ai_pet_family
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:41:35.046 ID:3J6ruejKr

「人工知能が人間に取って代わる」とか大真面目に議論してるの見たら本当に心配になってくる


ディープラーニング自体は前からあった概念で、最近上手くいってるのはマシンパワーの向上と発見論的な進歩がいくつあったからに過ぎないんだが


ディープラーニングはほぼブラックボックスなのに、何がそんなにありがたいの?


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:42:51.997 ID:k1sWB07m0

よくわかんないからありがたがるんじゃね
すたっぷさいぼーみたいに


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:44:11.327 ID:3J6ruejKr

>>4
再現性がなかった分スタップ細胞の方がまだマシ

「たった3行のPythonコードでディープラーニングができる」みたいのに踊らされてる大卒が大勢いるのが問題

パソコンで楽しむ 自分で動かす人工知能


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:48:36.917 ID:Ox/17c/20

>>7
まあその問題は世界中で18世紀から変わらずずっと抱え続けてるけど
世界は今日も平和ですからそんなに気にせんでいいのよ


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:42:58.629 ID:3J6ruejKr

「作曲ができる」、「ボードゲームが強い」を拡大解釈して、「ディープラーニングはなんでもできる」と思ったの?


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:43:41.356 ID:Kpan51Rz0

ああ眠りながら英語喋れるようになるアレね


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:44:17.434 ID:NOj55rVc0

盛り上がってる新興分野はその手の多い


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:46:16.552 ID:3J6ruejKr

>>8
「ディープラーニングでやってみました」的な、全く本質的じゃない研究・開発に金が動き過ぎてて気持ち悪くなる


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:44:26.690 ID:1cY4o97K0

黒人がボブスレーとか無理に決まってるわな


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:45:36.588 ID:GmstNvkB0

それがバズワードの宿命


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:45:40.003 ID:drbVrGzo0

スペックが追いついて来たならここからの発展も速いだろ多分


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:48:18.702 ID:3J6ruejKr

>>11
どう発展すんの?
次の発見論的な進歩を待つの?


「ディープラーニングで脳を作る」なんて現状あり得んぞ
コスト関数が決まってる問題の最適化しかできないんだから


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:50:05.076 ID:4lBZWpC3M

>>18
ディープラーニングで研究続けて
さらに次と組み合わせていくんじゃね

囲碁もモンテカルロ法&ディープラーニングで強くなったし


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:53:01.043 ID:3J6ruejKr

>>20
「ディープラーニング」だけあってもどうにもならないし全く脅威じゃないということが分かってるなら俺としては言うことはない


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:50:57.484 ID:drbVrGzo0

>>18
脳は作れなかったけど目に近いものは作れたぞ
それは大きな発展


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:54:21.396 ID:3J6ruejKr

>>21
目の再現は典型的な「答えがある問題」だからね
いくら面白くても人間にとっての脅威じゃないし、人工知能にとってのブレイクスルーではない


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:56:38.219 ID:drbVrGzo0

>>28
それでも特徴量を機械学習出来るのは驚異だろ、会計士とかいらなくなるぞ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:58:40.940 ID:3J6ruejKr

>>33
「トラックがあるから人力で運ばなくて良くなった」くらいの進歩ではあるよ


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:59:49.926 ID:drbVrGzo0

>>41
十分ブレイクスルーじゃないかな


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:22:07.925 ID:gDdffAzWd

>>41
メチャクチャ躍進してんじゃねえか


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:46:00.819 ID:AlkjF6j/M

とりあえず文系は新しいおもちゃを与えられると喜ぶからな。パソコンが普及したときも人類の危機とか煽ってたから


17: ねこみみ 2017/07/28(金) 02:47:58.933 ID:nifIjr4Td

人間の脳のほうがよっぽどブラックボックスだし
NNのほうがコントローラブル


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:53:01.514 ID:Jy/y7poE0

人間の脳も解析したら仕組みは最小二乗法みたいなもんでしたーになるかもしれんし
研究すすめんことにはな

危惧していることはわかる
会社の上は金は出さんし、すぐ結果ほしがるし


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:53:26.139 ID:AJ8v3s3A0

メディアは「AI = ドラえもん」てな感じで取り扱ってるよね
実際には分野ごとにAIは別々のもので指向性も違うのに


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:53:41.986 ID:AlkjF6j/M

基本ディープラーニングはルールがないと役に立たないわけだからルールのある分野は強いよね。囲碁将棋もルールがあるから無双できるわけだし
これからはルールのまだ分かってない分野に突っ込んでいってほしい


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:57:00.492 ID:AJ8v3s3A0

>>26
身近なものでルールの無いAIと言ったら
SiriとかGoigleアシストとかだよね
法則性はいくつかあるかも知れないけどパターンは無限大

アキネータはどうなったんだろう


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:59:15.670 ID:AlkjF6j/M

>>37
siriもGoogleのやつもAIじゃなくね?ただの自動応答じゃないか。wolframalphaとかならまだ分かるけど


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:53:59.128 ID:GmstNvkB0

言われているようなことを実現するのに必要なのは深層学習の応用よりも別のアプローチによるブレイクスルー

と思いながらもこれから勉強してうまい飯食っていきたいと思ってる


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:55:09.730 ID:AoDIKIlEx

完全情報ゲームで強くなったぐらいじゃあまだ夢がないよな


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:55:42.685 ID:4swepta60

ホリエモンも真顔で人間が働くても良くなりますよとかドヤってたな


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:56:49.333 ID:Jy/y7poE0

グーグルが作った量子コンピューターがおもしろそうだ
稼働条件環境が絶対零度とかまだまだ大規模すぎるがわくわくする


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:58:24.980 ID:AJ8v3s3A0

>>35
絶対零度は物理的に作れない (´・ω・`)


36: ねこみみ 2017/07/28(金) 02:56:50.602 ID:nifIjr4Td

なんで1が人間に焦点を当てているのかわからないが、例えば翻訳タスクでは従来手法に比べてかなり自然な文章が生成できるようになった
ありがたくないのか?


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:58:42.896 ID:Jy/y7poE0

>>36
たしかに、技術やからしたら馬鹿者ねーのという記事たくさん見かけるからなー

AIに人類は征服される!
とか、何も勉強せずに騒ぎ耐える輩とか辟易する


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:01:06.166 ID:3J6ruejKr

>>36
自然言語処理も必殺技みたいに言われてて気に入らないわ
そりゃすごいけど、非専門家がビビらなきゃいけないようなことかね


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 02:57:55.378 ID:d4217bhSr

国民(奴隷)に夢見させるための心象操作なんじゃないか


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:03:32.230 ID:Ohl5FC/i0

あれ嘘っぱちだぞ
高校時代にスクールバスの往復で寝ながら聞いてたけど、起きたときに英語が聞こえてきて不快になる以外の事はなかった


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:06:23.308 ID:3J6ruejKr

ディープラーニングでFXやったグループいたよな
結果はお察しの通り微妙

別に資産運用といえばFXってわけじゃないが


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:09:17.123 ID:GmstNvkB0

>>60
安定して勝てるようになるには開示される情報を解釈する自然言語処理も必要だと思ってる


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:12:17.945 ID:3J6ruejKr

>>70
それはファンダメンタルズ分析的なこともやるということね
多分俺が挙げた例ではチャートだけ見て売り買いしたんだと思う


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:07:20.899 ID:JbFI+Mpa0

ビッグデータん時と同じだろ金稼ぎのお題目が欲しいだけだし
そんなん目くじらたててもしゃあない


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:08:30.948 ID:Jy/y7poE0

記事ふるいが
http://gigazine.net/news/20170612-google-49-qubit-quantum-computing/
わくわくするやん
実際にタクシーの最短時間を計る計算までさせていたような


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:11:04.372 ID:3J6ruejKr

>>68
巡回セールスマン問題は「できました」的な発表だったよな


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:15:37.437 ID:AoDIKIlEx

>>68
すごいな1mKまでこんなの冷やせてるのか


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:10:40.285 ID:Jy/y7poE0

ディープラーニング専用のチップどこが頭出すかだな
マイクロソフトのホロレンズにも搭載されたが、そろそろ一度出してくれ
あのやすいHDMなんかじゃなくて


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:17:38.632 ID:AoDIKIlEx

人工知能分野って3年くらい前にブレイクスルーがあって一気に進展しそうみたいな話聞いてたんだけどまた停滞してんのかな


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:18:50.998 ID:Jy/y7poE0

>>85
アルファ碁で人間越えたのが俺の中ではインパクトでかかったな
布石が異次元すぎる


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:30:03.380 ID:gDdffAzWd

ていうか人工知能の話ってこれから凄く発展しそうだねって話題がほとんどだからな
はじめて飛行機ができた時に将来的には大型にして人を大勢運べたらいいねって語ってんのと一緒


107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:40:00.108 ID:3NTYSAPZ0

「原理もまだ分かってない」のかどうかは知らんが
原理が分かってないことなんて世にいくらでもあるだろ

そもそもこの世界の原理が全然分かってない
今のCPUの回路なんて全然原理の分かってない量子論を応用してるんだぞ


111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:43:06.192 ID:3J6ruejKr

>>107
量子力学は定式化されてるからね

分かられ尽くしてはないが、それは古典力学も同じ
力学系におけるカオスのように、そもそも解けない問題があるから


114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:49:04.326 ID:3NTYSAPZ0

>>111
量子力学ってよく分からんところには目を瞑ってブラックボックス化してるだろ
何故か結果だけは分かるが結局原理は何も分かってない
でもその結果はありがたく使ってるよね


113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:48:26.053 ID:hAmjfvav6

定式化っていうけど例えば遺伝的アルゴリズムとかだって同様に定式化はされていなくても
多くの人間にとっては「なぜ上手くいくのか」が直感的にかなり妥当だし、ただ理論解析の
数式が整備されてないっていうだけの話で

・・・殊に実用的な「応用」に焦点をあてた(と俺は感じてる)文脈の話で、定式化の有無はそんなに重要な要素かね?


121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 03:58:06.620 ID:hWX5luuHd

一般人は深層学習すら理解してない
全部人工知能


127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 04:01:33.039 ID:W6KLj7xH0

でもさー、テレビの普及、インターネットの普及、携帯電話の普及は
近代でも世間の在り方をひっくり返してきたわけじゃん?
これだけ流行ってるソーシャルネットワークも10年前まで怪盗ロワイヤルとかポチポチしてたんだよ?

ここから先、10年、20年、このままなわけないじゃん?
次は何が世間をひっくり返すの?
おしえて


131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 04:08:29.979 ID:AoDIKIlEx

>>127
このままなわけないってのが無責任な結論だな


175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/28(金) 07:55:38.104 ID:ZuqeOAbf0

AI研究者の新たな発見が期待されているんだよ


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501177295/