1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:36:17.76 ID:+9h1PZpN0
受刑者とか実験台にして頭良くする手術とかポジティブになる手術とかどんどん進化させて自分で自分の脳をカスタマイズできるようにしたら良かったのに
途中でやめたからダメだったんや
最初はそら失敗するよ
途中でやめたからダメだったんや
最初はそら失敗するよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/精神外科
1935年、ジョン・フルトン(John Fulton)とカーライル・ヤコブセン(Carlyle Jacobsen)がチンパンジーにおいて前頭葉切断を行ったところ、性格が穏やかになったと報告したのを受け、同年、ポルトガルの神経科医エガス・モニスがリスボンのサンタマルタ病院で外科医のペドロ・アルメイダ・リマ(Pedro Almeida Lima)と組んで、初めてヒトにおいて前頭葉切裁術(前頭葉を脳のその他の部分から切り離す手術)を行った。その後、1936年9月14日ワシントンDCのジョージ・ワシントン大学でも、ウォルター・フリーマン (Walter Jackson Freeman II) 博士の手によって、米国で初めてのロボトミー手術が激越性うつ病患者(63歳の女性)におこなわれた。当時に於いて治療が不可能と思われた精神的疾病が外科的手術である程度は抑制できるという結果は注目に値するものであって世界各地で追試され、成功例も含まれたものの、特にうつ病の患者の6%は手術から生還することはなかった。また生還したとしても、しばしばてんかん発作、人格変化、無気力、抑制の欠如、衝動性などの重大かつ不可逆的な副作用が起こっていた。
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:36:53.67 ID:WUFl+5gsM
倫理的にダメ
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:13.03 ID:+9h1PZpN0
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8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:31.57 ID:bWTYwKNo0
ホムンクルス
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:33.96 ID:Y5+VS8Yq0
ブラックジャックのロボトミー回
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:37:49.93 ID:mj5eK5jR0
死刑囚ならええやんって結局臨床に活かせないなら意味ないやろ
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:01.06 ID:+9h1PZpN0
ノーベル賞とったやつの脳と同じにするとかな
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:27.34 ID:ZCvaHozh0
実験として面白いよね
倫理的な問題だけど
倫理的な問題だけど
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:35.36 ID:lM0sbVmA0
進化しようがない、脳みそを破壊して人として壊してるのに
おとなしくなったように見えたから成功したと思い込んでただけ
おとなしくなったように見えたから成功したと思い込んでただけ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:39:43.24 ID:+9h1PZpN0
>>16
破壊しない方法もできるやろ
破壊しない方法もできるやろ
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:26.82 ID:lM0sbVmA0
>>25
それはロボトミー手術やなくて別物やろ
それはロボトミー手術やなくて別物やろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:17.34 ID:+9h1PZpN0
>>26
ロボトミーを進化させたらって話や
ロボトミーを進化させたらって話や
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:28.53 ID:lM0sbVmA0
>>31
脳について理解が進んだらいずれそうなるやろ
ロボトミー手術は「前頭葉削ってみたらなんかおとなしくなったわ、成功や」みたいな大雑把なもんやぞ
お前が言う進化は「次はここ削ってみよう」みたいな感じで人体実験しろってことなんか?
脳について理解が進んだらいずれそうなるやろ
ロボトミー手術は「前頭葉削ってみたらなんかおとなしくなったわ、成功や」みたいな大雑把なもんやぞ
お前が言う進化は「次はここ削ってみよう」みたいな感じで人体実験しろってことなんか?
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:31.38 ID:Gu57hOzW0
>>16
要は犯罪者の手足を切り落として悪さ出来なくする奴の脳ミソ版なんよな。
要は犯罪者の手足を切り落として悪さ出来なくする奴の脳ミソ版なんよな。
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:53:53.80 ID:lM0sbVmA0
>>127
そこまで適格やないぞ手足を切り落としてるかどうかも定かではないくらいや
「ここら辺削ったらおとなしくなったわ、成功」やから手足かどうかもわからんところをとりあえず切っとるくらいや
そこまで適格やないぞ手足を切り落としてるかどうかも定かではないくらいや
「ここら辺削ったらおとなしくなったわ、成功」やから手足かどうかもわからんところをとりあえず切っとるくらいや
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:38:39.83 ID:lVrc7jG10
洗脳とか出来そう
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:39:27.99 ID:ZCvaHozh0
死刑囚にする
頭良くなったり性格がまともになる
効果あるやん!ってなるのにな
頭良くなったり性格がまともになる
効果あるやん!ってなるのにな
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:33.55 ID:+9h1PZpN0
>>24
更生目的の名目でな
更生目的の名目でな
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:25.91 ID:797STsE6K
>>24
性格変わらずに頭脳だけアップしたら厄介やな
性格変わらずに頭脳だけアップしたら厄介やな
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:45.47 ID:oVsvXc5e0
ほんとの自分じゃなくなったら生きてる意味を感じない
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:19.57 ID:+9h1PZpN0
>>28
じゃあ風邪ひいて薬の力で治すのも骨折して足にプレート入れるのも全部ダメやな
じゃあ風邪ひいて薬の力で治すのも骨折して足にプレート入れるのも全部ダメやな
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:40:49.96 ID:3PSuUKLB0
ロボトミーとかいう原始的な方法より頭開いて弄った方が確実やろ
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:16.22 ID:RA/wZnQZa
精神外科とかいうダークな響き
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:41:18.27 ID:xX9qGsTn0
まだ解明すべきことが多いってわかったんやろ
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:00.99 ID:RA/wZnQZa
精神科はなんかわかんねえけど効くからやってるみたいなの多すぎ
電気けいれん療法も理由わかってないけど何か効くからやっとる
電気けいれん療法も理由わかってないけど何か効くからやっとる
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:11.85 ID:9QDt87X0a
>>35
なにに聴くんそれ
名前的にやばそうやな
なにに聴くんそれ
名前的にやばそうやな
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:46:21.49 ID:RA/wZnQZa
>>56
頭に電気流す超古典的な手法
今は無痙攣が主流やけど
あとインスリン投与して死ぬギリギリの血糖値にするインスリンショック療法とかないまはやらんけど
頭に電気流す超古典的な手法
今は無痙攣が主流やけど
あとインスリン投与して死ぬギリギリの血糖値にするインスリンショック療法とかないまはやらんけど
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:42:42.94 ID:70k1mcpC0
それよりクローン禁止の方がわけわからん
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:43:44.67 ID:lM0sbVmA0
>>40
キリスト教が反発するのと民主主義では人権をどう扱っていいかわからんからやろ
キリスト教が反発するのと民主主義では人権をどう扱っていいかわからんからやろ
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:46.30 ID:txZjsR2Ta
>>42
そんなんクローンは元となった人に人権決めさせればええやろ
そんなんクローンは元となった人に人権決めさせればええやろ
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:03.28 ID:++U6WzSN0
人が変わっちゃうんでしょう?
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:47.16 ID:+9h1PZpN0
>>46
失敗したらな
失敗したらな
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:20.76 ID:ZCvaHozh0
てかこの手術を5,6人に受けさせてそいつらでテストしたらくっそ面白そう
ワイは嫌やけど
ワイは嫌やけど
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:22.66 ID:BgEXton00
脳みそ(記憶も)のクローン作れるようなったとして
それは本人なのか別人なのか
それは本人なのか別人なのか
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:25.08 ID:WUFl+5gsM
死刑囚でその技術が完成したとしてもその技術の汎用性が少ない 自ら頭いじって欲しいとかいうやつおらんやろ
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:44:43.97 ID:RA/wZnQZa
問題点は本人の同意なくやることになる所よ
精神科の治療は大抵そうなるしかないんやけどね
精神科の治療は大抵そうなるしかないんやけどね
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:45:38.91 ID:kA4ISqdU0
死刑囚にロボトミーやってめちゃくちゃいいやつになったのにその後死刑執行とか涙出ますよ
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:47:18.59 ID:+9h1PZpN0
脳実験刑作ればええんや!
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:47:42.72 ID:aVKsL+Xf0
感情がなくなってしまうんやろ、怖すぎやで
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:48:28.19 ID:txZjsR2Ta
医学も人権ないヤツに好き勝手できたから発達したんやん
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:59.01 ID:797STsE6K
>>85
ナチスのなんちゃらとか言う医者はかなり酷い事してたんやろ
ナチスのなんちゃらとか言う医者はかなり酷い事してたんやろ
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:36.64 ID:txZjsR2Ta
>>115
せやから人間の身体的限界もわかったんやで
せやから人間の身体的限界もわかったんやで
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:05.46 ID:RA/wZnQZa
>>115
ナチスもそうやけどアメリカも極悪な研究沢山しとるな
タスキギー事件とか
ナチスもそうやけどアメリカも極悪な研究沢山しとるな
タスキギー事件とか
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:52:52.93 ID:ZCvaHozh0
>>115
日本もやで
そのおかげで進歩したんや
日本もやで
そのおかげで進歩したんや
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:02.29 ID:ZCvaHozh0
とりあえず脳の機能障害系の病気は弄れるようになってもええよな
安楽死か生かして困るかのどっちかになっとるし
治せた方が良くないか?
安楽死か生かして困るかのどっちかになっとるし
治せた方が良くないか?
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:14.69 ID:EOgDMQdW0
50年くらい前まではこれが画期的治療法と言われてたんだろ?現代医学の常識も当てにはならんな。
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:03.68 ID:lM0sbVmA0
>>93
森鴎外の脚気はウィルス説ってのもネタにされるけど
あれも世界的に見たら森鴎外の言っとる方が正しいとされとったんやしな
森鴎外の脚気はウィルス説ってのもネタにされるけど
あれも世界的に見たら森鴎外の言っとる方が正しいとされとったんやしな
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:45.04 ID:4gK+CDva0
>>93
精神科って歴史浅いからな
薬学療法なんて絶対に役にたたないって言われてた癖にインドで2000年前から使われてる薬から精神病の特効薬見つけるくらいやし
精神科って歴史浅いからな
薬学療法なんて絶対に役にたたないって言われてた癖にインドで2000年前から使われてる薬から精神病の特効薬見つけるくらいやし
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:49:23.96 ID:gBkQ7bPD0
カエルとかの脳の解明からちゃうかの?
でもあいつら喋らんからなぁ
でもあいつら喋らんからなぁ
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:11.44 ID:txZjsR2Ta
>>95
ほんまそれやねん
ヒトの体性感覚地図なんて今やったら永遠にわからんで
ほんまそれやねん
ヒトの体性感覚地図なんて今やったら永遠にわからんで
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:42.20 ID:ZCvaHozh0
>>95
先に喋らせた方が早そやね
てかそこまでいったら世界がくっそ面白そう
先に喋らせた方が早そやね
てかそこまでいったら世界がくっそ面白そう
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:50:01.78 ID:BgEXton00
脳のクローンを作る事で一番求められるのは記憶の移植やろな
永遠の寿命を手に入れることが出来る
永遠の寿命を手に入れることが出来る
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:32.73 ID:ZCvaHozh0
鬱とかだって薬きかんのやし
電極ブスー!のが楽やろ
そろそろこっちの道に進もうや
電極ブスー!のが楽やろ
そろそろこっちの道に進もうや
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:51:40.33 ID:K+H5pq6VM
ロボトミーって手術で意図的に高次脳機能障害を作ってんやろ
そりゃだめだわ
そりゃだめだわ
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:55:08.28 ID:+9h1PZpN0
>>121
それがだめだからじゃあ違うやりかた開発したらええんや
なんで手術そのものを辞めたのかって話
発展もクソもないやん
それがだめだからじゃあ違うやりかた開発したらええんや
なんで手術そのものを辞めたのかって話
発展もクソもないやん
138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:53:19.71 ID:XHmi1D2b0
ロボトミーで感情が失われていくなか復讐を遂げた患者はすごいと思う
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:54:43.76 ID:2iChnsNs0
倫理を無視すればとか草
仮にそうしたらお前はモルモットになる側なんやで
仮にそうしたらお前はモルモットになる側なんやで
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:54:55.13 ID:ZCvaHozh0
ロボトミーで感情が無くなるなら
ロボトミーで感情的になるのもできるようになったらええやん
ロボトミーで感情的になるのもできるようになったらええやん
158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:55:18.75 ID:XHmi1D2b0
こんな滅茶苦茶な治療がノーベル医学賞取ってる事実
186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 00:59:55.60 ID:hCIqcQ/G0
今あちこちで脳の仕組みを解明するプロジェクト動いてるやろ
そのうち、ここをこうイジれば社交的で明るい性格になる!とかできるようになったとして
改造された人は元の人と同じ人でエエんかな?
脳の構造変わったら、もう別の人やないんか?
そのうち、ここをこうイジれば社交的で明るい性格になる!とかできるようになったとして
改造された人は元の人と同じ人でエエんかな?
脳の構造変わったら、もう別の人やないんか?
204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:02:12.23 ID:+9h1PZpN0
>>186
なんでや?
元々ガリガリのやつが筋トレしてムキムキになったとして
別人やというんか?
脳だって一つの臓器なんやしそこをいじったからと言ってなんになるんや
なんでや?
元々ガリガリのやつが筋トレしてムキムキになったとして
別人やというんか?
脳だって一つの臓器なんやしそこをいじったからと言ってなんになるんや
197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:01:28.89 ID:ZCvaHozh0
>>186
自主的に望んでやったならええんちゃう
てか端から見てわからんし本人もわからんならええやろ
幸せやん
自主的に望んでやったならええんちゃう
てか端から見てわからんし本人もわからんならええやろ
幸せやん
210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/24(金) 01:03:12.11 ID:7eeRlMIIM
>>186
記憶が引き継がれてたら同一性はあるってことにするのが一番ええと思うわ
記憶が引き継がれてたら同一性はあるってことにするのが一番ええと思うわ
ぼくの脳を返して~ロボトミー手術に翻弄されたある少年の物語~
教科書には載せられない 悪魔の発明
ロボトミスト 3400回ロボトミー手術を行った医師の栄光と失墜
元スレ:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487864177/
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一人が何票もの選挙権を持つ事になるし、クローンに票を持たせないのは人権に関わる
そこからクローン差別ってのが始まってクローンが反乱起こして…的なのはSFでもうやってるだろきっと