カオスちゃんねる : 古代ギリシャ人「地球は球形やろなあ…」アリストテレス「は？」

カオスヘッドライン

2016年11月08日08:00

古代ギリシャ人「地球は球形やろなあ…」アリストテレス「は？」

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:46:34.33 ID:rR5Rguw50

アリストテレス「地球は平面やぞ」

アリストテレス「土とか水からも命は誕生するぞ」

アリストテレス「水生生物の化石が出たから昔ここは海だった？んなわけないやんw」

アリストテレス「重いものほど早く落下するぞ」

アリストテレス「雄の精子が強いほど雄が生まれやすくなるぞ」

これが現実

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:46:59.54 ID:rR5Rguw50

最後のは未だに信じてるやつがいる模様

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:47:31.02 ID:2gMQFTIr0

やっぱりピタゴラス学派がナンバーワン！

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:49:45.68 ID:q1sf0VAqd

>>3
ただのカルト集団な模様

どんな人も思い通りに動かせる　アリストテレス　無敵の「弁論術」

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:47:58.07 ID:rR5Rguw50

アリストテレス「人間は心臓で考えてるやろなあ…脳？うーん冷却器官w!」

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:48:09.39 ID:O98fAiTHd

この無能のせいであらゆる生物学者が迫害された事実

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:48:23.14 ID:WhP1uMHu0

アリストテレス「神は存在するぞ」

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:49:01.11 ID:gvITgXgea

エラストテネス「ギリシャで正午に落ちる影と南のエジプトで正午に落ちる影は長さが違う。これは地球が丸い証拠やろなあ。
せや、地球の大きさ計算したろ」

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:50:39.80 ID:8b8Nmgam0

>>8
有能

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:21.10 ID:R7hAnZsJ0

>>8
なんで影の長さ知ってんねん

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:04.80 ID:gvITgXgea

>>25
夏至の日の正午に井戸の底までまっすぐ日光が差し込む地域と斜めにしか差し込まない地域があるのを知って角度を測りに行ったんやで

73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:30.70 ID:R7hAnZsJ0

>>39
井戸の光の差し込み方、気にしてるやつなんやねん

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:49:28.62 ID:rR5Rguw50

古代ギリシャ人「肺は酸素を取り入れる器官やろなあ…」
アリストテレス「んなわけないやんw肺はな…うーん冷却器官w!」

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:50:28.65 ID:i1w7N+Je0

やっぱり哲学者ってカスだわ

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:50:53.97 ID:WhP1uMHu0

冷却器官に自信ニキかな？

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:51:06.77 ID:gvITgXgea

アリストテレス「南方の民族は気候が良いから怠惰になる。北方の民族は気候が厳しいから野蛮になる。ちょうどいい気候のギリシャにいるギリシャ人が世界で最も優れている」

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:53:21.89 ID:YaM3bPjF0

>>18
なお今

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:56:31.86 ID:7u3wJ4Xya

>>18
十分あったかくてバカンス楽しんでるやんけ

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:59:06.03 ID:CWwHT/CtK

>>18
日本でプチエリート扱いされる公務員に国民の60％が就いてるからな
やっぱりギリシャは昔も今もすごいや！

666: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:48:28.71 ID:oADszuCa0

>>18
じゃあ四季がある日本は最強なのかよ

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:51:13.29 ID:R2O1qYSe0

裁判待ったなし！

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:51:18.15 ID:rR5Rguw50

アリストテレス「重さは四大元素で決まるんやで」

間違いだけど設定はかっこいい
なろう小説でありそう

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:51:31.84 ID:X0DWRud90

こいつ宗教家みたいなもんやろ

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:51:35.02 ID:7fMnyou90

アリストテレスってアレクサンダー大王の先生やっけ？
なんか具体的な実績あるんか？

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:08.68 ID:PecEWPkm0

キリカス神学者もアリストテレスは喜んで引用してたしクソクソアンクソ

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:24.98 ID:mYGqj8/8H

やっぱりソクラテスがNo. 1！

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:29.62 ID:N27Rbouj0

宗教的な面もあるけど地動説や平面説は割と緻密な計算の上で成り立ってたのもあるんやで？

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:45.94 ID:R7hAnZsJ0

>>27
めっちゃ厳密に計算して間違ってるってすごいアホってことやん

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:56:48.98 ID:N27Rbouj0

>>44
地動説を証明する為にある星の動きを観測したんやけど
当時の観測精度じゃほぼ見分けが付かんぐらいの動きやったんや
だから反証的にこの星は動いてへん！＝天動説は正しい！
って事になってもうたんや

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:30.62 ID:X0DWRud90

脳は鼻水を作る装置やぞ

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:53:49.07 ID:A8DPpJQZd

>>28
エジプト人かな？

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:10.00 ID:NxZL5n9W0

>>28
草

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:52:42.51 ID:rR5Rguw50

ガリレオ「アリストテレスは間違ってるぞ」

尚、非難轟々裁判にかけられる模様

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:56:16.31 ID:WhP1uMHu0

>>29
ガリレオは教会から「証拠出せば認めてもええで～」
みたいなこと言われたけど結局出せんかったんやろ？
ソースはなんJ

875: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 18:03:57.11 ID:2HtFhOoX0

>>57
その証拠を判断できる知能もったやつがおらへんからどっちにしろ死亡やで

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:53:48.87 ID:2UFSkcDY0

ていうか古代の人らそもそもなにからそんな根拠引っ張ってきたんや

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:37.33 ID:rR5Rguw50

>>36
観察&観察&観察やぞ

51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:55:21.28 ID:NxZL5n9W0

>>43
研究者の鑑

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:13.22 ID:rR5Rguw50

アリストテレスの説は権威主義から1700年くらい受け入れられてたんやで…

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:58:45.49 ID:PecEWPkm0

>>41
キリカスに都合よかったからやで
ほんまに権威主義だけなら古代ギリシア万歳でアカデメイアも閉まっとらん

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:59:19.18 ID:rR5Rguw50

>>84
キリスト教と相性良かったんやね…

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:54:52.92 ID:X0DWRud90

イスラームの医学はあんまり知られてないけどめっちゃ優秀

280: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:15:33.87 ID:f7tckVX50

>>46
イスラム医学なくして今の医学はなかったからな
サンキューアヴィケンナ

291: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:16:35.33 ID:l6X88hIOd

>>46
化学もイスラムが発展させたのにな
キリスト教の手柄にされて草生える

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:55:34.21 ID:w7/p7JNYp

アリストテレスって国語数学理科社会全てでバカの代表みたいな扱い受けてるよな

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:00.72 ID:VbkXr3HJ0

？？？「なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？」

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:35.20 ID:kVg4NSy80

>>64
死ね

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:58:56.20 ID:i3SXxu2l0

>>64
アテナイの市民「お前は死刑。毒を飲んで死ね」

116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:01:52.04 ID:kVg4NSy80

>>85
有能

121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:02:18.67 ID:vjSXCoQp0

>>64
幼稚園児並

705: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:51:18.81 ID:xQQr8pJfr

>>64
これ実際にやられたらくっそウザいやろなあ
死刑にされるのも残当やね

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:33.03 ID:QyKOWfkO0

ギリシア発の自然科学の衰退をキリスト教のせいにするのが一般的やけど実学主義のローマ帝国のせいでもあると思うんやが

446: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:30:30.72 ID:cP91/GKT0

>>74
ローマ人は効率厨だからギリシア人みたいに理論を創り出す人間が少なかったとかなんとか

463: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:32:16.25 ID:7HzykPaJa

>>446
実用技術なら冗談抜きに2000年くらい先んじとるからな連中
カエメンティキウムとか

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:37.92 ID:X7WEUuJy0

声のデカイガイジ害悪

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:00:33.95 ID:rR5Rguw50

>>77
基本有能やけどな
間違いが後世に与えた影響がでかかったんや

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:57:50.31 ID:wbIrPWAHd

未だに地動説信じてる奴っておるんかな

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:59:03.46 ID:X0DWRud90

>>80
進化論否定の奴もなんぼでもおるし

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:03:41.37 ID:H0F0Sty00

>>80
直感的に考えて地面が移動してるというのは考えにくいやろ

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:58:24.56 ID:rR5Rguw50

基本は
科学者「アリストテレスは間違ってるぞ」
アリ信「は？かのアリストテレスも～って言ってるんだが？はい論破！はい論破！」

やぞ

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 16:59:57.57 ID:tKajpRMf0

プラトン「観測より計算。数学こそ絶対」
やプ神

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/31(月) 17:01:06.03 ID:QyKOWfkO0

デモクリトス「この世に魂なんかないで、全部原子から構成されてるんやで」
プラトン「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！（焚書）」

どんな人も思い通りに動かせる　アリストテレス　無敵の「弁論術」
アリストテレス『ニコマコス倫理学』を読む: 幸福とは何か
アリストテレス入門 (ちくま新書)

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1477899994/

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カテゴリ
科学
Comment( 87 )

コメント一覧 (87)

- 1. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:14
- アリストテレスの脳は睾丸にあったのか
- 2. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:19
- 今で言う設定厨かなw
- 3. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:41
- ただの哲学オンリーの思想家だと思ってそうだなおまえら
  万学の祖だぞ
- 4. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:54
- >古代ギリシャ人「肺は酸素を取り入れる器官やろなあ…」
  
  さらりと嘘混ぜんなや
- 5. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:57
- まあそういう時代だったからセーフセーフ
  功績の方がずっと大きい
- 6. 名無しカオス
- 2016年11月08日 08:59
- 無知なワイに64の元ネタを教えてクレメンス
- 7. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:05
- 米6
  ソクラテスやがな。
- 8. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:08
- 哲学と思想は全く別物。
- 9. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:09
- 米8
  なんで？
- 10. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:10
- 米7
  サンガツ
  Wikipedia読んだだけだけど死に様は好感がもてた
- 11. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:15
- 名前はめちゃカッコイイ
  肖像もカリスマ性が溢れてる
- 12.
- 2016年11月08日 09:17
- いくら高度な思想や知識でも平民に分かりやすく説明出来なければ妄言でしか無いからな
  それなら昔の偉い人が言ったんだから間違いないってした方が楽だし支持される
- 13. 名無し
- 2016年11月08日 09:25
- アリストテレスはクソってはっきりわかるけど、当時の中東はほんと感心するわ。古代エジプトも天体と気候の分野においては当時世界一やし、モンゴルと十字軍は死んで詫びろ
- 14. 　
- 2016年11月08日 09:33
- 空気抵抗と万有引力があるから重い物の方が速く落下するのは間違いではない
- 15. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:33
- アリストテレスってwikiだと球体説支持者と書かれてるが
  
  ※13
  別の見方すればモンゴルによって滅ぼされたバグダッドの知識の一部を十字軍が欧州に避難させたとも言える
  欧州が野蛮な時代に中東がギリシャの知識を保管したのを同じように
- 16. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:36
- 俺の記憶によるとアリストテレスは天動説を信じてたものの、地球平面説じゃなくて地球球体説を支持してたと思うけど。
  いまいちこのスレの流れを理解できない、俺はアスペなのかな
- 17. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:36
- 古代にギリシャ科学弾圧したキリスト教教会が12世紀にアリストテレス信者になるのすこ
- 18. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:41
- >>4
  鼻水を作る大事な場所やぞｗ
- 19. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:42
- 結局頭の中で考える理論ばっかで実践が伴わなかったのがギリシャの科学の限界だったのかね
  中世でも「ギリシャ人は議論するだけで何もしない」とまで言われてるし
  ただその理論の中には素晴らしい物もあるから賞賛されてるけども
- 20. あ
- 2016年11月08日 09:46
- マジレスすると100℃になると…は100℃でないときの真偽は説いてないから
- 21. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:47
- なんか戦争中に数式だったか図形だったかを地面に書くのに夢中になってたら敵兵に見つかって死んだ奴いたよな
- 22. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:49
- 米21
  シラクサのアルキメデスや。
- 23.
- 2016年11月08日 09:54
- なんかオマエラみたいだ
- 24. 名無しカオス
- 2016年11月08日 09:57
- ※23
  万学の祖と賢いつもりの馬鹿を比べるのはNG
- 25. たねはら
- 2016年11月08日 10:30
- ※19
  無知晒して恥ずかしい奴やな。
- 26. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:30
- ※19
  アルキメデスやエラトステネスを知った上でその愚かなコメントをしてるの？
- 27. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:34
- ※25※26
  地球や天体の動きといった天文学関係以外は観測とかしてない印象だったがそんなに実験とかしてたんか？
  じゃあなんで物理学が生まれ得なかったんかな
  誰か4大元素説の証明とかしようと試みた実験とかしてたんかな
  知らんから教えてほしい
- 28. 名無し
- 2016年11月08日 10:34
- このアホのせいで人類の進歩が1000年遅れたかと思うと怒りしかない
- 29. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:43
- ※28
  それまでの人類の歴史から見るとたった1000年ぽっちなんだよな…
  現代に生きてるからこそ色々物足りなく感じるだけで
- 30. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:44
- ※28
  さすがに1000年後のことまで責任持たせるのは...
  しかも進歩の遅れ自体アリストテレス悪くないし
- 31. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:53
- ※28
  お前が1000年早めればいい
- 32. 名無しカオス
- 2016年11月08日 10:56
- 逆に科学を1000年早めた研究ってあるんかな
- 33.
- 2016年11月08日 10:56
- 何が「これが現実」だよきもいんだよ
- 34. 名無し
- 2016年11月08日 11:04
- こいつらはアリストテレスの哲学がキリスト教に取り入れられるまでにも相当の論争と迫害があって、更にアリストテレスを克服した上に近代科学が成立したっていうことを知らんのか
  元をたどればアリストテレスがいなかったら西洋の科学的伝統はそもそも存在さえしたかったんやぞ
- 35. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:08
- ※34
  勉強してなきゃしらんでしょ※28みたいなよくわからんこと言ってる奴もいるし
- 36. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:18
- おまえらだってキテレツで常識はずれなこと言うやつがいたらバカにするだろ
- 37. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:27
- ※36
  まあ何の知識も無い状態で「この地面は球体でグルグル回ってるんやぞ」とか言われたら、俺にはカワイソウなモノを見る目しか出来ん
- 38. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:37
- ※34
  ヒント：イスラームと中国
- 39. 名無し
- 2016年11月08日 11:37
- アリストテレスバカにできる奴いるってマジ？
  目的論とかいまでも科学の外ではまかり通ってるやろ
  キリンは高いところのものを食うために首が伸びたとか言ってるやついまでもおるぞ
- 40. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:40
- ※38
  横からすまんがイスラムも中国も科学の発展には必要だったて言いたいの？
  ※34はアリストテレスの功績を語ってるだけでアリストテレスだけが貢献したとは言ってないでしょ
  どれ一つかけても今の科学はないか違った形になってた
- 41. 名無しカオス
- 2016年11月08日 11:51
- エジプト人「脳？鼻水を作る臓器やろ？」
- 42.
- 2016年11月08日 12:10
- 地動説証明できるようになってから言え
- 43. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:15
- >>27
  アルキメデスがやってたのが物理学じゃなかったらいったい何が物理学なの？
  四元素説が間違ってるって証明が現代では簡単に出来るけど、それは四元素説の延長線上で錬金術等と伴に実験道具が発達して、ラヴォワジェが近代科学の礎を作れた結果じゃん。そう考えると当時の基準の化学実験で得られた最新の結果が四元素説だったんじゃないの。その後17世紀まで人類全体が議論するだけで何もしなかっただけで。
- 44. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:20
- ※43
  物理学＝「数字で物事を表す、物理法則を暴く」と勝手に思ってたわすまんね
  4元素説については近代科学の発展に寄与したけど議論に終始して証明まではされてなかったってことか？
- 45. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:21
- ※34.
  それは無い。
  はっきり言う。アリストテレスの自然観から近代科学は生まれていない。
  アリストテレス→トマス・アクィナス→スコラ哲学（成立はトマス・アクィナスより先でアンセルムスとみて良いがアリストテレス思想を導入したのはアクィナス）となるが、スコラ哲学が重要視する「レクツィオ」（読解）こそがスコラ哲学をドグマ化させ、自然科学の停滞を生み出した。
  これがあったから克服でした。というのは詭弁以外の何物でも無い。
  
  近代科学の方法論そのものを決定づけたのはデカルト。デカルトの『幾何学』によるところが大きい。そして近代科学の基礎は、その思想的な影響化でうまれたニュートンの『プリンキピア』。
  
  あと、1600年の停滞を打ち破ったのはコペルニクス。
  
  ちなみにアリストテレスが不要と言っているわけではない。レトリックや詩学などは普通に今でも通用する。
  論理学に関しては、現代論理学を知らない人間はアリストテレスをありがたがるが、現代論理学を知るものはフレーゲ以後のものと別物と考える。ウィトゲンシュタインが古典論理学を占星術、現代論理学を物理学と言っていたが、俺もこの言葉に賛同する。
- 46. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:27
- ※45
  コペルニクスって地動説提唱した以外になんかやったっけ
  その地動説も周転円使った物だったし
  楕円軌道提唱したケプラーのが偉大そうに思えるが
- 47. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:34
- ※46
  だから、「レクツィオ」（読解）の打破そのものが大変だったんだよ。
  「コペルニクス的転回」って言葉を聞いた事ないかい？
  カントが自分の哲学をそう評していたんだけどな。
  
  端的に言うパラダイム転換。
  ケプラーの方が偉大だよ。俺もそう思う。けど、パラダイム転換はそのものが大変なんだよ。
- 48. 名無し
- 2016年11月08日 12:35
- アリストテレスが原子論と地動説と血液循環説とその他諸々の正解を選択していたら学問の遅れはなかったはずなんだな。権威のあるor声のでかい人物の誤りは皆に迷惑をかける
- 49. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:43
- ※48
  教科書で科学的に正解を知ってるからそんな偉そうなこと言えるんだよな
  原子論や地動説などを自力で証明ができる・思いつける人物でなければ批判する権利なんてないだろう
- 50. 名無しカオス
- 2016年11月08日 12:44
- ヒストリエでエウメネスにドヤ顔でこの大地は丸いみたいなこと言ってたけど、あの考え方もフィクションだったのか？
- 51. 名無しカオス
- 2016年11月08日 14:05
- やっぱ宗教絡むとだめっすね…
  真実の探求に先人の思想を絶対にして持ってる時点でおかしいよなぁ！おら！
- 52. 名無しカオス
- 2016年11月08日 14:18
- ＢＣ５００年
  
  その頃、日本は土器を作ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 53. 名無しカオス
- 2016年11月08日 14:29
- ※４７
  パラダイムシフトは、クーンが言うように
  既存の理論に合致しない
  観測結果が「多数」出る事によって、ようやく新理論が打ち立てられるんだよ。
  
  初期の頃、変な観測結果が「少数」出ても、学会の力が強く
  こじつけ解釈よって、変な観測結果が、既存の理論に組み込まれる傾向にある。
  
  しかし、余りに変な観測結果が多いと
  皆が、既存の理論を疑い、そこへ天才が出現し
  公理自体をひっくり返し、新たな演繹体系を作り上げる。
  
  アインシュタイン　ニュートン　コペルニクス　ダーウィン　等
- 54. 名無しカオス
- 2016年11月08日 14:46
- ※51
  科学的な方法がわかってる現代でも権威主義的な世界ってのはあるんだからそりゃ何が正しいかor正しいことを見つける方法がわかってない昔なら超頭いい先人の言うこととか絶対だろう
  現代人だってそういう時代に生まれてたら賢人や教会の言うことを疑いはしないだろう
- 55. 名無しカオス
- 2016年11月08日 14:58
- ※49
  全く同じ事書こうとしてたｗこういうのは時代背景とか考えないと意味無いからな
  ネットとスマホの普及で誰かが出した答えに簡単に辿りつける現代の凡人らが、結果間違ってたとしても過去の偉人に難癖付けるのはさすがに勘違いし過ぎ
- 56. 名無しカオス
- 2016年11月08日 15:19
- アリストテレスが地球平面説論者だってデマが広まるのか・・・
- 57. 名無しカオス
- 2016年11月08日 15:23
- 中世人は平面説しか知らなかったってデマも広まってるからね
- 58. 名無しカオス
- 2016年11月08日 15:32
- 俺としては、
  バテレン「地球は球体やぞ」
  林羅山「万物には上下がある。地球が球だと上下が無くなるからありえない。はい論破」
  バテレン「私の負けです。キリスト教を捨てます」
  
  の方が気になる。
- 59. 名無しカオス
- 2016年11月08日 15:58
- ※53.
  まず何言ってるのか全然分かんない。混乱しすぎだよ。
  反論したいのなら、ちゃんと批判するべき場所を明確にしてからやれよ。
  
  あのな。君がどう解釈してるか知らんが、ごく一般的にな、大陸系、特に現代思想系で「コペルニクス的転回」と「パラダイム転換」はほぼ同義で使ってるの。だからそういうものなの。俺が適当に思いつきで言ってるんじゃねぇよ。
  もちろん、その使い方が雑だ！　って議論はあるよ。実際雑だしな。
  
  でもな。それを厳密にするのなら、そもそもクーンのパラダイシフトそのものだって雑じゃねぇのか？　君が言う様に、科学的転換が「アインシュタイン　ニュートン　コペルニクス　ダーウィン」でいきなり起きた、つー理論そのものも「おかしくねか？」って疑問は、だいぶ昔に研究されてるの。
  
  それがパラダイム論の改良案であるラカトシュのリサーチプログラム。「固い核」と「防御帯」て概念だね。
  さらにそれから発展させたラリー・ラウダンのリサーチトラディション。
  
  クーンが！　じゃなくてさ、すべての哲学史をとりあえず見渡してから言おうぜ。
- 60. 名無しカオス
- 2016年11月08日 16:13
- 　アリストテレスは、現代の学問の分類から言えば、８０％くらい博物学者。鯨が胎生であることを識っている等、自然科学者としては、もの凄く有能。現在の科学の水準から彼が間違っていたことを、過大に取り上げて、ことさら過小評価してないか？
- 61. ななす
- 2016年11月08日 16:17
- コペルニクス的転回なんて岡林信康の曲でしか聞いたこと無いわ
- 62. 名無しカオス
- 2016年11月08日 16:25
- ※60
  どっかのサイトで卵の発生の観察から後成説唱えたと聞いて驚いたわ
  アリストテレス含めて目的論を重視したのがいかんかったのかな
- 63. 名無しカオス
- 2016年11月08日 16:42
- まぁ、今正しいと思われてる科学知識も何百年先には鼻で笑われてるって話でもある
- 64. 名無し
- 2016年11月08日 19:58
- こいつら平気で馬鹿にしてるけどネラーなんて死ぬ前から忘れられる無能だろ
- 65. 名無しカオス
- 2016年11月08日 20:53
- 一生、象牙の塔で批判しあってろ、毒虫共が
- 66. 名無しカオス
- 2016年11月08日 21:10
- ※48
  アリストテレスは発想の起点を与えただけで、それをどう選択するかは後世の人間次第。
  学問の遅れが生じたのは彼の責任じゃない。
  むしろ発想の起点が無ければ実証も発展も生まれない。
- 67. 名無しカオス
- 2016年11月08日 22:27
- 「なんで？」
  「なんでだろな」
  老荘は偉大
- 68. 名無しカオス
- 2016年11月08日 22:53
- ※19でも挙がってるがギリシャの科学は実践的だったのか？
  確かにアリストテレスやアルキメデスといった名前の残る偉人は実際に生物を観察したり風呂の水から物理法則を導いたりしてるが大部分のギリシャの科学者は奴隷制度に支えられたポリスの広場で頭を働かせてただけなのでは？
  演繹法に偏りすぎて現代の科学でいう所の理論は十分なんだけど実験と検証がないように思えるがどうなの？
  詳しい人がいたら教えてほしい
- 69. 名無し
- 2016年11月08日 23:11
- みんな科学史詳しいんだな
  すごい
- 70. 名無しカオス
- 2016年11月09日 00:15
- 地動説と天動説間違えてるやつおって頭おかしくなるわ
- 71. 名無しカオス
- 2016年11月09日 01:56
- ※６８
  ２０世紀初頭、科学の基礎の問題が出てきて
  ラッセル、ヒルベルト、ゲーデル、アインシュタイン等が
  物理、数学の再定義を行った
  
  相対論、量子力学、不完全性定理、記号論理学、はその帰結である
  
  物理・数学の「公理」は、１００年前に危機になったが
  一応乗り越え、現在まで続いてる。
  
  ただ、物理の「ひも理論」は、実験が不可能なので
  全部間違ってる可能性もある、、、、、、
- 72. 名無しカオス
- 2016年11月09日 07:23
- アリストテレスより偉大な人間なんて30人いるかわからないのだが
- 73. あ
- 2016年11月09日 08:37
- >>未だに地動説信じてる奴っておるんかな
  
  この発言が意味不明なんだが
  >>140もわけわからんこと言ってるし
  地動説って太陽中心で地球がまわってることを言うんじゃないのか？
- 74. 名無しカオス
- 2016年11月09日 09:35
- ※71
  申し訳ない、よくわからんのだけど
  つまり現代の物理も理論が先行しすぎてるということ？
- 75. 名無しカオス
- 2016年11月09日 10:53
- ※72
  もっと少ない。おそらく10人もいないと思う
- 76. 名無し
- 2016年11月09日 15:32
- アリストテレスは間違ってたかもしれないが歴史に名を残した偉人だぞ？
  それを馬鹿にしてるお前らは精々ち○ぽいじんのが精一杯の無能共だろ。
  お前らの脳は冷却器官なんじゃない？笑
- 77. 名無しカオス
- 2016年11月09日 15:52
- ※７４
  うん
- 78. 名無しカオス
- 2016年11月09日 21:50
- まーだキリスト教が科学を阻害したなんて言ってる奴がいるのか…
  じゃあなんでルネサンスや産業革命はアラブや中国でなくヨーロッパで起こったんですかね…
- 79. 名無しカオス
- 2016年11月11日 11:32
- 古代ギリシャ人って優秀すぎるよなぁ
  蒸気機関発明したとかもう産業革命が2000年早まるレベル
- 80. 名無しカオス
- 2016年12月03日 16:55
- アリストテレスの最大の功績は、結果の厳密な観察から原因に遡ることができるという思考法こそが学問であり、この思考法はあらゆる対象に適用できると示したこと。
  自然科学みたいな観察技術（道具）がものを言う分野では説が色々覆されているけれど、倫理学や形而上学ではいまだに第一級の権威だよ。
  アリストテレスが馬鹿だと思う人は、二コマコス倫理学を読んでみると、印象が大きく変わると思う。
- 81. 名無しカオス
- 2016年12月07日 07:45
- 最後は正しいやろ。競馬の歴史を知らんのか？
- 82. 名無しカオス
- 2016年12月27日 17:21
- おそらく、ここにいつ人全員アリストテレスと論戦しても勝てんだろ
- 83. 名無しカオス
- 2017年03月07日 15:12
- エラトステネスと仲良くなりたい
- 84. 名無しカオス
- 2018年04月22日 00:13
- アリストテレスの考え方だの言うけどそれってソクラテスやプラトンのパクリだよねw
- 85. 名無しカオス
- 2022年04月28日 21:00
- アリストテレスが体系化した伝統論理学が19世紀までほぼ修正なしに使われてたの知らんのか
- 86. 名無しカオス
- 2022年04月28日 21:04
- アリストテレスさん、観察による探究がウリだったのに今となってはアプリオリな知識についての研究の功績しか目立ってないの皮肉だな。
- 87. 名無しカオス
- 2023年06月07日 10:55
- アリストテレス下げて中世イスラム上げているやつらいるけど、中世イスラムって、アリストテレス主義者だぞ。そもそも初期キリスト教は実証主義のアリストテレスを異端扱いして、イデア論のプラトン主義を教義の中心においた。そしたら、中世イスラムの神学思想や実証主義の発展を見て、9世紀ころからアリストテレス逆輸入し始めた。そこから、ヨーロッパの科学革命が始まったんだよ。