ajimi_man (1)
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 00:59:51.914 ID:OykoFqM/0

コクなんてもんは絶対ない


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:00:10.233 ID:mdr+99vLd

うまみ


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:01:32.873 ID:OykoFqM/0

>>2
旨味はグルタミン酸とかだろ？

人間は脳で食べている


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:00:28.632 ID:x8VE1I3g0

うんこはコクがあってうまい


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:00:41.086 ID:3W7IryFS0

グルーヴみたいなもん


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:00:47.359 ID:Cm0ScoSe0

とろみがついた飲み物飲むとコクって音するだろ？あれだよ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:00:56.613 ID:17pbBH1+0

しつこさのことだぞ


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:01:07.382 ID:7efPpdig0

喉ごしもよくわからない


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:01:32.767 ID:IzKtLCk00

コクが深いわぁ（コクって言っとけば通ぶれるしセーフ）


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:01:39.034 ID:m7H3pmrr0

味わい深いとかもっとよくわかんねえぞ


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:02:43.252 ID:Fx80xcvh0

味わい深いも、コクも、なんの不思議もないんだが
わかりにくいか？


15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:04:30.894 ID:OykoFqM/0

>>12
じゃあコクってなんだよ


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:03:26.415 ID:ZY72yjOt0

コクは旨味のことじゃないよ
塩梅のこと
塩が強くてトゲがあるとか甘みが強くてちょっとたるいとかはコクがないという状態


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:05:06.641 ID:Fx80xcvh0

>>14
ええーーっ
コクって深みとか風味の密度のことじゃねーの？


23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:07:37.398 ID:ZY72yjOt0

>>16
全ての料理は五味って言って５つの味覚で成り立ってる
そのバランスがちょうど良い状態が立体的な味になる＝深みがある、コクがある


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:10:08.557 ID:Fx80xcvh0

>>23
バランスが取れてると一つ一つが分離しにくいから
複雑な味になることはわかるけど
俺はコクっていう単語はそれとは別にもっと具体的な密度として使ってたな
どっちが正しいのか知らんけど


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:13:39.390 ID:ZY72yjOt0

>>31
まあ味わい深さってことでいいと思う


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:05:30.628 ID:4sTV74W5M

コクの反対はビシャビシャかつ味にメリハリがない
つまり「ビシャビシャかつ味にメリハリがない」の正反対を指す言葉


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:06:12.191 ID:5IxM9Oz0M

食べログの「コクがない」云々を言う人は味がわかってない人と認識してるわ
辛いだけで旨味がないどうのこうのも同じ


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:07:21.507 ID:Fx80xcvh0

>>19
なんでコクがないがダメなのかもわからんし
なんで辛いだけで旨味がないもダメなんだ？？
表現してる味が容易に想像ついて参考になるじゃん


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:07:16.994 ID:k4zN6qS70

コクを理解できない奴っているのか


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:09:22.503 ID:GeuZUvCUE

作りたてのチーズケーキ　コクが足りない
一晩寝かせるとコクが出る　不思議


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:12:07.828 ID:ZY72yjOt0

>>26
これは味のカドが立ってる状態だと塩梅が悪いから
置くことで味が馴染んでバランスがよくなる
なぜなら物は温度が変化する過程で味が浸透するから


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:16:00.755 ID:GeuZUvCUE

>>34
おまえの言ってることめっちゃ分かる　コクって重層感って感じだわ
料理こだわってるけどこいつが正しいと思います


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:18:06.364 ID:Fx80xcvh0

>>42
それ、普通は単純に味のまろやかさとか、味に丸みがあるとか言うんじゃね？


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:21:52.817 ID:GeuZUvCUE

>>46
うーんまろやかさは少しわかるけど丸みは違うと思う
コクはそういうふんわりした感じだけを表すんじゃなくてその料理ごとに適したコクがあると思う
ビビッドな方がコクがあるように感じる料理もある気がする　コーヒーなんかも丸みとは違うコク


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:25:34.498 ID:Fx80xcvh0

>>50
普通にあらゆる料理に丸みのある無しもあるし
コクのある無しもあると思う

丸みってのは一つの要素が突出してなく溶け合ってる状態
コクは密度

まあ、俺の解釈はって事だけど


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:09:52.475 ID:m7H3pmrr0

まずここで違う意見が出てる時点でまるで信用ならないよね


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:09:55.447 ID:/bzG6ZHId

テレビや雑誌でコクがあるって言ってたんだからコクがあるのは当たり前だろうがバカ


30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:09:56.713 ID:hLIOdAu0M

食い物はまだしも洗顔料や化粧品で言うコクは本気で意味が分からん
コクの有る泡の密度とか何やねん
バカなの？死ぬの？


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:12:17.071 ID:4sTV74W5M

>>30
化粧品でコクとか使うバカいるの？


39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:14:28.804 ID:7efPpdig0

味が深くても五味のバランスが悪かったらコクがあるとは言わないの？


40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:15:15.430 ID:OykoFqM/0

甘味とか苦味とかが折り重なってなんだかよくわかんないけどこれ美味しいねってのがコクなような気がしてるけどどうなの？


41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:15:23.029 ID:ioMOQmih0

コクの語源は「濃く」なんだっけ？
多様な味が感じられる的なサムシングじゃね？


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:16:21.286 ID:4sTV74W5M

（料理の）コクは「味の総和」のことです。

基本5味（甘味・旨味・苦味・塩味・酸味）がバランスよく含まれていると、コクが感じられるのです。

ttp://aissy.co.jp/ajihakase/blog/archives/10457


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:18:51.235 ID:Mb9t0PUy0

味が口の中に広がる速度と口から消えていく速度


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:22:17.180 ID:7efPpdig0

>>47
それってキレじゃないの？


59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:24:59.164 ID:Mb9t0PUy0

>>53
キレは喉で感じる触感


49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:20:27.891 ID:CrhWF/dO0

淡白な味だ←これの逆じゃねーの


54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:22:45.235 ID:Fx80xcvh0

>>49
俺もそう思う


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:22:11.507 ID:ZY72yjOt0

そうだよ
その五味がバランス良く感じるのは人によって差があるんだ
だから食べ物に好みがある
つまりその人にとってのコクは人それぞれってことだね


62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:26:05.207 ID:GeuZUvCUE

ワンダのCMかなんかで　コクとキレの深みを追求した　とか言うやつあったよなｗ


64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:27:01.387 ID:0U5Cwiq0p

カロリーだろ


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:31:33.106 ID:OykoFqM/0

>>64
これはアリな考えだよね
旨みもカロリーにかなり依存してる


72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:32:07.674 ID:ZY72yjOt0

密度というか、立体感って感覚かな
なぜなら五味を舌で感じる時、それぞれ違う場所で感じるから
甘みだと舌先だけでしか感じない
苦味だと舌の奥という感じで、薄っぺらい味になる


74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:34:29.618 ID:GeuZUvCUE

>>72
味覚の場所ごとってのは間違いだったってのが証明されたらしいよ
ミライは満遍なく存在してんだってさ

じゃあコクを調整するにはどうすればいいのか　俺がしりたいのはそこ　料理は実践の中にある


78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:40:05.590 ID:ZY72yjOt0

>>74
月並みですが、味見出来ない奴は料理出来ない奴だと教わりました
とにかく何か加えたり、処理する度、味を見る


79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:43:19.304 ID:GeuZUvCUE

>>78
結局コクってのは料理ごとのバランス(塩梅)であってこうこうこうすればコクが増しますみたいな理論は難しいってとこなんかな


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:49:31.593 ID:ZY72yjOt0

>>79
机上の空論では難しいかも
味を見て、何か足りなければ足してバランスを良くするのが重要なんじゃないかな
チーズケーキに関しては、酸味ひとつにしてもレモン、クエン酸、白ワイン、オレンジ等々…色々試して量も調整して、食べてもらう人のことを想像して試行錯誤する…
これがよく言う料理は愛情ってやつだと思うんだけど、その上でレシピを決め打ちするといいんだろうね
難しいけど


73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:32:44.946 ID:aiTMxcS6p

コクは想定と異なるもう一つのベクトルを提供すること
コーヒーであれば、苦味や香り
ラーメンやチャーハンならダシや香味など
日本料理は引き算の料理なのであまり主張しないが
ザラメや日本酒など香菜などを少しだけ使う


76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:36:54.504 ID:ZY72yjOt0

本当に美味い料理は五味のバランスだけじゃなく、>>73の言うように香り、視覚（色、盛り付け）、食感、価格、情報（産地や調理法）も重要だね


77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:38:56.670 ID:GeuZUvCUE

>>73
すごく分かるけどこれは正解なんかな
たしかに和食であれば普通の砂糖のかわりに黒砂糖にするとコクに深みが増すと思う
想定してるのが普通の白砂糖だからってことか　なんか笑いみたいやな


75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/05/21(日) 01:36:22.167 ID:Q6a1cRTD0

こないだ「どっしりした味」を体験した
その言葉がスルッと出てきたし他に言い表す言葉も無かった
でもどういう味だったか人には説明できない


人間は脳で食べている
コクと旨味の秘密
知っていると人生にコクがでるスラング事典

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1495295991/