1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:07:48 ID:Jbm
早い話が人類皆平等になったら生活レベルどれぐらいになるの?ってこと
まあ100%無理だから金額的な数字でもどの視点から考えてもいいよ
まあ100%無理だから金額的な数字でもどの視点から考えてもいいよ
2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:08:48 ID:6Sw
足りなきゃシェアリングエコノミーにするだけ
3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:11:21 ID:Jbm
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4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:12:22 ID:6Sw
>>3
まあそうだね
まあそうだね
5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:13:20 ID:Jbm
>>4
でも食い物はそうもいかなくね?
でも食い物はそうもいかなくね?
10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:18:48 ID:6Sw
>>5
作りすぎたあまりものや廃棄をおすそ分けとかもできる
それすらないほどの飢餓はしょーがない
作りすぎたあまりものや廃棄をおすそ分けとかもできる
それすらないほどの飢餓はしょーがない
6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:13:57 ID:kR6
90億人までなら生存は一応出来るんだろ?
7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:16:18 ID:EWu
ポルポトが理想の共産主義なので、適正人数まで調節するだけ
8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:17:35 ID:Jbm
>>6
>>7
平和のための戦争とかやっちゃうのか
>>7
平和のための戦争とかやっちゃうのか
11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:19:17 ID:7LM
真面目な話、ギリギリになる
アメリカみたいな大量消費するなら足りない
アメリカみたいな大量消費するなら足りない
12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:19:24 ID:Vj0
衣食住に不自由がなければ足りてるとみなすのか
それだと先進国の人間は暴動起こすだろうな
それだと先進国の人間は暴動起こすだろうな
13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:21:37 ID:Jbm
>>12
先進国の民族がガマン出来るわけないよな
先進国の民族がガマン出来るわけないよな
14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:27:11 ID:6Sw
未来なら核融合なんかでエネルギー関連はなんとかなってるとは思う
AI発展させて農業を自動化させれば食料もさして問題にならないかもしれない
残りは資本主義を取り入れたままでもいいと思うな
AI発展させて農業を自動化させれば食料もさして問題にならないかもしれない
残りは資本主義を取り入れたままでもいいと思うな
16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:30:28 ID:Jbm
>>14
富自体はなんとかなるのかねぇ
人間の本能的には無理だろうけど
富自体はなんとかなるのかねぇ
人間の本能的には無理だろうけど
18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:32:30 ID:7LM
>>14
農業を知らん奴の言い分やな
連作すれば土地は枯れるんやで
農業を知らん奴の言い分やな
連作すれば土地は枯れるんやで
19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:33:03 ID:x0X
>>18
化学肥料撒けばOK
化学肥料撒けばOK
22: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:34:41 ID:7LM
>>19
それで砂漠を増やすんか?
日本みたいに水がガンガン栄養持ってくる土地は滅多にないで
それで砂漠を増やすんか?
日本みたいに水がガンガン栄養持ってくる土地は滅多にないで
29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:36:39 ID:6Sw
>>22
地球がもつかどうか俺も考えたが
緑化もふくめて科学やAIにやらせればいいんじゃね?
しばらくはテラフォーミングとまではいかないだろうけど
地球がもつかどうか俺も考えたが
緑化もふくめて科学やAIにやらせればいいんじゃね?
しばらくはテラフォーミングとまではいかないだろうけど
32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:37:09 ID:x0X
>>22
NPKとか微量金属添加してやれば土の成分は変わらんでしょ
森だって作れるし生物プラント化だって化学肥料で作れると思うよ
目指せミミズ一兆匹!
NPKとか微量金属添加してやれば土の成分は変わらんでしょ
森だって作れるし生物プラント化だって化学肥料で作れると思うよ
目指せミミズ一兆匹!
15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:29:07 ID:zCK
皆が70~60%の社会か
子供は一人っ子になるな
そして医療もかからないから医者は減る
子供は一人っ子になるな
そして医療もかからないから医者は減る
17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:32:00 ID:x0X
理想の共産主義ってそもそも何?
みんな農耕牧畜で暮らすの?
普通の生活を望むなら予算は必ず手持ちの金と同じになるよ
みんな農耕牧畜で暮らすの?
普通の生活を望むなら予算は必ず手持ちの金と同じになるよ
21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:33:36 ID:Jbm
>>17
まあ独裁もなく皆に平等の富と労働をもたらす世界
絶対無理だけど
まあ独裁もなく皆に平等の富と労働をもたらす世界
絶対無理だけど
25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:35:22 ID:x0X
>>21
研究開発もしないの?国が価値を決めて予算を全部配分するの?
予算がかかりすぎて仕事が無くなった研究者は国が決めたポストに回すの?
予言者でも居ないと回すの失敗しそうだね
研究開発もしないの?国が価値を決めて予算を全部配分するの?
予算がかかりすぎて仕事が無くなった研究者は国が決めたポストに回すの?
予言者でも居ないと回すの失敗しそうだね
36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:38:48 ID:FBd
>>17
周りを下げて自分等が贅沢する事だろ?
あの連中が語る理想こそが
詐欺師の方便。
いかに大衆を騙して自分等だけが良い目を見れるか、だよ。
周りを下げて自分等が贅沢する事だろ?
あの連中が語る理想こそが
詐欺師の方便。
いかに大衆を騙して自分等だけが良い目を見れるか、だよ。
23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:34:42 ID:bPI
共産主義の問題点に共産主義者自身上げてるが富が上げられてる
共産主義の実現はこれが大問題になってるんだよな
油田あれば解決するのかね
共産主義の実現はこれが大問題になってるんだよな
油田あれば解決するのかね
24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:34:48 ID:Vj0
富の分配もGoogleにやらせれば妙案が出てくるかもしれん
28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:36:21 ID:zCK
>>24
それはいいアイディア
従わないやつ
それはいいアイディア
従わないやつ
30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:36:47 ID:c2Y
>>24
Googleの中の人がエスタブリッシュメントになるんやな
もうすでになりつつあるけど
Googleの中の人がエスタブリッシュメントになるんやな
もうすでになりつつあるけど
34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:38:03 ID:Vj0
>>30
ソ連みたいに何百万人の官僚とかは要らなくなりそうだから、Google本社の中の人ぐらいなら許せそうだ
ソ連みたいに何百万人の官僚とかは要らなくなりそうだから、Google本社の中の人ぐらいなら許せそうだ
27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:36:14 ID:VAW
食料は飢えない程度には分配できるがタンパク質はかなり貴重品、冷暖房や移動手段へのエネルギーはかなり減らさないといけない
日本の生活保護レベルの暮らしよりちょっと大変になるぐらいかな
日本の生活保護レベルの暮らしよりちょっと大変になるぐらいかな
33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:37:12 ID:kjU
いやタンパク質ぐらい足りるよ
作らせりゃいいんだから
作らせりゃいいんだから
37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:39:36 ID:VAW
>>33
昆虫食まで含めるならどうにかなるかもな
牧畜や海面養殖で増産するのは無理
昆虫食まで含めるならどうにかなるかもな
牧畜や海面養殖で増産するのは無理
35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:38:17 ID:kjU
150億人くらいいても足りるね
38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:40:01 ID:zCK
すべてがマザーコンピュターに指示されるのか
43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:41:41 ID:EWu
>>38
仮にその社会がマルクスの理想だとしても、今ある共産党は科学技術の
発展に極振りしろ! とはいってないな。なんでだろう
仮にその社会がマルクスの理想だとしても、今ある共産党は科学技術の
発展に極振りしろ! とはいってないな。なんでだろう
45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:42:31 ID:bPI
>>38
もうそれでいいと思う
必ず出てくると思うよ最高指導者をAIにやらせる国
にっちもさっちも行かなくなった国がそれで救われ
俺も俺もとAI指導型国家ってのが出てくると思う
もうそれでいいと思う
必ず出てくると思うよ最高指導者をAIにやらせる国
にっちもさっちも行かなくなった国がそれで救われ
俺も俺もとAI指導型国家ってのが出てくると思う
49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:43:22 ID:Vj0
>>45
AIに任せた国と人間が全てを管理する国、前者の方が上手く行くパターンが今後増えてくるんだろうな
AIに任せた国と人間が全てを管理する国、前者の方が上手く行くパターンが今後増えてくるんだろうな
50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:43:23 ID:Jbm
>>45
SFのディストピアの世界だな
SFのディストピアの世界だな
53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:44:09 ID:Vj0
>>50
ユートピアが実現するとしたらAIの世の中だと思うけどなあ
ユートピアが実現するとしたらAIの世の中だと思うけどなあ
41: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:41:24 ID:Vj0
いやほんと世界トップの囲碁棋士を相手に60連勝とかできるんだから
資本・資源配分の最適化とかGoogleはお手のもんだと思うよ
資本・資源配分の最適化とかGoogleはお手のもんだと思うよ
47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:43:16 ID:x0X
>>41
宗教意識や指導者をグーグルが管理するわけにもいきませんし
例え全知全能の神が仲間の一人にいようともそいつに頼るかソレが不完全な自分達に適切であるかは別問題ですし
宗教意識や指導者をグーグルが管理するわけにもいきませんし
例え全知全能の神が仲間の一人にいようともそいつに頼るかソレが不完全な自分達に適切であるかは別問題ですし
46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:42:35 ID:aeo
とりあえず、武器・兵器は全部廃棄してそれらを
別のものに作り変えていいの?
兵隊も全部なくしちゃって、農作業に転換可能?
別のものに作り変えていいの?
兵隊も全部なくしちゃって、農作業に転換可能?
51: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:43:27 ID:c2Y
ところで機会平等になるの?結果平等になるの?
結果平等だと衰退に
機会平等だと争いに
結果平等だと衰退に
機会平等だと争いに
52: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:44:01 ID:VAW
>>51
結果平等も血で血を洗う未来しか見えないんですが
結果平等も血で血を洗う未来しか見えないんですが
65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:46:46 ID:6Sw
先進国みてると、人口ってある程度発展したら落ち着くと思うんだけど
資源がすべて枯渇するほど増えるもんなのかな
そもそもうんこから色々あって食い物になるんだし、枯渇も心配することなのだろうか
資源がすべて枯渇するほど増えるもんなのかな
そもそもうんこから色々あって食い物になるんだし、枯渇も心配することなのだろうか
72: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:50:27 ID:zCK
遺伝子の段階で能力や結婚相手を・・・・.
76: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:53:40 ID:x0X
それら全てを飲み下せるAIなんて有り得るのかな?
81: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:55:41 ID:Vj0
>>76
AIが全てのファクターを解決することはできないかもしれないけど、その時点での最適解というのは出してくる
それが人間の考える最良の策を上回ってくることも十分考えられるということ
そうなれば人間の政治家よりもGoogleの決定の方を信用しますという人が相当数出てくるのも想像に難くない
AIが全てのファクターを解決することはできないかもしれないけど、その時点での最適解というのは出してくる
それが人間の考える最良の策を上回ってくることも十分考えられるということ
そうなれば人間の政治家よりもGoogleの決定の方を信用しますという人が相当数出てくるのも想像に難くない
83: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:56:36 ID:VAW
>>81
優れたAIの決定に従うより劣った人間の決定に従いたいって勢力と戦争になる未来しか見えない
優れたAIの決定に従うより劣った人間の決定に従いたいって勢力と戦争になる未来しか見えない
86: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)13:58:03 ID:x0X
>>83
優れたAIが何をもって優れているというの?
AIは自分の仲間ではないし、ヒトラーもナポレオンもマッカーサーもハンニバル相手から見れば敵でしかないのよ
優れたAIが何をもって優れているというの?
AIは自分の仲間ではないし、ヒトラーもナポレオンもマッカーサーもハンニバル相手から見れば敵でしかないのよ
90: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:00:30 ID:Jbm
理想はマトリックスのあのシステムか…
97: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:03:04 ID:bPI
>>90
仮想現実が実現すれば大量消費する欲深い人間の欲望はあらかた解決するな
好きな嫁にコスプレさせる仮装現実社会はよ
仮想現実が実現すれば大量消費する欲深い人間の欲望はあらかた解決するな
好きな嫁にコスプレさせる仮装現実社会はよ
93: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:01:44 ID:TxD
足りる人数まで減らされる定期
95: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:02:51 ID:VAW
>>93
AI「あれ?そもそも人間要らなくね?」定期
AI「あれ?そもそも人間要らなくね?」定期
99: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:03:49 ID:c2Y
大規模火山噴火で全てAIが吹っ飛ぶ
中央管制が届かなくなった人類は残された資源を争うように
中央管制が届かなくなった人類は残された資源を争うように
106: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:08:22 ID:Vj0
Googleは数十年以内にアフリカやアジアの小国を購入して
AIによる政治の試行を始めるのではないかと半ば本気で思ってる
AIによる政治の試行を始めるのではないかと半ば本気で思ってる
113: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:13:36 ID:x0X
政治を見ないことにするなら本当にただの電卓だなあ
せいぜい人間が出した計画案に追加してAIのプランを検討する程度か
当分はカーナビみたいなもんだろうね
せいぜい人間が出した計画案に追加してAIのプランを検討する程度か
当分はカーナビみたいなもんだろうね
115: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:14:13 ID:VAW
>>113
カーナビってのは上手い表現だな、本当にそんな感じ
カーナビってのは上手い表現だな、本当にそんな感じ
117: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:14:52 ID:Jbm
仮にAIが政治するにしても人間の傀儡の指導者立てるだろうし、まさか機械に動かされているとは思われないようにするだろうな
125: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:17:14 ID:VAW
こう言う議論でいっつも疑問に思うんだが資源をめぐって戦争続けるより、殺したいほど憎い相手と平等に分配する社会って言うほど理想か?
135: 名無しさん@おーぷん 2017/01/09(月)14:23:38 ID:bPI
丁度俺達が死ぬ前か死んだ後にAIが出来て労働が無くなる絶望的な未来しか見えない
AIと人類は共存できるか?
〈インターネット〉の次に来るもの―未来を決める12の法則
大いなる失敗―20世紀における共産主義の誕生と終焉
元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483934868/
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