手　６点
      
      チョキのみが圧勝だったな
30. • 62. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:34
    • パー連打リセマラだって答え出たろ。
31. • 63. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:38
    • 戦略って言うからてっきりアルゴリズムで最適解を模索するのかと思ったよ
32. • 64. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:38
    • ※61
      実験乙
      こうしてみるとチョキ強いな、パーはちょいと不運か
33. • 65. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:40
    • ※63
      見えてないかも知れないが、これは虱潰し検証だよ
34. • 66. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 21:48
    • ※65
      勝率なら分かるけど得点差だからねー
35. • 67. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 22:05
    • 問題みた瞬間、もっとも勝率の高いと思われるオールチョキが頭に浮かんだ
      普段からガチャでいくら課金したら欲しいもの出るかを計算している賜物と言えよう
      by.ゲーム脳
      
36. • 68. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 22:07
    • 勝率はちがったな
      by.ゲーム脳
37. • 69. 
    • 2016年10月26日 22:10
    • 一番コンピューターに得点差をつけて勝利、って2通り考えられない？
      相手より点数が大きくなる確率を最大にするってならチョキ連打だし
      確率はともかく最大得点差になりうるって意味ならパー連打だし
38. • 70. まとめブログリーダー
    • 2016年10月26日 22:20
    • ・一番得点差をつけられる戦法。
      ・マイナスは無い。
      ・トータルの点数で勝つ戦法では無い。
      
      パー出し続けて、コンピューターがランダムゆえにグー出し続けるのが最大得点差だろ？？
      なんでチョキなのだ？
39. • 71. ああああ
    • 2016年10月26日 22:24
    • 追記。
      確率としか記述がなく、
      試行回数内に確率通り収束するという前提も無いし、
      10勝10敗10分ってノリのやつもおかしくないか。
      
      なんか読み落としてたらごめん。
40. • 72. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 22:43
    • ※70
      お前みたいに「ぼくのかんがえたらんすう」を振りかざしてくる奴が一番嫌い。
      一生論理的思考と無縁で居るといいよ。
41. • 73. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 22:49
    • 普通に今ぴゅうーたーなら合理的なパー連打で来ると思った
42. • 74. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:00
    • ※71
      確率とか期待値ってそういうもんよ。そこにイチャモン付け出したらそもそも話成立しない。
43. • 75. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:04
    • ※70が何言ってるのか本気で分からん
      煽りではないから説明して欲しい
44. • 76. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:06
    • ※69
      後者の意味だとしたら、「どのような戦略をとると」って言い回しが使われてるのは非常に不自然になる。
45. • 77. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:18
    • ※75
      単純に一番得点差を広げられるのが自分がオールパー相手がオールグーの時って事だろ
      もちろん成功する確立はクッソ低い戦術だけど確かに得点差は一番
      
46. • 78. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:29
    • 期待値しか見ない人が間違う問題だよね
      
      
47. • 79. 　
    • 2016年10月26日 23:42
    • つまりパーを出して相手にグーを出させる戦略が正解だなw
48. • 80. まとめブログリーダー
    • 2016年10月26日 23:54
    • しかしアカギ以外にもこれをスルー
49. • 81. 名無しカオス
    • 2016年10月26日 23:54
    • なんでや　阪神関係ないやろ
50. • 82. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 00:00
    • グーで勝てば3万　チョキで勝てば5万　パーで勝てば6万貰えるゲームです
      相手がコンピューターでグーチョキパーをそれぞれ1/3の確率で出してくるとき
      自分はどのような戦略をとると一番稼げるでしょうか？
      （コンピューターが勝った時は手に応じてすでに獲得した分から引かれるとする）
      
      だったらどうなんの？
51. • 83. 
    • 2016年10月27日 00:19
    • 直感で分かる問題やろ
52. • 84. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 00:21
    • やっぱりカープやろ
53. • 85. 　
    • 2016年10月27日 00:31
    • ※82
      現在の獲得金が5万以上ならチョキ、3万以下ならパー、4万ならパーかチョキ。
54. • 86. 空缶
    • 2016年10月27日 00:49
    • コンピュータなら基盤のスロットに水割りウィスキーをくれてやれば勝てるが
      ノルウェー基地から変なのが来るフラグ。
55. • 87. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 01:21
    • 東大数学に出てる
56. • 88. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 01:22
    • ここのコメみるとけっこう本気でわかってない人がいるっぽいので
      18%もあながちテキトーな数字ではないのかも
57. • 89. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 01:31
    • ※72
      好き嫌いの問題じゃないだろ
      そいつは問題自体を理解できてないんだから普通にアウトだ
      つうかさも考えてる風なのに全然理解できないうえ
      的外れな追記で読み落とし云々とか本当に痛々しいわ
58. • 90. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 01:39
    • ※77
      それだと得点差をつけて「勝利」って条件にあてはまってなくない？
59. • 91. れ
    • 2016年10月27日 01:50
    • はぁ、全て勝てばいいだけの話なんだよなぁ。これだから確率でしか語れない雑魚は…
60. • 92. あ
    • 2016年10月27日 01:54
    • コンピュータが全てグー、こちらが全てパーが得点差最大なんだが？
      
      その確率に期待しないでチョキだす無能ばっかで笑えるわ
61. • 93. わ
    • 2016年10月27日 02:02
    • チョキとかいってる平凡人間が一番無能なんだよなぁ、一番得点差を付けなきゃいけないのにパーを出さない道理がないんだが？
      
      チョキ派の無能共はギャンブルやって「チョキ」だけだして勝ってみろよ
      
      本当無能過ぎて呆れるわ
62. • 94. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 02:21
    • 完全ランダムならオールグーのパターンがあるっていうことでしょう？
      
      オールチョキとオールパーで対CPUに5回で1勝負を500回したとして、
      得点ランキングはオールチョキが上位を占めるけど最も得点差が開くのはオールパー(相手はグーの比率がかなり高いパターン)ってことだね
      
      出す比率がきっちり1/3だと予測できるからほかの戦略の余地ができてしまうし、「得点差が開いて勝利しやすい戦略」っていう言い回しが問題の趣旨にあうかな
63. • 95. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 02:23
    • それぞれ1/3の確率で出すって書いてあるのに
      コンピュータの手を集計するやつって何がしたいの？
64. • 96. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 03:01
    • パー出すとか言ってるやつ、釣りにしてもつまらんから
65. • 97. 名無し
    • 2016年10月27日 03:18
    • パーとチョキの点差は1点
      チョキとグーの点差は2点
      グーとパーの点差は-3点
      なのでチョキで勝つ方が点差が開く
66. • 98. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 03:34
    • 釣りじゃなきゃパーって言ってる奴は
      宝くじ１枚買って１等当てれば3億円だぜって言ってるようなもんだな。
67. • 99. 名無し
    • 2016年10月27日 04:52
    • なにこのしょうもない問題
      実は心理ゲームでした的なオチかと思ったらけど違うのかよ
68. • 100. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 06:21
    • 層とホモロジー代数 (共立講座―数学の魅力)とかお薦め
      内容紹介のところに
      ある専門分野に特化した書き方はしていないが,それゆえ数学のどの分野に進むとしても役に立つ内容である。本書読了後,数学のどの分野を勉強するとしても役に立つ,数学の専門的勉強の基礎が得られるであろう。と記していたが・・・
      代数学系：整数論（可換環論）、数論幾何学（代数幾何）、ガロア群の表現
      解析学系：公理的確率論、微分方程式論（力学系や数理生物学方面中心に）、D加群
      幾何学系：位相幾何学（圏論寄りに）、微分幾何学（微分形式を中心に）、複素幾何学（複素多様体と多変数関数）
      数理物理系：統計物理学（数理統計学、解析力学（シンプレクッティック幾何）、量子力学（関数解析））、素粒子理論（ケーラー幾何学）ここら辺くらいなら問題なく対応はできると思う
      ※「哲学ニュース」のカテゴリー：数学　より 　　
69. • 101. どうぶつ＠名無しさん
    • 2016年10月27日 07:14
    • 相手が人間やったらオールグーもありやけど
      調整一切なしのコンピューター相手ならオールチョキだわな
70. • 102. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 07:21
    • 同じ正解でも直感でチョキと思ったやつもたくさん含まれているはず
      論理までわかるやつが3パーセント
      論理まで考えようとするやは1パーセント
      ってとこだろう
71. • 103. 名無し
    • 2016年10月27日 09:05
    • 定期的に低レベルの問題出してニートの調子あげんなや
      中学生でも解けるわ
72. • 104. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 09:43
    • 米90
      「一番コンピューターに得点差をつけて」勝利するにはそれしかない
      他のやり方で勝っても得点差は少し減るから
73. • 105. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 09:44
    • ※102
      根拠のない数字を適当に出すあたり無能すぎる
74. • 106. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 10:07
    • 俺のグーは負けを知らない
75. • 107. 名無し
    • 2016年10月27日 10:15
    • 全勝するまでやる
      途中でギブアップしたらADがやる
76. • 108. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 10:15
    • 殴る
      目潰し　
      ビンタ
      
77. • 109. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 10:17
    • 多く点取るならパー、点差をつけるならチョキ。
      間違う余地なし。
78. • 110. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 10:58
    • ※41
      選択肢なくてもオールチョキが最善だろ
79. • 111. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 12:26
    • 最善なのはオールチョキであって一番高得点ゲットできる確立があるのはパー連打だろう
      間違えた人は多分後者の論で考えたんでしょ
80. • 112. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 12:30
    • これ東大だかの入試問題の一部(の改変)だった気が
      もちろんこれは前座で、二問目に「相手がどのような戦略を取ってきても得点差の期待値がマイナスにならない出し方は何か」と続く
81. • 113. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 13:24
    • 設問の初期設定と異なるが、双方最善を尽くす場合を考えると、
      ゼロサムなので、相手は、人でもコンピューターでも何であろうと、
      
      グー:チョキ:パー=5:6:3　の割合でランダムに出すのが、最善。
      
      この場合、どちらかがこの割合なら、長い目で見ると、（獲得得点－喪失得点）が0となる。（両方でないところがおもしろい。）
      どちらともこの割合をはずれれば、（獲得得点－喪失得点）に差が出る。
      
      そして、
      チョキ:パー:グー=x:y:z　なら　グー:チョキ:パー=x:y:z
      
      ※112
      もともと、そういう問題なのか。
      一期校二期校時代から、東大の問題は、へそ曲がりの問題はなくて、時間を掛ければ解ける問題だけだから、チャレンジするといいと思う。
82. • 114. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 13:27
    • ※113の8行目
      
      誤：チョキ:パー:グー=x:y:z　なら　グー:チョキ:パー=x:y:z
      
      正：獲得ポイント割合がチョキ:パー:グー=x:y:z　なら　出す割合はグー:チョキ:パー=x:y:z
83. • 115. 名無し
    • 2016年10月27日 13:41
    • TASさんならオールパー
      人間ならオールチョキ
      脳筋ならオールグーパンチ
84. • 116. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 13:56
    • 自分がグーを出した場合
      相手がグーだったら0点
      相手がチョキだったら3点
      相手がパーだったら-6点
      よってグーを出した場合の期待値は-1
      
      同様に計算してチョキの場合は期待値は0.66…、
      パーの場合は期待値は0.33…
      
      よって最も期待値の高いチョキを出すのが正解
85. • 117. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 18:57
    • フィーリングで答えても外しようがない気がしたのだが。
86. • 118. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 20:48
    • 社会人の正解率は10%下回ってそうやな
87. • 119. 名無しさん
    • 2016年10月27日 21:39
    • おは東大入試(1992年第6問(1))
88. • 120. 名無しさん
    • 2016年10月27日 21:51
    • 「A,Bの二人がジャンケンをして、グーで勝てば3歩、チョキで勝てば5歩、パーで勝てば6歩進む遊びをしている。1回のじゃんけんでAの進む歩数からBの進む歩数を引いた値の期待値をEとする。
      (1)Bがグー、チョキ、パーを出す確率が全て等しいとする。Aがどのような確率でグー、チョキ、パーを出すとき、Eの値は最大となるか。
      (2)Bがグー、チョキ、パーを出す確率の比がa:b:cであるとする。Aがどのような確率でグー、チョキ、パーを出すならば、任意のa,b,cに対しE≧0となるか。
      
      【解答】
      (1)チョキ1
      (2)グー5/14、チョキ6/14、パー3/14」
89. • 121. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 23:19
    • ※120
      なんでそんなの判るんだろう。尊敬。
      
      ※113に書いたように、設問(2)は、問題文としては間違ってないけど、E=0だけどE>0にはならないよね。受験当時は、受験生や予備校に指摘されたのかな。
90. • 122. 名無しカオス
    • 2016年10月27日 23:54
    • ※121
      「任意のa,b,c」に注意すれば、大抵Eは0より大きくなるけど、ある最適戦略があるとしたら、相手もそれを取ってきた場合だけE=0になるってことだと思いますよ〜
91. • 123. 名無しカオス
    • 2016年10月28日 01:06
    • チョキもﾁ･ﾖ･ｺ･ﾚ･ｲ･ﾄで６点でしょ！？
92. • 124. 名無しカオス
    • 2016年10月28日 12:42
    • ※122
      この場合、5:6:3で出すと、相手が全部グーでもパーでもチョキでも、全てE=0になるんで、結局、グーチョキパーがどんな割合でも、E=0にしかならないんだよ。
      逆に言うと、相手が5:6:3で出すと、こちらは、どんなことをしてもE=0にしかならない。
      そして、相手がこの比率からずれると、最善手は、全部どれかか全部どれかじゃない（他の二つが任意）という極端な出し方になる。
      
      問題文に、E=0と書くと、ヒントとしては、大きすぎるので、避けたのかな。
93. • 125. くっさいくっさい「虚」カス
    • 2016年10月28日 20:16
    • ※2
      10-89虚ち～ん(笑)
94. • 126. が
    • 2016年11月02日 13:21
    • 馬鹿かお前ら
      ｢最初はグー｣の時にパー出しゃいいんだよ
95. • 127. 名無しさん
    • 2016年11月07日 22:57
    • 期待値が一番高いのがチョキだからコンピュータがそう考えると思ってグーオンリーと考えたんだが違うのか
96. • 128. 名無しカオス
    • 2016年11月19日 15:26
    • 対人戦ならチョキ連打しつつ、いかにグーを通すか、パーで迎え撃つかのゲーム。
      カイジのＥガードそのままのゲーム性になるな。
97. • 129. 名無しカオス
    • 2016年11月19日 15:27
    • ※128
      誤字った、ガードって何だよカードだよ
98. • 130. 名無しカオス
    • 2016年11月19日 16:30
    • TASを使って乱数調整してパーで勝ち続けるのが最も得点差をつけれます
99. • 131. 名無しカオス
    • 2020年12月22日 19:37
    • グーでCPU粉砕すれば勝ちって聞いたで
      チョキでへし折ってもパーで叩き潰しても勝ちらしいわ
      というわけで、勝ち点が一番大きく設定されてる手を出して終わりや
100. • 132. 名無しカオス
     • 2022年12月27日 12:25
     • 無限にやるとか期待値の話するんであればチョキ出し続けるだけど、勝負の回数が少数に限定されてる中での期待値じゃなくて最大得点差とかならパーよな。