font (24)
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:14:38.74 ID:EL58HRjk0

ぼくは文献を紐解いて研究したんだ


つまり、「ワロタ」の場合、自発的な笑いを表現する際に主に用いられるのに対し、
「草生える」はその対象が滑稽な事実であるという客観的なレッテルを貼るために用いられる


例えば、「目の前のおっさんが糞しててワロタ」という場合、自分がそのおっさんを笑っているという主観的な事実を表すのに対し、
「目の前のおっさんが糞してて草生える」といった場合、そのおっさんが笑うべき滑稽なものであるという客観的な事実を表している


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:15:06.16 ID:gcl7WdX/0



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:15:19.38 ID:EL58HRjk0

「ワロタ」と「草生える」は根本的にニュアンスの異なる単語なのだ


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:15:27.81 ID:Cl9JLlvq0



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:06.32 ID:jMmqCwKq0

大草原不可避


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:07.04 ID:DCHsjkBgd

わらた


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:25.56 ID:EL58HRjk0

ワイは今後も言語学者としてなんJ語を紐解いていくんだ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:25.86 ID:TYsFX/BY0

天才すぎて草生えた


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:25.93 ID:BTUITVftx

割と合ってるよな


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:16:41.10 ID:TgmWTeor0

はいはいワロスワロス


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:17:22.50 ID:GxkTGhxYp

会ってないわ

ワロタは草生えるの上位互換やぞ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:18:43.45 ID:EL58HRjk0

>>18
はいエアプ
「ワロタ」は笑ったわの派生系であって、自発的なニュアンスがある
「草生える」はその対象がまるで草(笑い)が発生するものであるよ、ということを提示しているのだよ


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:20.66 ID:BAqMcDnyd

>>31
ワロタwwwwwwwwwwwww


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:21:11.56 ID:d0B32WWe0

>>31
というかワロタの方が草云々より遥か昔からある言い回しやしな

久々にワロタのaa知らんのかなこいつら


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:17:30.83 ID:y8Krqqo30

鳴き声に言語もクソもないぞ


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:17:54.24 ID:jv+ZKrkA0

草の語源がワロタなんやから同じ意味やろ


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:18:09.04 ID:SDFyAsCgd

いやちゃうぞ
草→やや受け
ワロタ→ばか受け
笑いのレベルの違いやぞ


46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:57.58 ID:WnRuwL1y0

>>25
これ


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:18:12.77 ID:WhbVJal9d

ワロタって画面の前で笑ったことを報告してるから過去形なんだよな
笑いながら口に出して言うやつの気がしれん


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:18:17.02 ID:hfXGMxpb0

草生えますよとか馬鹿にしてる時にしか使わんな
ワロタは単に面白かったときに使う


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:18:49.43 ID:YJOiou3p0

俺は俺自身に草を生やしてるんだが


36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:02.39 ID:l1Ca8RxyM

ワロタなんて恥ずかしくて使わねーよ


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:16.19 ID:mPAda0iD0

ワロタってもう半分死語やろ
VIPとかではまだ使ってるんか


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:36.19 ID:FNF/Um3V0

草?ワロタ
草生える?笑える
やぞ


44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:19:53.74 ID:ErU+YGhs0

ワロタという主観的な体験から草生えるという客観的な指摘に移行する過程はちょっと前に言われたものにの当たり前すぎて誰も言わなくなったweb2.0時代の到来と時を同じくしている


49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:20:29.40 ID:EL58HRjk0

ちなみに「ワロタ」とほぼ同義の単語は「草」である
実際そうだろ?
~でワロタを~で草と言い換えることは可能


55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:20:42.95 ID:hxAIYj5Na

草生えたンゴニキメンスねぇ


57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:20:57.31 ID:8rQlc/ib0

同じ意味やぞ
使われる場所が違うってだけで


70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:22:21.32 ID:4+Y0ILUE0

昔は
「自分が笑っている」ということを表すのがワロタで
「面白い状態である」ということを表すのがワロスだった
でも今は後者の意味で草生えるを使うからワロスという言葉は見かけなくなった


105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:26:09.14 ID:JKsS7Xbna

>>70
これが一番わかりやすい


126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:28:40.06 ID:76GOg+cR0

>>70
確かに「ワロスな○○」って使い方が一部あったけどワロタだとそういうの見なかったな


133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:29:12.12 ID:nBeW/+yu0

>>70
はえ~


76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:23:19.77 ID:EL58HRjk0

「草生える」は「草(笑い)」が「生える(発生する)」と置き換えるとさらに分かりやすくなるよ

おっさんが糞してて笑いが発生する

客観的な事実を表しているのだよ


77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:23:20.03 ID:ErU+YGhs0

ワロタが草生えるに移行する以前にワロスがワロタになるという変化があった。
現在形が過去形になるこの変化においても客観化が行われていたといえる。


85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:24:29.51 ID:EL58HRjk0

>>77
たし蟹


134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:29:13.77 ID:ErU+YGhs0

>>85
書いたあとワロスの方が古いって指摘あってそれもそうやと思ったわ
すまんな
実際に何が答えかはわからんけどこういう変化の根底には漠然とした集団意識のなかに何らかの変化があるのは間違いないと思う


84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:24:17.44 ID:5NTTg3q30

草生えるは自分から笑いが出てる様を表してるんだから主観的な事実を表していることには変わりはないぞ


97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:25:15.02 ID:ODDJVsKH0

草→陰キャ
ワロタ→陰キャ
w→陰キャ
笑→陽キャ
w→陽キャ
草w→陽キャ


115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:27:23.04 ID:nBeW/+yu0

>>97
単芝と全芝だけで陰キャも陽キャがなんとなく伝わる


122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:28:22.54 ID:4+Y0ILUE0

>>97
ワロタwww→陽キャ


137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:29:22.27 ID:23oXfZw4a

>>97
草ァ!←


102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:25:40.85 ID:cxDlN8cw0

「ん」で終わる単語に「ンゴ」をつけるのってなんJ語の文法的にあってんの?

例えば「来年」に「ンゴ」をつけるなら

来年ンゴ
なのか

来年ゴ

なのか


111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:26:41.70 ID:EL58HRjk0

>>102
それは間違いやで
「ンゴ」はひとまとまりで助詞や


112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:26:58.01 ID:BiKdOLcBa

>>111
語ってて草


125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:28:27.78 ID:cxDlN8cw0

>>111
でも発音しづらいやん
発音上は
リエゾンみたいな感じで
「らいねんご」でいいンゴ?


156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:30:59.79 ID:HkCVgpzE0

>>125
口語で使う機会ないやろ……


184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:33:14.53 ID:/34A15fD0

>>125
英語で言うと動詞の末尾に「er」をつけるようなものだから「らいねんご」で合ってると思う


106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:26:15.25 ID:5SLT2tBoa

厳密に言うとワロタ=草やろ
「目の前のオッサンが糞してて草」なら自分が笑ったの意味になる
だからワロタと草生えるでは根本的な語法というより言葉として全く違う


123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:28:22.99 ID:1PnMQgaBa

別にワロタとワロスの違いが主観的か客観的かの違いではないように
草と草生えるにもそんな違いないよ
どちらかというと主体がどちらかにあるかというニュアンスであって
それが主観的なものか客観的な評価かは文脈次第


130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:28:56.38 ID:EL58HRjk0

つまり、
「ワロタ」=「草」
「ワロス」=「草生える」

という関係であったのが、いつの間にか「ワロス」が死語になり、「ワロタ」「草」「草生える」が混用されることになったためにこのようなニュアンス的な誤解が生まれることとなったのである


160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:31:11.20 ID:tUshcbOG0

>>130
頭悪そう・・・
別に厳密な使い分けがなかったものをお前が理解したい形に整理してるだけだろ

混用された、のではなくもとから混用されていたものをお前が綺麗に対比したがって事実を逆転させてるだけだろ


141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:29:54.69 ID:pOcPRrSn0

そとそも草生える自体が廃れているんだよなあ
草の方が圧倒的に活用しやすい


165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:31:34.81 ID:CEEVxa4fa

松屋に行くで

違いは??

松屋に行くンゴ


188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:33:23.84 ID:EL58HRjk0

>>165
松屋に行くで、は問いかけの意味があり、そこには他社の存在が暗黙のうちにある

対して松屋に行くンゴ、は単なる独り言であり、周りに誰一人いなくても使用することが可能


197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:34:41.81 ID:VClx/Lyed

>>188
これンゴねえ


204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:35:26.46 ID:Scb6tPigd

>>188
つまりンゴンゴ言ってる奴はネットでもボッチやったんか……


170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:31:56.95 ID:EL58HRjk0

ほら、ためしに「草も生えない」って単語あるやろ?
あれは「笑うことすら出来ない悲惨なもの」というレッテルを貼る際に使われる

「草生える」が「草すら生えない」の対義語であることを考えるとそのニュアンスは明白になる


181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:33:04.50 ID:KjaIAa+2M

面白い考察やけど
1文字レスで「草」って書くときはどう考えてもわらった、面白いって意味で=ワロタやと思うで


199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:34:52.74 ID:JwE17jLf0

ひっそりと忘れられつつある「草不可避」


203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:35:23.95 ID:76GOg+cR0

現実世界では十年かけて起きる言語の変化がネット世界だと半年一年くらいで起きてる感ある


205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:35:29.15 ID:iI2V973s0

辛辣で草生える
辛辣でワロタ
例えばこの二つは明確に違うのか?


235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:38:25.28 ID:EL58HRjk0

>>205
明確に違うやん

辛辣で草生える、はその辛辣な何かが人を笑わせる性質を持った事物であるというレッテルを貼ってるのに対し、
辛辣でワロタは単に自分が自発的に笑ったことを表現してる


215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:36:10.51 ID:AexXhK22p

そもそも草生えると言う表現自体さほど使われてないし、
過去のコメントが残ってるニコニコ見る限り普通に自己表現として用いられてる場面あるやん

そもそもただの形式の違いちゃうの
ニコニコだと自己表現のニュアンスが強くなるし、草が生えましたよという報告のニュアンスで用いるのがほとんど
そうした報告レスが嫌悪されがちで対象が主役になりがちというだけ

自分の推論に無理やり当てはめようとしとるだけにしか見えん、典型的チェリーピッキングやな


221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:37:00.20 ID:nBeW/+yu0

(笑)→藁→w→草

みたいな感じなんやろか
やとしたら先祖返りしとるな


271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:43:22.31 ID:axiRa94Z0

もともと主な用法は「草生やすな」だったよな。「w」みたいな主観性の発露を否定するところに「草」は生まれたんだけど
ミームとして定着しちゃったから「草生える」でオーケーになった。それでもびみょうに古事記の「つぎつぎとなりゆくいきほひ」みたいな客観性のニュアンスが入ってるけど


287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:45:53.76 ID:75jY+bcJ0

笑いの大分類は快の笑い、社交上の笑い、緊張緩和の笑いの3分類でこれに小分類が続く
これが出てこないならモグリやで


296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:47:02.29 ID:lVC86GkK0

>>287
ガチ勢に草生える


299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:47:54.76 ID:/81jlHHx0

>>287
その分類やと草生えるとワロタはどうなるんや?


310: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:49:00.66 ID:75jY+bcJ0

>>299
分類的にはワロタが快の笑い、草生えるが社交上の笑いやな


312: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:49:13.00 ID:1wHPZWTqM

発話者の個性主観性を薄めていくネットミーム集団主義化の流れに「ワロタ」は耐えられなかったんやな
形態としては過去形を現在形(不定形)にする形で行われるけど
「ワロタ」→「ワロウ」は訳わからんから「草生える」に白羽の矢が立ったと


361: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:54:17.23 ID:XK8duY7D0

ワロ系表現には草を生やせるが草系表現には草を生やせない
ワロ系は「クソ」や「ギガ」のような強調の接頭辞が見られたり、生やされる草の数によって笑いの程度を表現する
草系の強調表現はもうジャーゴンと言っていいほどに不規則な形をとる(例:大草原の小さな家)


369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:55:17.13 ID:EL58HRjk0

「草生える」は状態と動作の両方のニュアンスを含む

つまり、おっさんが糞してて草生えるわ、という文ならば、
おっさんに対して笑いが発生するという動作的ニュアンスと、おっさんが滑稽であるという状態的ニュアンスとが微妙に混ざりあってる

完全な動作的ニュアンスをもつ「ワロタ」とは異なる


375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:56:04.40 ID:i2CTNcfA0

ガバガバ理論に草


381: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 23:56:54.37 ID:tX5GgbsDd

ファーwwwwwwwwwww


410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 00:00:12.68 ID:maMlcMrR0

2000年代中頃~末にネット文化で支配的だったVIP:「ワロタ」、「www」(個人を許容する匿名性)
2000年代末~2010年代中頃に支配的だったなんJ:「草生える」(徹底した匿名性)

って感じやわ


518: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 00:13:51.03 ID:kcQd/tI/0

ワロタ←実際に笑っている
草←その心が笑っている


女子大生ヤバイ語辞典
3行でわかる! 今さら聞けない「ネット用語」事典
若者ことば 不思議のヒミツ (さきがけ選書)

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502288078/