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1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:21:32 ID:hwE

と感じる

最初からリア充気質、オタク気質、ビッチ気質
よくある猟奇殺人の学生の子とか、最初から「殺人衝動を持つ」異常者なんだろうね
環境が性格を影響するのは1~2割くらいじゃないかな


2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:25:36 ID:hwE

お前らも気づいてるんだろ?

同じような環境、学校で育った兄弟姉妹でも
リア充系、根暗系
高学歴、低学歴
エリート、落ちこぼれ


4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:26:37 ID:hwE

親がどれだけお金あっても、無くても
権力があっても

バランスよく産まれてくるよね
「人の性格は最初からほとんど決まってる」んだよ

不機嫌な長男・長女 無責任な末っ子たち 「きょうだい型」性格分析&コミュニケーション


7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:28:09 ID:M66

で、可愛い子は小1から可愛いんだろ


10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:31:35 ID:hwE

>>7
14くらいまでは誰でもかわいいだろ

問題は高校生を超えてその容姿を維持できるか
小中と天使みたいな子が、高校生でニキビだらけとか化粧で死滅とかよくあるから


9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:30:54 ID:VHN

母子家庭で育った子供の犯罪率が高いのはたまたま?


12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:34:31 ID:hwE

>>9
ぐあー論破されたー

母子家庭ってギャルみたいな子多いイメージだが
俺の職場にも、職員側、客側と母子家庭あるけど
その子供たちも様々だよ

凄く真面目で高学歴な子、明らか頭悪そうな子、オタク、家事完璧のしっかり者
まぁ金がないのは共通してるかな
金がないから犯罪するんでしょ


92: 名無しさん@おーぷん 2017/05/14(日)06:46:35 ID:NFA

>>12
環境じゃん


16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:38:12 ID:VHN

>>12
窃盗犯なら金がないから犯罪するんだろう説もわからなくもないが
凶悪犯については母子家庭が通常の4倍、父子家庭が通常の8倍犯罪率が高い
これは単なる偶然だろうか


11: ■忍法帖【Lv=13,おおくちばし,YOT】 2017/05/13(土)22:31:38 ID:9YO

2ちゃんにばかり入り浸るとオタクになるぞ


13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:36:22 ID:9ZI

塾講師だが、きょうだいは性格似てると思うぞ


15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:37:57 ID:c3c

性格は遺伝が大きいな


18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:39:54 ID:9ZI

>>15
性格は遺伝しないぞ
子どもの頃から親の影響を受け続けて性格が決まるんだ


24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:46:15 ID:hwE

>>18
遺伝はしないだろうね

遺伝ではなくて、「決まってる」と思う
結果論だけど
つまり、最初から努力できる子はできる
勉強できる子はできる
コミュニケーション力が高い子は最初からすごく高い
最初からオタクみたいな子
最初から勉強できない子


28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:48:14 ID:V5Z

>>24
コミュ力は環境やぞ
虐待児とか親から全部を否定されて育った子はコミュ力皆無
川崎リンチ殺人とかそうやけど言葉で表現できないから暴力で黙らすのが主犯やったし


35: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:53:03 ID:hwE

>>28
親無し施設育ちの子らが無口集団だったのはあったなぁ

でも肢体不自由で自分で動けない子で
・卑屈で必要最低限の返事しかしない子
・イケメンでコミュ力高い子
が双子なんだぞ?
本人の能力と環境がここまで決定されても、性格が真逆


36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:53:52 ID:VHN

>>35
施設育ちが無口集団?
俺も施設育ちだけどDQNばっかだぞ
根暗なの俺くらいだったが


47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:57:45 ID:hwE

>>36
ほら最初から決まってるじゃん

親とあまり関わらず施設育ちでも
DQNに振り切ってるやつ
無口根暗
なにが違う?

最初から違うのよ、性格(気質?)が


48: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:00:11 ID:VHN

>>47
実際施設育ちの犯罪率はクッソ高いから
お前が見た例が少数例と言えるだろうな


49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:00:17 ID:yo7

>>47
で、まずその土台があっても、かかわってきた人間や環境で性格は変わる訳よ
無口で友達も少なかった奴が、久しぶりに会ったら、明るくて話もよくする奴になってたくらいなら、経験あるっしょ


53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:03:19 ID:hwE

>>49
あ、あるわ

そうだなー、性格は「変わる」もんなぁ
まぁその場合は、小さい頃に見たそいつの性格が本来の「そいつの性格」で
後の方は仕方なくちょっと変化した…かな


54: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:03:24 ID:V5Z

>>35
双子だからってなんでも一緒じゃないで?
二卵性って言葉知らないの?
それに仮に一卵性でも交友関係まで100%同じじゃないから性格は変わるし
外部環境の差は受ける


56: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:07:08 ID:hwE

>>54
下の方だけど、兄は傍若無人じゃん?それって弟は関係ないし、弟が生まれるのを見越してる親の環境なら、「お兄さん」として育てられるハズだよね?

でも傍若無人
なぜか?
最初から傍若無人なんだよ。そういう風に生まれてきた
弟の方は、その「環境」によって、本来の性格からは変わったかもね


58: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:09:21 ID:V5Z

>>56
だからお前も自分で言ってるやんw
兄は元々の性格が傍若無人やった
でも弟は兄という環境のせいで堅実になった
つまり環境で性格は変わるってことやぞ

はい、論破w


59: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:14:41 ID:hwE

>>58
ん?でも兄貴の方は「環境が性格を決める」には当てはまらないよね?

兄貴は環境に左右されてないし
弟は性格が変わった(可能性が高い)

完全な論破じゃないじゃん
弟の方も最初から決まってる性格は「有った」でも、それを超えるくらいのストレスがあれば変わることもある


63: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:19:24 ID:9ZI

>>59
なんで弟は兄の影響を受けるのに、兄は親の影響を受けないんだ?
どう考えても親の影響の方が大きいだろ。


66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:25:36 ID:JZJ

>>59の例でいうと
兄の傍若無人さは一見では
それが気質からくるものか育ちからくるものなのかは判らないんよ

もしかしたらその傍若無人さは
「環境が許してきたもの」なのかもしれないし、
「気質として持っていてそれをコントロールするすべを教育しきれなかった」かもしれない
ということが考えられるでしょ?


69: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:31:55 ID:hwE

>>66
俺はその「コントロールしきれなかった」のがほとんどの人間だと思ってる

お兄さんらしい人だね
弟らしいね

そんなのは結果論でしかない
最初からその人はお兄さんらしかった、だから当て嵌まったように見えるだけ
兄らしくない兄
弟らしくない弟
どれだけでもいるよね


17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:38:30 ID:nEp

幼児期の教育だろ


19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:40:01 ID:BGn

元々決まってる部分も大きいが
その決まってる部分の大半は皆共通の部分なんだよな
人間とチンパンジーの遺伝子は99%一緒だが残りの1%でこれだけの違いがある
生後の環境で変わる1~2割にこそ重要な部分があるかもしれない
単純な割合で考えるのも問題だ


20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:42:28 ID:Qr1

白血球のタイプが行動や性格に遠因をもたらしてそう


22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:45:23 ID:JZJ

性格は後天的(環境)なのがほとんどでしょ
生まれる前から決まってる(という言い方は好きじゃないが)のは
性格じゃなくて「気質」だよ

>>1で自分で言ってるじゃないの


26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:48:04 ID:hwE

>>22
気質と性格の違いとか知らなんだ…


55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:04:17 ID:JZJ

>>26
「気質」は生物的に持った色々な反応とかの特性だよ
これは個体ごとに違うから、原始的な反応でも多少違ってくるもの

「性格」は気質の上に固められていく反応・思考の傾向みたいなものであって、
環境的なものが大きい
環境を良くして育てることで良くない気質を矯正しようとしても
しきれないことも多いのはそういう面があるからでしょ
「問題をなくすことはできなく、ただコントロールできるよう訓練する」というのは
療法の一手段としてあるようにね


23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:45:38 ID:Qr1

頭悪いと言うか主観なんでしょ


27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:48:10 ID:D4C

遺伝する
50%くらい
ただ環境の影響もまた大きい


31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:50:40 ID:yo7

科学雑誌で読んだ
遺伝しやすい性格ってあるんだよ。博打が好きな性格とか、浮気する性格とか。
それ以外の性格も、遺伝と育ちで半分半分なものが多かったかな。

ただ、性格の8割は遺伝というのは偏見がすぎるね


33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:52:22 ID:VHN

>>31
親の影響でってのをどう排除したの?って話だし
科学雑誌に載ってたから正しいって考えはどうかと思う


38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:54:09 ID:yo7

>>33
半分半分つってんだろ
お前は人の話を雰囲気だけ聞いて、突っかかるところがあるね
性格なおしたほうがいいよ


37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:53:56 ID:D4C

>>31
親と同じ環境で育てばそれくらいはいく


34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:52:58 ID:71F

身長があと10cmあれば別の人生だったと心から思う
体格が人格に影響与えるのも生まれつき?


42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)22:55:41 ID:hwE

>>34
別の人生にはならない

その性格なのは最初からあなたの性格


52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:02:59 ID:iNh

赤ちゃんの頃から性格ってあるから土台はあるだろうね
それを親が意識して強制的に変えることが出来るかできないかは未知数だけど、方向性はありそう


57: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:08:51 ID:cIL

親の影響力を知らないアホか
産まれる前から性格が決まってるって言えるのは産婦人科の医者だけだよ


65: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:22:04 ID:hwE

スレタイを思ったのも

障害者の女の子がいて、脳原性の障害で知的レベルも低く、喋る力もなく、自分で歩けないんだけど

とりあえず「男にしか興味がない」感じなのよ
女性職員ともコミュニケーションはとるけど
ずっと男職員(自分ら)の方ばかり見て、そっちに近づく、微笑む

家庭はごく普通な感じ
その子が環境によって男性好きになっただろうか?


70: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:31:56 ID:9ZI

>>65
男好きは生殖本能だろ
それを理性で抑える性格になるかどうかは遺伝や環境次第


88: 名無しさん@おーぷん 2017/05/13(土)23:50:19 ID:fNW

環境の影響を受けやすい人も受けにくい人もいるだろうし、人によって各要素の寄与に差が出るのはおかしく無いと思う。
だから1の言ってることは間違いではないはず


不機嫌な長男・長女 無責任な末っ子たち 「きょうだい型」性格分析&コミュニケーション
性格は捨てられる
13の性格 -最強の数字「14」を作って最良の人間関係を手に入れる-

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494681692/