illust137 (16)
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:34:24.87 ID:2VdHWxRz0

どうしたらええんや


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:35:55.30 ID:cXoy2ApMp

頭じゃなく体で覚えろ


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:36:06.75 ID:Zn19ir/XK

コメンテーターを目指す

正論なのに説得力のない人 ムチャクチャでも絶対に議論に勝つ人 正々堂々の詭弁術

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:36:22.65 ID:a/BcEaVp0

正論ばかりの人って嫌われてそう


11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:37:14.02 ID:2VdHWxRz0

>>6
どうなんだろうな、でも正論でしか思考出来ないのなんとかしたい


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:36:51.29 ID:3MKpE+Sn0

常識を疑え


15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:37:58.14 ID:2VdHWxRz0

>>9
常識は別に正論ってわけじゃあないだろ


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:36:56.35 ID:RgHA9VPwM

正論以外で語る方が効果的な場合もあるっていう正論で語れば？


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:38:19.12 ID:2VdHWxRz0

>>10
確かに正論だわ


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:37:14.97 ID:dpbcPjG50

ソクラテスかな


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:37:25.27 ID:RQip7CYX0

正論言った後場の空気が凍るやろ？
凍った時みたいな発言しそうになったら喋らないようにするんや
つまり言葉を選べ


19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:39:04.63 ID:2VdHWxRz0

>>13
んー難しいな


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:41:14.09 ID:RQip7CYX0

>>19
じゃあもう単純に何も喋らない方が楽だと思うで
周りもイラつかないし


14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:37:54.75 ID:5MWuy72Da

具体例だせよ無能

ほんとに正論かどうか判断してやる


23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:39:56.93 ID:2VdHWxRz0

>>14
ここで言う正論の意味をよく考えてくれ


16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:38:17.94 ID:dpbcPjG50

君が正論だと思っていることは本当に正論なのだろうか
その正当性をひっかりと吟味したことはあるのだろうか


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:40:58.42 ID:2VdHWxRz0

>>16
というか正論じゃないかもしれないけど曲論ではない意見という感じかな


20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:39:17.34 ID:3tBj+16g0

正論で語る奴は自分自身を保ちたくて尚且つ相手を自分の支配下に置きたい傾向があるらしいよ


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:41:41.07 ID:2VdHWxRz0

>>20
それは聞いたことある、でもどちらかと言えば正論で考えてしまう


38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:43:07.84 ID:3tBj+16g0

>>32
え、これ今俺考えたんだがw


54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:45:25.90 ID:5MWuy72Da

>>38
草


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:39:40.31 ID:zY0CdZOD0

正論っていうのは社会一般的に正しいことであって
目の前の人にはそれぞれ都合があるねん


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:40:38.65 ID:Y/pFEgmR0

単に自分の考えが絶対真実だと思いこんでるだけやん


37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:42:56.00 ID:2VdHWxRz0

>>24
真実とは思ってないかな


27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:41:03.20 ID:Mbyvezrld

コミュ障は大変やな


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:41:04.55 ID:wJesmmHkd

人の気持ちが分からなそう


45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:44:17.72 ID:RgHA9VPwM

いや>>10で答えはもう出とるやん
お前は正論で語ってる訳ちゃうねん
ただ自分が話す事が正しいと思い込んでるだけやねん
まあ理解できないやろうから何やかんや屁理屈こねてレス続けるんやろうけどな
正論でしか考えられないなら、とっくにこのスレ終わっとるからな


57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:46:39.23 ID:2VdHWxRz0

>>45
正論って真実って意味では使ってないぞ
正しいとも思ってはない


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:41:39.98 ID:Z+xkexbIM

アスペでしょ


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:42:01.00 ID:a9wYyvkv0

正論言われて逆ギレする奴ｗｗｗ


36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:42:18.63 ID:viuS4lot0

どうせ正論じゃなくて空気読めないだけだろ


41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:43:17.73 ID:reKtaQUT0

時には　外　す　って事も覚えんと

運転するようになったらトラブルを起こすぞ（忠告


43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:44:04.14 ID:QiiX3R2Y0

わかるわ
潔癖っていうか融通が利かないんだよな
ちょっと障害入ってんのかなと自覚してる


46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:44:23.83 ID:qZUaSk7P0

正論でしか物事語れないくせにこの時間になんjするという人生で最も無駄な行為してるとか死にたくならないの？


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:44:54.91 ID:Zn19ir/XK

まあ感情でしか思考できない奴よりはマシじゃね


64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:47:56.08 ID:2VdHWxRz0

>>48
最近感情的思考の方が重要なんかなーとも思ってる


50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:44:55.92 ID:RQip7CYX0

正論やなくて独りよがりってオチやね


53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:45:16.64 ID:xnKInWv60

正論だと思っているのは本人だけで他人からは的外れなこと抜かしとるようにしか聞こえてない可能性


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:46:53.19 ID:+/lHr2vjp

語るのが正論なら何も問題ないと思うけどな
それで軋轢が生まれるんなら伝え方の問題やないんか


69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:49:27.89 ID:2VdHWxRz0

>>59
コミュニケーションに置いて正論を求める人って案外少ないと思ってきたのよねー


62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:47:13.52 ID:wuVMrMzw0

正論もクソもこのスレで相槌打ってるだけじゃん 一個くらい正論のレスしろよ


63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:47:48.15 ID:5MWuy72Da

正論を正しいと思ってないなら
お前の中での正論の定義はなんやねん

ガイジ？


74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:50:27.93 ID:2VdHWxRz0

>>63
んー解釈は任せるわ


67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:48:26.53 ID:fPQ0eFt/M

正しくもない
真実でもない
俺流の"正論"だから
お前らの思ってる正論とは意味が違うから


70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:49:30.87 ID:YfYegld80

論理的思考できない奴が正論云々語るんじゃねえって
笑かそうとしてんのかいな


71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:50:08.04 ID:QiiX3R2Y0

本当に正論かどうかはともかく
論理的な正しさや倫理的な正しさを基準に思考して発言する事しか出来ないって事やろ
簡単に言えば堅苦しい奴って事や


84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:52:40.42 ID:2VdHWxRz0

>>71
そうそう、よく理解してくれた


75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:50:29.44 ID:NgpVqu3V0

正論は正しいが正論を武器にする奴は正しくない


77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:50:52.23 ID:2GFYRe6t0

正論というか矛盾が気になるのはある
相手が昔の発言に対してダブスタだったり自分を棚に上げたことしてると嫌になる


109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:57:00.93 ID:a/BcEaVp0

それでどんな場面で苦労してきたんだよ


116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:00:24.43 ID:2VdHWxRz0

>>109
俺の苦労ってより受け取り側の問題だから分からんな


135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:05:44.56 ID:a/BcEaVp0

>>116
相手の受け取り方で人間関係に影響が出たりとかで結果的に苦労する羽目になるだろ
自称正論しか語れないお前が相手に自分がどう思われるかが問題じゃないのか？


91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:53:46.97 ID:2A+HDqN+0

単純に他者の感情を予想できないだけちゃうか
本読んで練習しよう


92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:53:54.38 ID:1Anl43E80

会話は言葉のキャッチボールや
相手が補給できないようなクソボール投げてる内は一方的な押し付けに過ぎないぞ


112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:58:48.12 ID:2VdHWxRz0

>>92
正論って案外捕球してくれへんよなあ


126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:03:22.61 ID:1Anl43E80

>>112
それを相手の捕球範囲狭いから悪いっていう辺りコミュ障
相手が捕球できる範囲＝相手の許容できる内容、言って欲しい内容やぞ
相手のために言ってる場合であっても許容できる内容じゃなければ相手には何も頭に入らない


100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:55:15.59 ID:s3X+AAIJ0

そんな自分が好きそう


103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:56:10.47 ID:Bd/GAr6Ha

都合の悪いレスは全無視の自称正論厨


104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:56:15.73 ID:j6obyFBux

その生き方の方が無駄を省けて合理的で良いよ。俺はむしろ感情に振り回される生き方からそっちにシフトしようとしてる。
他人のこと考えてる時間が一番無駄な時間やぞ。自分のために生きろ。


111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:58:02.73 ID:2VdHWxRz0

>>104
むしろ感情の方が大事なんやないか？


117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:00:29.73 ID:QiiX3R2Y0

>>104
合理的とは限らないんだよなぁ
むしろそういう思考や発言は自分を守る為の盾であって他人を滅茶苦茶意識してる人も多い


121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:02:05.71 ID:2VdHWxRz0

>>117
そうそう合理性って案外脆い気がする


145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:11:10.06 ID:QiiX3R2Y0

>>121
「合理的」「論理的」であるっていう盾が欲しいだけなんやろ
本当にそうなのかは別の話やから

それによって少なくとも自分は間違っていないだっていう保障を付けたいんや


113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 06:59:21.19 ID:dpbcPjG50

正論なんて口が上手いやつからしたら簡単にひっくり返せる程度のものなんだよ
よっぽど自身がない限り言ったら負け


125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:03:02.65 ID:UUJR69Ic0

お前にとっての正論であって他者からすれば正論ではない
命題がすでに壊れている　お前はまがい物だろ


141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/27(木) 07:09:00.18 ID:73LIqCzD0

「正論」なんて言葉で武装せなあかん論理なんて正論やないんや


正論なのに説得力のない人 ムチャクチャでも絶対に議論に勝つ人 正々堂々の詭弁術
議論入門: 負けないための5つの技術 (ちくま学芸文庫)
レトリックと詭弁 禁断の議論術講座 (ちくま文庫 こ 37-1)

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1501104864/