1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:36:17.76 ID:+9h1PZpN0

受刑者とか実験台にして頭良くする手術とかポジティブになる手術とかどんどん進化させて自分で自分の脳をカスタマイズできるようにしたら良かったのに
途中でやめたからダメだったんや
最初はそら失敗するよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/精神外科

1935年、ジョン・フルトン(John Fulton)とカーライル・ヤコブセン(Carlyle Jacobsen)がチンパンジーにおいて前頭葉切断を行ったところ、性格が穏やかになったと報告したのを受け、同年、ポルトガルの神経科医エガス・モニスがリスボンのサンタマルタ病院で外科医のペドロ・アルメイダ・リマ(Pedro Almeida Lima)と組んで、初めてヒトにおいて前頭葉切裁術(前頭葉を脳のその他の部分から切り離す手術)を行った。その後、1936年9月14日ワシントンDCのジョージ・ワシントン大学でも、ウォルター・フリーマン (Walter Jackson Freeman II) 博士の手によって、米国で初めてのロボトミー手術が激越性うつ病患者(63歳の女性)におこなわれた。当時に於いて治療が不可能と思われた精神的疾病が外科的手術である程度は抑制できるという結果は注目に値するものであって世界各地で追試され、成功例も含まれたものの、特にうつ病の患者の6%は手術から生還することはなかった。また生還したとしても、しばしばてんかん発作、人格変化、無気力、抑制の欠如、衝動性などの重大かつ不可逆的な副作用が起こっていた。

4bdd826de6cc393a9e0ed77be4d0284710ccc08a1374386596



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:36:53.67 ID:WUFl+5gsM

倫理的にダメ


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:13.03 ID:+9h1PZpN0



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:31.57 ID:bWTYwKNo0

ホムンクルス


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:33.96 ID:Y5+VS8Yq0

ブラックジャックのロボトミー回


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:49.93 ID:mj5eK5jR0

死刑囚ならええやんって結局臨床に活かせないなら意味ないやろ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:01.06 ID:+9h1PZpN0

ノーベル賞とったやつの脳と同じにするとかな


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:27.34 ID:ZCvaHozh0

実験として面白いよね
倫理的な問題だけど


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:35.36 ID:lM0sbVmA0

進化しようがない、脳みそを破壊して人として壊してるのに
おとなしくなったように見えたから成功したと思い込んでただけ


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:39:43.24 ID:+9h1PZpN0

>>16
破壊しない方法もできるやろ


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:26.82 ID:lM0sbVmA0

>>25
それはロボトミー手術やなくて別物やろ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:17.34 ID:+9h1PZpN0

>>26
ロボトミーを進化させたらって話や


38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:28.53 ID:lM0sbVmA0

>>31
脳について理解が進んだらいずれそうなるやろ
ロボトミー手術は「前頭葉削ってみたらなんかおとなしくなったわ、成功や」みたいな大雑把なもんやぞ
お前が言う進化は「次はここ削ってみよう」みたいな感じで人体実験しろってことなんか?


127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:31.38 ID:Gu57hOzW0

>>16
要は犯罪者の手足を切り落として悪さ出来なくする奴の脳ミソ版なんよな。


142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:53:53.80 ID:lM0sbVmA0

>>127
そこまで適格やないぞ手足を切り落としてるかどうかも定かではないくらいや
「ここら辺削ったらおとなしくなったわ、成功」やから手足かどうかもわからんところをとりあえず切っとるくらいや


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:39.83 ID:lVrc7jG10

洗脳とか出来そう


24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:39:27.99 ID:ZCvaHozh0

死刑囚にする
頭良くなったり性格がまともになる

効果あるやん!ってなるのにな


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:33.55 ID:+9h1PZpN0

>>24
更生目的の名目でな


58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:25.91 ID:797STsE6K

>>24
性格変わらずに頭脳だけアップしたら厄介やな


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:45.47 ID:oVsvXc5e0

ほんとの自分じゃなくなったら生きてる意味を感じない


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:19.57 ID:+9h1PZpN0

>>28
じゃあ風邪ひいて薬の力で治すのも骨折して足にプレート入れるのも全部ダメやな


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:49.96 ID:3PSuUKLB0

ロボトミーとかいう原始的な方法より頭開いて弄った方が確実やろ


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:16.22 ID:RA/wZnQZa

精神外科とかいうダークな響き


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:18.27 ID:xX9qGsTn0

まだ解明すべきことが多いってわかったんやろ


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:00.99 ID:RA/wZnQZa

精神科はなんかわかんねえけど効くからやってるみたいなの多すぎ
電気けいれん療法も理由わかってないけど何か効くからやっとる


56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:11.85 ID:9QDt87X0a

>>35
なにに聴くんそれ
名前的にやばそうやな


67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:46:21.49 ID:RA/wZnQZa

>>56
頭に電気流す超古典的な手法
今は無痙攣が主流やけど
あとインスリン投与して死ぬギリギリの血糖値にするインスリンショック療法とかないまはやらんけど


40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:42.94 ID:70k1mcpC0

それよりクローン禁止の方がわけわからん


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:43:44.67 ID:lM0sbVmA0

>>40
キリスト教が反発するのと民主主義では人権をどう扱っていいかわからんからやろ


52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:46.30 ID:txZjsR2Ta

>>42
そんなんクローンは元となった人に人権決めさせればええやろ


46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:03.28 ID:++U6WzSN0

人が変わっちゃうんでしょう?


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:47.16 ID:+9h1PZpN0

>>46
失敗したらな


48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:20.76 ID:ZCvaHozh0

てかこの手術を5,6人に受けさせてそいつらでテストしたらくっそ面白そう
ワイは嫌やけど


49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:22.66 ID:BgEXton00

脳みそ(記憶も)のクローン作れるようなったとして
それは本人なのか別人なのか


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:25.08 ID:WUFl+5gsM

死刑囚でその技術が完成したとしてもその技術の汎用性が少ない 自ら頭いじって欲しいとかいうやつおらんやろ


51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:43.97 ID:RA/wZnQZa

問題点は本人の同意なくやることになる所よ
精神科の治療は大抵そうなるしかないんやけどね


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:38.91 ID:kA4ISqdU0

死刑囚にロボトミーやってめちゃくちゃいいやつになったのにその後死刑執行とか涙出ますよ


77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:47:18.59 ID:+9h1PZpN0

脳実験刑作ればええんや!


81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:47:42.72 ID:aVKsL+Xf0

感情がなくなってしまうんやろ、怖すぎやで


85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:48:28.19 ID:txZjsR2Ta

医学も人権ないヤツに好き勝手できたから発達したんやん


115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:59.01 ID:797STsE6K

>>85
ナチスのなんちゃらとか言う医者はかなり酷い事してたんやろ


120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:36.64 ID:txZjsR2Ta

>>115
せやから人間の身体的限界もわかったんやで


124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:05.46 ID:RA/wZnQZa

>>115
ナチスもそうやけどアメリカも極悪な研究沢山しとるな
タスキギー事件とか


130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:52.93 ID:ZCvaHozh0

>>115
日本もやで
そのおかげで進歩したんや


89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:02.29 ID:ZCvaHozh0

とりあえず脳の機能障害系の病気は弄れるようになってもええよな
安楽死か生かして困るかのどっちかになっとるし
治せた方が良くないか?


93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:14.69 ID:EOgDMQdW0

50年くらい前まではこれが画期的治療法と言われてたんだろ?現代医学の常識も当てにはならんな。


104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:03.68 ID:lM0sbVmA0

>>93
森鴎外の脚気はウィルス説ってのもネタにされるけど
あれも世界的に見たら森鴎外の言っとる方が正しいとされとったんやしな


122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:45.04 ID:4gK+CDva0

>>93
精神科って歴史浅いからな
薬学療法なんて絶対に役にたたないって言われてた癖にインドで2000年前から使われてる薬から精神病の特効薬見つけるくらいやし


95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:23.96 ID:gBkQ7bPD0

カエルとかの脳の解明からちゃうかの?

でもあいつら喋らんからなぁ


116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:11.44 ID:txZjsR2Ta

>>95
ほんまそれやねん
ヒトの体性感覚地図なんて今やったら永遠にわからんで


109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:42.20 ID:ZCvaHozh0

>>95
先に喋らせた方が早そやね
てかそこまでいったら世界がくっそ面白そう


103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:01.78 ID:BgEXton00

脳のクローンを作る事で一番求められるのは記憶の移植やろな
永遠の寿命を手に入れることが出来る


119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:32.73 ID:ZCvaHozh0

鬱とかだって薬きかんのやし
電極ブスー!のが楽やろ
そろそろこっちの道に進もうや


121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:40.33 ID:K+H5pq6VM

ロボトミーって手術で意図的に高次脳機能障害を作ってんやろ
そりゃだめだわ


156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:55:08.28 ID:+9h1PZpN0

>>121
それがだめだからじゃあ違うやりかた開発したらええんや
なんで手術そのものを辞めたのかって話
発展もクソもないやん


138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:53:19.71 ID:XHmi1D2b0

ロボトミーで感情が失われていくなか復讐を遂げた患者はすごいと思う


153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:54:43.76 ID:2iChnsNs0

倫理を無視すればとか草
仮にそうしたらお前はモルモットになる側なんやで


154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:54:55.13 ID:ZCvaHozh0

ロボトミーで感情が無くなるなら
ロボトミーで感情的になるのもできるようになったらええやん


158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:55:18.75 ID:XHmi1D2b0

こんな滅茶苦茶な治療がノーベル医学賞取ってる事実


186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:59:55.60 ID:hCIqcQ/G0

今あちこちで脳の仕組みを解明するプロジェクト動いてるやろ
そのうち、ここをこうイジれば社交的で明るい性格になる!とかできるようになったとして
改造された人は元の人と同じ人でエエんかな?
脳の構造変わったら、もう別の人やないんか?


204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:02:12.23 ID:+9h1PZpN0

>>186
なんでや?
元々ガリガリのやつが筋トレしてムキムキになったとして
別人やというんか?
脳だって一つの臓器なんやしそこをいじったからと言ってなんになるんや


197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:01:28.89 ID:ZCvaHozh0

>>186
自主的に望んでやったならええんちゃう
てか端から見てわからんし本人もわからんならええやろ
幸せやん


210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:03:12.11 ID:7eeRlMIIM

>>186
記憶が引き継がれてたら同一性はあるってことにするのが一番ええと思うわ


ぼくの脳を返して~ロボトミー手術に翻弄されたある少年の物語~
教科書には載せられない 悪魔の発明
ロボトミスト 3400回ロボトミー手術を行った医師の栄光と失墜

元スレ:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487864177/