1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:18:29.24 ID:f4FjiP590
物理主義の唯物論に毒された哀れな人や
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:19:44.01 ID:msxj/UdDd
それな
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:20:53.66 ID:agf8lPOM0
実際そうやん
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:23:15.01 ID:xQgmvR8B0
逆にそれ以外に何が意識を作ってるんだよ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:24:37.37 ID:f4FjiP590
|
|
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:26:56.72 ID:XofbLqWN0
>>14
なら頭打ってガイジ化するのとかはどう説明するんや
なら頭打ってガイジ化するのとかはどう説明するんや
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:32:27.52 ID:f4FjiP590
>>21
頭打って障害を持つのは、脳味噌の伝達が上手く行かんようになっただけや
確かに脳味噌の伝達と意識は繋がっとるから、考える能力は不明瞭になる
けど、意識自体が無くなる訳やない
頭打って障害を持つのは、脳味噌の伝達が上手く行かんようになっただけや
確かに脳味噌の伝達と意識は繋がっとるから、考える能力は不明瞭になる
けど、意識自体が無くなる訳やない
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:35:45.82 ID:rSZUhEyg0
>>35
逆にそれってものすごい恐怖じゃね?
意識は健全だけど肉体がガイジ化してるからガイジってことやろ
逆にそれってものすごい恐怖じゃね?
意識は健全だけど肉体がガイジ化してるからガイジってことやろ
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:45:27.91 ID:f4FjiP590
>>42
意識が健全かは知らん
意識そのものはあるけど、伝達が上手いこといってないってだけや
意識が健全かは知らん
意識そのものはあるけど、伝達が上手いこといってないってだけや
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:46:30.77 ID:apEho4Pra
>>88
認知症老人が復活したことがないからそれが何よりの証左だろうがボケナス
認知症老人が復活したことがないからそれが何よりの証左だろうがボケナス
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:42:28.11 ID:pjwMw2Ds0
>>14
じゃあその意識とやらのエネルギーを利用できればエネルギー問題解決やな
じゃあその意識とやらのエネルギーを利用できればエネルギー問題解決やな
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:24:16.87 ID:LZmv2Iuwd
意識は体の外にある派かよ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:28:26.26 ID:f4FjiP590
>>13
心身並行論を否定したくはなれへんか?
ワイは、すべてが物理現象とかいうツマラン世界観は嫌いや
ベルクゾンは実際否定したし、フロイトもそうやけど
心身並行論を否定したくはなれへんか?
ワイは、すべてが物理現象とかいうツマラン世界観は嫌いや
ベルクゾンは実際否定したし、フロイトもそうやけど
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:25:57.95 ID:rSZUhEyg0
魂の存在とかロマンはあるけどな
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:30:27.01 ID:f4FjiP590
>>17
信じたくなれへんか?
全ては物質派とかいうツマラン奴らを根絶やしにするのがワイの夢や
信じたくなれへんか?
全ては物質派とかいうツマラン奴らを根絶やしにするのがワイの夢や
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:27:33.36 ID:nIGbvj7Gp
クオリアやろ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:27:50.39 ID:R91RU+nW0
ちなみにロボットに意識あると思う?
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:33:53.31 ID:f4FjiP590
>>23
意識めいたものは作れると思う
それは、人間の身体(脳みそ)と、人間の意識の関係と一緒や
でも、意識そのものを作ることは無理やと信じる
意識めいたものは作れると思う
それは、人間の身体(脳みそ)と、人間の意識の関係と一緒や
でも、意識そのものを作ることは無理やと信じる
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:28:11.53 ID:UOyiiFY20
物理的には単なる電気の流れと同じやとしてもその神秘性は失われへんと思うで
しかし意識というものが幽霊みたいにその辺に浮かんでると思ってるならガイジや
イッチのいう存在するというのがどういう意味なんかしらんけど
しかし意識というものが幽霊みたいにその辺に浮かんでると思ってるならガイジや
イッチのいう存在するというのがどういう意味なんかしらんけど
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:36:17.30 ID:f4FjiP590
>>24
そうそう神秘性は失われんよな
ワイが言いたいのは、電気の流れは確かに意識を動かしはするけど、意識そのものにはなれへんって話や
分かりにくくてすまんな
幽霊みたいに浮かんでる説も否定はできんわ
意識そのものを確認することは出来そうにないからなあ
ウィトゲンシュタインの言葉を借りれば、これこそ「世界の外側」なんかもしれんが
そうそう神秘性は失われんよな
ワイが言いたいのは、電気の流れは確かに意識を動かしはするけど、意識そのものにはなれへんって話や
分かりにくくてすまんな
幽霊みたいに浮かんでる説も否定はできんわ
意識そのものを確認することは出来そうにないからなあ
ウィトゲンシュタインの言葉を借りれば、これこそ「世界の外側」なんかもしれんが
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:40:38.23 ID:UOyiiFY20
>>44
つまり物質ではなく現象である、
例えば水が波そのものにはなれないという話ならわかるが
聞いてる感じそういうイメージでもないのか
つまり物質ではなく現象である、
例えば水が波そのものにはなれないという話ならわかるが
聞いてる感じそういうイメージでもないのか
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:52:21.66 ID:f4FjiP590
>>58
せやせや
現象として確かに存在するけど、それが物質的であるかは判らんのや
その例え、ええやん!使わせてもらうわ
せやせや
現象として確かに存在するけど、それが物質的であるかは判らんのや
その例え、ええやん!使わせてもらうわ
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:29:16.80 ID:AlFuCZxFx
はいはい現象報告のパラドックス
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:31:48.73 ID:agf8lPOM0
物質のくせに意識持ってるのが面白いわ
宇宙レベルで見たらチリみたいな存在が一喜一憂してると思うと生きるのアホらしくなってくる
宇宙レベルで見たらチリみたいな存在が一喜一憂してると思うと生きるのアホらしくなってくる
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:32:07.05 ID:rSZUhEyg0
肉体はあくまでも物質なんだから仮に意識が物質以外の何かだったとしても肉体には電気信号送らないとリンクしないやろ
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:32:13.32 ID:UOyiiFY20
なんでそんなに物質が嫌いなんや
虹だって海の波だって星の輝きだって、原因は解明されてても相変わらず美しいで
そう思われへんのは心が汚れているだけや
虹だって海の波だって星の輝きだって、原因は解明されてても相変わらず美しいで
そう思われへんのは心が汚れているだけや
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:41:46.05 ID:f4FjiP590
>>33
物質が嫌いなわけでは無いで、現にワイは工学部やしな
物質の自然的神秘と、人間の意識の神秘は独立して存在すると思う
物質が嫌いなわけでは無いで、現にワイは工学部やしな
物質の自然的神秘と、人間の意識の神秘は独立して存在すると思う
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:43:14.86 ID:apEho4Pra
>>63
あるわけないやんけエアプ乙
あるわけないやんけエアプ乙
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:45:35.07 ID:18ypWIjRd
>>63
人間エアプで草
人間エアプで草
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:35:16.21 ID:9wZ2yL2ka
生の始まりは化学反応にすぎず 人間存在はただの記憶情報の影にすぎず
魂は存在せず精神は神経細胞の火花にすぎない
魂は存在せず精神は神経細胞の火花にすぎない
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:43:26.18 ID:f4FjiP590
>>39
ワイとは逆の立場やけど、そう言うふうに信じることもロマンあるよなぁ
ワイとは逆の立場やけど、そう言うふうに信じることもロマンあるよなぁ
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:37:46.17 ID:DZbiat8p0
ワイ死後の世界信じてる派、支持
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:37:50.53 ID:FnwfJacf0
脳はどこかにある自我との受信機ってこと?
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:46:50.66 ID:f4FjiP590
>>49
受信機ってのが良くわからんが、そうやと思う
受信機ってのが良くわからんが、そうやと思う
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:38:31.32 ID:hF3c0tqH0
確かに科学で神経の仕組みを完全に解明されたとしても魂を作ることは厳しいだろうな
ただ魂や意識が存在するのは脳
ただ魂や意識が存在するのは脳
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:48:33.06 ID:f4FjiP590
>>51
言うほど脳に存在してると言えるか?
比喩やけど、部屋の中で音がするから、確実に人がいるとは言えんやろ
言うほど脳に存在してると言えるか?
比喩やけど、部屋の中で音がするから、確実に人がいるとは言えんやろ
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:49:47.11 ID:apEho4Pra
>>104
依存してるよ
思考の0.6秒前に脳の対応箇所が活発化している
意識というのは表舞台での確認作業なんだよ
依存してるよ
思考の0.6秒前に脳の対応箇所が活発化している
意識というのは表舞台での確認作業なんだよ
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:40:20.17 ID:2HKN0JBG0
意識なんて実は大したモノではない
人間同士で殺しあうくらい猿丸出しの人間の意識なんてゴミ以下のカス
意志の力で戦争を根絶できてから言ってもらいたいものだ
人間同士で殺しあうくらい猿丸出しの人間の意識なんてゴミ以下のカス
意志の力で戦争を根絶できてから言ってもらいたいものだ
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:40:41.89 ID:xzRZtpkZ0
化学反応の結果意識みたいなものがあるかのように見えてるだけやぞ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:40:56.33 ID:agf8lPOM0
意識が外側にあるとしても観測出来てないなら無いのと同じちゃうか
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:42:55.49 ID:apEho4Pra
>>61
こちらに干渉してるかぎりはデータとして出てくる
こちらに干渉してるかぎりはデータとして出てくる
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:44:55.71 ID:agf8lPOM0
>>70
過程はわからんけど現実の体は動いてるから結果は出てるんか
難しいもんやな
過程はわからんけど現実の体は動いてるから結果は出てるんか
難しいもんやな
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:45:54.56 ID:apEho4Pra
>>84
意識を特別視してるだけだろ
色というものだって存在すると思われてたのに無かったんだからな
意識を特別視してるだけだろ
色というものだって存在すると思われてたのに無かったんだからな
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:43:54.09 ID:hHIsS+c40
じゃあコンピュータは意識と呼んでいいの?
コンピュータは物質という側面があると同時に情報処理という物質とは少し違った捉え方ができる側面を持っているぞ
コンピュータは物質という側面があると同時に情報処理という物質とは少し違った捉え方ができる側面を持っているぞ
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:56:38.37 ID:f4FjiP590
>>76
意識と情報処理って似てる気がするよなぁ
意識と呼んでいいかはワイには判断つかんが、(コンピュータの)意識とは言えるかもせん
意識と情報処理って似てる気がするよなぁ
意識と呼んでいいかはワイには判断つかんが、(コンピュータの)意識とは言えるかもせん
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:57:13.78 ID:apEho4Pra
>>142
石ころにもある
霊魂とは違う。意識なら万物にある
石ころにもある
霊魂とは違う。意識なら万物にある
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:58:19.54 ID:2S51Z4WWa
>>76
クオリアがないからダメです
クオリアがないからダメです
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:45:19.26 ID:rSZUhEyg0
絵に対して絵じゃんとかインクの集合体って言っちゃうのと同じ違和感はある
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:57:07.25 ID:f4FjiP590
>>87
確かに似てるかも
確かに似てるかも
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 08:00:37.46 ID:rSZUhEyg0
>>144
インクはただのインクやけど絵の上手い人にかかれば芸術となるし鉄の塊も技術者の手によってクルマになったりするわけや
それが電気信号に置き換わっただけやろ
インクはただのインクやけど絵の上手い人にかかれば芸術となるし鉄の塊も技術者の手によってクルマになったりするわけや
それが電気信号に置き換わっただけやろ
173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 08:03:13.74 ID:VLhLz9xf0
>>165
究極的にはどれも人間の思考力の決めつけやぞ
究極的にはどれも人間の思考力の決めつけやぞ
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:49:33.35 ID:UOyiiFY20
素朴な疑問として、意識と身体が別なら、疲れて眠いときに頭が回らないのはどう説明するんや
174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 08:03:23.31 ID:f4FjiP590
>>108
それらはすべて物質的な話で説明できる
物質的に意識は「影響」を受けるけど、意識そのものの存在を否定はできんって話
それらはすべて物質的な話で説明できる
物質的に意識は「影響」を受けるけど、意識そのものの存在を否定はできんって話
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:52:39.77 ID:rSZUhEyg0
火葬されたときに意識も一緒に燃えてなくなってしまうなら臓器の一部ってことやろ
そうじゃないと肉体はないのに意識だけふわふわ浮いてることになるぞ
ただの幽霊やんけ
そうじゃないと肉体はないのに意識だけふわふわ浮いてることになるぞ
ただの幽霊やんけ
131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:54:44.28 ID:wtUHjiMaE
新陳代謝で身体をつくってる元素は入れ替わってるはずなのに、20年前のガキのころの記憶あるのはおかしいよな
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 07:57:09.53 ID:wtUHjiMaE
永遠にかなわないと思うけど、他の人に自分が見てるものがどう見えてるか、別の目線で見てみたいわ
自分の認識している赤色が他人にとってどう見えてるか、とかは極論やけど
眼球の位置の離れ方でもちょっとは見え方変わってくるやろし
自分の認識している赤色が他人にとってどう見えてるか、とかは極論やけど
眼球の位置の離れ方でもちょっとは見え方変わってくるやろし
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/07/17(月) 08:04:57.73 ID:J90L/ghb0
魂ってのは関係性の事であって物質として存在してるわけじゃないよってブッダが言ってた
「魂の目的」ソウルナビゲーション―あなたは何をするために生まれてきたのか
波動の癖を治したら宇宙は全部願いを叶えてくれた! 100%「魂」のカタチ ~魂で生きるとは、「本音」で生きること~
魂でもいいから、そばにいて ─3・11後の霊体験を聞く─
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1500243509/
|