1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:51:33.148 ID:gO83CQSP0
むしろ罪を重ねたんじゃないの?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:53:18.234 ID:K3swK4hY0
はいはい全部俺が悪うございましたの精神
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:53:32.601 ID:Oe0Dp+xc0
十字架の罰を与えたのは神じゃなくて当時の政府?みたいなもんだけど
何が罪なの?
何が罪なの?
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:56:40.519 ID:gO83CQSP0
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7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:57:43.101 ID:Oe0Dp+xc0
>>6
当時のユダヤ人は愚かだったって解釈になってるな
当時のユダヤ人は愚かだったって解釈になってるな
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:53:34.629 ID:dyt/wUxx0
神でもあり人間でもあるイエスが死ぬことで他の人間すべての罪を償ったということ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:59:00.032 ID:Oe0Dp+xc0
大体、当時のユダヤ人が罪と思えば罪ってことじゃないんだ
何が罪かは神が決める
何が罪かは神が決める
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 04:59:14.332 ID:0PjviCqk0
三位一体だからぶっちゃけ自作自演のマッチポンプじゃね?
とか思ったりするんだけど
そこが信仰心のないものにはわかりにくい概念
とか思ったりするんだけど
そこが信仰心のないものにはわかりにくい概念
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:01:19.847 ID:j1hQIn3v0
まだキリスト信じてる奴いんのかよ
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:01:54.267 ID:i5MosEM+d
なにがって、キリストに自分を当てはめることが大流行して、アメ公のブラックとかキリストに心酔しすぎてキモイレベルだろ
許しを与えるのが宗教の第一義なんだよ
許しを与えるのが宗教の第一義なんだよ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:05:40.044 ID:dyt/wUxx0
愛の欠如に対する処世術、民衆のアヘン、支配者の理論的根拠、どう考えてもいいだろう
ただ科学万能主義でも愛は科学じゃ補えないんだよなぁ
宗教も哲学も精神世界であり、そういうあいまいな心の世界のことを排除したのが現代社会なのだからね
ただ科学万能主義でも愛は科学じゃ補えないんだよなぁ
宗教も哲学も精神世界であり、そういうあいまいな心の世界のことを排除したのが現代社会なのだからね
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:50:40.760 ID:363xI4/W0
>>14
これは哲学エアプ
宗教と同列に扱う問題ではない
これは哲学エアプ
宗教と同列に扱う問題ではない
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:17:49.576 ID:dyt/wUxx0
???!?www??!?!!?wwwwwww???!?!!??ww??!????!?!
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 05:59:25.541 ID:Oe0Dp+xc0
全部真実の神話なんてあるか?
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 06:01:30.939 ID:XmAKDacH0
キリストって当時のカルト宗教の教祖だったんだろうな
多くの人を惑わせたので処刑されたんでしょ
多くの人を惑わせたので処刑されたんでしょ
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 06:06:15.576 ID:uxboBiXrd
多分だけどイエスキリストとキリスト教は別物
始祖の思想なんて歪んじゃってる
始祖の思想なんて歪んじゃってる
42: 25 2017/08/04(金) 06:30:31.888 ID:6xYy7Qp5d
キリストは当時のそんなユダヤ教を改革したかったみたい
キリストがラビから破門され、弟子を従えて大きな一派を形成するまでに時間はあまり掛からなかった
特にユダヤ貴族がパトロンとなり資金援助した事で、ラビに取っては大きな脅威となっていた
キリストはエルサレムの神殿に教団を引き連れたが、ラビは面会を拒絶して王家に逮捕を要請
キリストはそのまま投獄され死刑判決
自ら十字架の磔台を背負いゴルゴダの丘まで登らされた
その様子を教団は嘆き悲しみ、人類(ユダヤ教徒も含む)の大罪と発狂した
ゴルゴダの丘でラビに詰問されても、贖罪を拒否
そのまま串刺しにされ絶命したが、神の救済により復活
その証としてその場に居た教団、ユダヤ教徒に対し預言を説くキリストの声が聞こえたとか何とか
その結果、キリスト教団は合法化され、教団はキリストの死をきっかけに人類がその罪を深く後悔するストーリー性を聖典に採用した
その罪とは、ユダヤ原理主義とキリスト殺害とされて居る
長文すまんな
キリストがラビから破門され、弟子を従えて大きな一派を形成するまでに時間はあまり掛からなかった
特にユダヤ貴族がパトロンとなり資金援助した事で、ラビに取っては大きな脅威となっていた
キリストはエルサレムの神殿に教団を引き連れたが、ラビは面会を拒絶して王家に逮捕を要請
キリストはそのまま投獄され死刑判決
自ら十字架の磔台を背負いゴルゴダの丘まで登らされた
その様子を教団は嘆き悲しみ、人類(ユダヤ教徒も含む)の大罪と発狂した
ゴルゴダの丘でラビに詰問されても、贖罪を拒否
そのまま串刺しにされ絶命したが、神の救済により復活
その証としてその場に居た教団、ユダヤ教徒に対し預言を説くキリストの声が聞こえたとか何とか
その結果、キリスト教団は合法化され、教団はキリストの死をきっかけに人類がその罪を深く後悔するストーリー性を聖典に採用した
その罪とは、ユダヤ原理主義とキリスト殺害とされて居る
長文すまんな
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 06:48:52.254 ID:Oe0Dp+xc0
>>42
原罪を贖ったんじゃないの?
原罪を贖ったんじゃないの?
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:00:18.990 ID:6xYy7Qp5d
>>47
原罪がつまり、ユダヤ原理主義とキリスト殺害
本来のユダヤ教に回帰しようと布教して回ったがキリスト
ユダヤ原理主義ってのがタルムード
つまりラビのご都合主義
キリスト教徒における人類はユダヤ人が前提になって居るので、人類の原罪とされた
従って、キリスト殺害の動機はユダヤ原理主義が招いたものとされた
原罪がつまり、ユダヤ原理主義とキリスト殺害
本来のユダヤ教に回帰しようと布教して回ったがキリスト
ユダヤ原理主義ってのがタルムード
つまりラビのご都合主義
キリスト教徒における人類はユダヤ人が前提になって居るので、人類の原罪とされた
従って、キリスト殺害の動機はユダヤ原理主義が招いたものとされた
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 06:37:03.615 ID:XmAKDacH0
キリスト教徒が異教徒にやってきた罪があまりにも凄まじいのでキリスト教はろくなもんじゃないと思ってる
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:01:20.470 ID:ixKYkzfW0
でもユダは許されてないんだよな
全然平等じゃない件
全然平等じゃない件
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:04:03.639 ID:0Rewu+UZ0
全人類の罪を償って 墓に葬られて 三日後に蘇った この3点をセットで信じることが重要
ただ死んだだけじゃないぞ
ただ死んだだけじゃないぞ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:13:27.995 ID:sS15q1P/a
>>51
信じちゃうwwww
信じちゃうwwww
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:18:45.004 ID:0Rewu+UZ0
許されたからって その罪を継続して続けていいってわけじゃない
創造主に立ち返る道に人は戻らないといかん
創造主に立ち返る道に人は戻らないといかん
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:25:16.691 ID:6xYy7Qp5d
ちなみにキリスト教はユダヤ教、特にタルムードでは福音派って呼ばれてる
プロテスタントの福音派と違って、キリスト教徒全体を指してる
タルムードでは福音派には何をしても良いと書かれてる
聖母マリアはローマ派遣総督の娘でありかつ売女で、そのニダー(生理中に姦淫され妊娠した子)として生まれたのがキリストとしている
マリアが関係を持って居た男から、生理中を理由に性行為を拒否され、火照って居たマリアはたまたまその男の家に使用人として働いて居た大工と関係を持った
その際に身ごもったのがキリストであると詳しく説明してる
姦淫はキリスト教ではご法度
従って、キリスト教は欺瞞であると激しく攻撃した
ユダヤ人ディアスポラがキリスト教社会で忌み嫌われていた要因でもある
プロテスタントの福音派と違って、キリスト教徒全体を指してる
タルムードでは福音派には何をしても良いと書かれてる
聖母マリアはローマ派遣総督の娘でありかつ売女で、そのニダー(生理中に姦淫され妊娠した子)として生まれたのがキリストとしている
マリアが関係を持って居た男から、生理中を理由に性行為を拒否され、火照って居たマリアはたまたまその男の家に使用人として働いて居た大工と関係を持った
その際に身ごもったのがキリストであると詳しく説明してる
姦淫はキリスト教ではご法度
従って、キリスト教は欺瞞であると激しく攻撃した
ユダヤ人ディアスポラがキリスト教社会で忌み嫌われていた要因でもある
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:34:29.319 ID:4Oq/u0Gk0
信者はこれをどう考えてるの
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:35:14.519 ID:sS15q1P/a
>>59
信者は信じてるから何も考えてないよ
信者は信じてるから何も考えてないよ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:36:27.059 ID:4Oq/u0Gk0
あぁ信じるものしか救われなかったね
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:47:24.519 ID:XmAKDacH0
マインドコントロールされると処女受胎も信じちゃうんだよね
でも客観的にみたらマリアが浮気して出来た子ってのが見える
でも客観的にみたらマリアが浮気して出来た子ってのが見える
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:57:38.721 ID:XmAKDacH0
ユダヤ教徒がキリスト教批判してるみたいだけどユダヤ教も矛盾だらけなんだよね
ノアの方舟の話地球に存在する水の量からいって絶対ありえない話だし
ノアの方舟の話地球に存在する水の量からいって絶対ありえない話だし
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 07:59:54.630 ID:Oe0Dp+xc0
>>66
聖書の矛盾こそユダヤ教の真髄
聖書の矛盾こそユダヤ教の真髄
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:02:32.430 ID:XmAKDacH0
ユダヤ教のキリスト教もただのカルト宗教だよ
聖書読めば洗脳されてない限り嘘だらけなのが理解できる
聖書読めば洗脳されてない限り嘘だらけなのが理解できる
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:04:53.094 ID:XmAKDacH0
ユダヤ教によると人類は神が土から作ってイブはアダムの肋骨から作られたって書いてるね
これ洗脳されてなければ誰が見ても間違ってるの理解できる
これ洗脳されてなければ誰が見ても間違ってるの理解できる
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:06:59.090 ID:Oe0Dp+xc0
>>70
仏教のお経に嘘はないの?
仏教のお経に嘘はないの?
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:08:19.481 ID:XmAKDacH0
>>74
仏教に興味ないからわからないけど多分インチキじゃないの?
聖書の場合余りにも有名なので明らかな嘘が知れ渡ってるだけで
仏教に興味ないからわからないけど多分インチキじゃないの?
聖書の場合余りにも有名なので明らかな嘘が知れ渡ってるだけで
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:11:42.615 ID:Hoa2KR5y0
新約聖書部分はキリストが死んで随分後に書かれてる部分が結構あんだよな
キリスト本人は割と常識的な事言ってる
「ナザレの豚」とか「食いしん坊が来た」とか揶揄される話があるし、季節外れでイチジクの実が成ってないのに腹を立てて枯らしちゃったりするから、イメージと違って案外デブチンだった可能性もある
キリスト本人は割と常識的な事言ってる
「ナザレの豚」とか「食いしん坊が来た」とか揶揄される話があるし、季節外れでイチジクの実が成ってないのに腹を立てて枯らしちゃったりするから、イメージと違って案外デブチンだった可能性もある
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:18:08.094 ID:T3m2xhL90
>>78
大工の息子かつ地域的に見て褐色のガチムチのヒゲのおっさんだよな
白人のカマホモみたいなのはありえん
大工の息子かつ地域的に見て褐色のガチムチのヒゲのおっさんだよな
白人のカマホモみたいなのはありえん
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:13:29.566 ID:Hoa2KR5y0
あと、テキ屋が神殿で商売してるのにキレて大暴れして屋台壊しちゃった事がある
意外と短気な暴れ者
意外と短気な暴れ者
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:22:29.132 ID:Hoa2KR5y0
モーセは赤ん坊の頃にパピルスの籠にピッチを塗った小舟でナイル川に流されて生き延びたとあるが、あの時代のその地方でピッチは採れないので、多分別の伝説からパクったエピソード
キリストはさんざん拷問されたせいで最早十字架を背負う体力がなく、たまたま見物に来てたサイモンって可哀想な男が殆どの行程を背負う羽目になった
サイモンはペリシテ出身だったので、黒人の可能性が高いが、絵とかだとほぼ必ず白人として描かれてる
キリストはさんざん拷問されたせいで最早十字架を背負う体力がなく、たまたま見物に来てたサイモンって可哀想な男が殆どの行程を背負う羽目になった
サイモンはペリシテ出身だったので、黒人の可能性が高いが、絵とかだとほぼ必ず白人として描かれてる
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:29:48.956 ID:XmAKDacH0
ポトシ銀山だけでインディオが800万人殺されてるからね
キリスト教徒じゃないインディオはいくら殺しても構わないって恐ろしい宗教だね
キリスト教徒じゃないインディオはいくら殺しても構わないって恐ろしい宗教だね
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:32:30.596 ID:Hoa2KR5y0
つーか旧約聖書の神様ってつまらん事であっちゃこっちゃの部族の味方して、それまで加護してた部族簡単に滅ぼしたりすんのな
かなりワガママでいい加減
かなりワガママでいい加減
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:37:17.755 ID:Oe0Dp+xc0
>>90
神は自由に振る舞う=自分勝手なもの
人間と同じに考えちゃいけない
神は自由に振る舞う=自分勝手なもの
人間と同じに考えちゃいけない
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:40:10.058 ID:WBx5Hcdh0
>>98
旧約聖書の時は神は自然そのもので気分屋なのは
大自然そのものだからって言われてるな、新約聖書の神は
人間を愛してくれる実に人間に都合のいい存在になってる
旧約聖書の時は神は自然そのもので気分屋なのは
大自然そのものだからって言われてるな、新約聖書の神は
人間を愛してくれる実に人間に都合のいい存在になってる
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:33:20.373 ID:WBx5Hcdh0
神「偶像崇拝だめだから」
ユダヤ教「偶像は作らない」
イスラム教「偶像は作らない」
キリスト教「イエスは神の息子だから偶像作る」←まだギリギリわかる
キリスト教「三位一体、神と精霊とイエスは同じ存在」←そしたらイエス像も偶像になるじゃん
ユダヤ教「偶像は作らない」
イスラム教「偶像は作らない」
キリスト教「イエスは神の息子だから偶像作る」←まだギリギリわかる
キリスト教「三位一体、神と精霊とイエスは同じ存在」←そしたらイエス像も偶像になるじゃん
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:34:58.690 ID:Hoa2KR5y0
>>91
キリスト本人は神の偶像を作る事を強く否定してたけど、まさか自分が偶像そのものになっちゃうなんて夢にも思わんかったろうなぁ
キリスト本人は神の偶像を作る事を強く否定してたけど、まさか自分が偶像そのものになっちゃうなんて夢にも思わんかったろうなぁ
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:38:22.164 ID:k3tS0POP0
新約聖書の冒頭で、アブラハムからヨセフまでの系譜を一生懸命列挙してるんだけど
肝心のイエスはヨセフとは何の血縁も無いんだよな
肝心のイエスはヨセフとは何の血縁も無いんだよな
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:40:29.334 ID:XmAKDacH0
キリスト教がやってきたことって悪そのものだけど勝てば官軍勝者が歴史を捏造できるからね
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:42:08.549 ID:Oe0Dp+xc0
>>103
なんでいちいち宗教のせいにしたがるのかが不思議
なんでいちいち宗教のせいにしたがるのかが不思議
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:46:38.543 ID:XmAKDacH0
>>105
侵略する時は常に宗教掲げてやってたじゃないの?
十字軍だってそうだったし
侵略する時は常に宗教掲げてやってたじゃないの?
十字軍だってそうだったし
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 08:48:00.329 ID:Oe0Dp+xc0
>>107
侵略するのに掲げた正義がキリスト教だったってだけだろ
民主主義掲げてイラク侵略したら民主主義最低!ってことになるんか?
侵略するのに掲げた正義がキリスト教だったってだけだろ
民主主義掲げてイラク侵略したら民主主義最低!ってことになるんか?
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 09:02:38.457 ID:6xYy7Qp5d
キリスト教の欺瞞を客観的に把握するためにもタルムードの原書欲しいんだよな
旧約聖書は一般公開されてタルムードが門外不出ってどういう事なんだ
日本にも数冊入って来て、何冊かは翻訳されてたみたいだが、どこの洋書店探してもねえ
旧約聖書は一般公開されてタルムードが門外不出ってどういう事なんだ
日本にも数冊入って来て、何冊かは翻訳されてたみたいだが、どこの洋書店探してもねえ
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 09:50:02.778 ID:l/yIdOLJ0
キリスト教徒もそれ以外も対して変わらないよ
キリスト教徒が特別残虐だとも思わん
ユダヤ人だって、タルムードの中に人道に反するような記述があったりキリスト教徒への不自然な批判があるのを見れば、彼らが人間であるのがよくわかる
キリスト教徒が特別残虐だとも思わん
ユダヤ人だって、タルムードの中に人道に反するような記述があったりキリスト教徒への不自然な批判があるのを見れば、彼らが人間であるのがよくわかる
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 09:56:59.281 ID:l/yIdOLJ0
誰か、原子核の周りで電子が回ってるのを見た事がある奴はいるか?
科学だって宗教と同じく信じるものだ
人間は他人との違いを見つけ出すのは上手だけど、同じところに対してはすぐ盲目になってしまう
批判している相手と自分の間には大した差なんてない
みんな似たりよったりだ
科学だって宗教と同じく信じるものだ
人間は他人との違いを見つけ出すのは上手だけど、同じところに対してはすぐ盲目になってしまう
批判している相手と自分の間には大した差なんてない
みんな似たりよったりだ
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 09:58:54.636 ID:WBx5Hcdh0
>>129
いや科学は客観的に観測するのが目的だからまともな知能があれば誰しもそれを理解する事できるじゃん
宗教は客観的に観測すればするほど作られた経緯とか変化していった流れは考察できるけど
その宗教自体の信仰していくことにはならないだろ
いや科学は客観的に観測するのが目的だからまともな知能があれば誰しもそれを理解する事できるじゃん
宗教は客観的に観測すればするほど作られた経緯とか変化していった流れは考察できるけど
その宗教自体の信仰していくことにはならないだろ
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/04(金) 12:15:48.749 ID:Hoa2KR5y0
もうみんな空飛ぶスパゲッティモンスター教でええやん
キリスト教は邪教です! 現代語訳『アンチクリスト』
この一冊で「聖書」がわかる!: 旧約、新約のあらすじから、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教まで (知的生きかた文庫)
「日本的キリスト教」を超えて (いのちのことば社)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501789893/
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と思ったが、あれは別のサイトだったな。
アフィカスはどこも同じことをやるので
わけわからなくなってくる。