illust137 (16)
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:16:59.76 ID:BbZcTcq/0

ワイ新入社員「？？？」

上司「いいかワイくん、君まだ1年目だろう？そうやって先人の仕事に口出しするのは良くないよ？」

ワイ新入社員「いや、明らかに非効率的な部分を指摘して、よりよい成果があがるようにしたいだけなのですが」

上司「学生気分が抜けてないね？社会は結果より大切なものがあるんだよ。そうやって若い頃からなんでも効率化して楽をしてってやると成長しないよ？」

ワイ「僕の成長の話をしてるのではなくてプロジェクトの効率化の話をしてるんですが」

上司「はぁ…君ちょっと仕事終わったら話そうか」

これはワイが悪いんか？


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:18:00.44 ID:5/4RwLJMH

郷に入れば


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:18:18.46 ID:BbZcTcq/0

努力しないで結果が良い→ズル
努力をして結果が悪い→敢闘したから評価

これがまかり通ってる企業…

伝説の新人　20代でチャンスをつかみ突き抜ける人の10の違い

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:19:03.65 ID:USRsRj2OM

効率化のみを求めて目の前の人間を気にしてないスタンスが上司をいらっとさせたんだと思う


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:19:34.15 ID:BbZcTcq/0

>>10
いやそういう問題ちゃうやろ


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:22:10.95 ID:jz3r4eKM0

>>12
そういう問題やろ
上司の気持ち考えたことある？
今まで自分のやってきた何十年を否定してることになるんやで


46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:23:35.72 ID:BbZcTcq/0

>>34
批判と攻撃の違いがわからんガイジやん
既存システムクソすぎ！これ作った奴バカだろ！って主張するのは単なる攻撃やけど
このプロジェクトのここを効率化して、ここを削減すればより低コストでクオリティ上がるぞ！って指摘するのは正当な批判・評価であって問題ではないやん


69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:25:36.86 ID:ii7zDc2Ld

>>46
過去のやり方は効率的ではないっていう攻撃やんけ。お前は先人を高コストでクオリティ低いって言ってるも同然なんやで。だから社会人失格なんや


82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:27:16.75 ID:BbZcTcq/0

>>69
えぇ…
じゃお前さんは自分の書いた文章やコードの間違いを指摘されたらブチ切れるんか？
ワイが必死に作ったもんをワイより若い奴が添削するのは許さん！！ムキーーー！！！ってことやんけ


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:20:09.52 ID:IkX0sYxL0

それが嫌ならベンチャーにでもいけ
会社や上司が悪いんじゃなくて、会社を選んだお前が悪い


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:20:09.81 ID:oqtEiwQ20

でもお前ニートじゃん


23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:21:15.58 ID:W7BVYyL60

その効率化で何人のおっさんが食いっぱぐれると思ってるんだ？って意味だよ察せ


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:21:34.28 ID:Ya0m/ZGVa

なんでこんなに紙ベースやねんうちIT系やろと思ったら
よその部署は紙ベースですらちゃんと資料保存できてなくて過去の事例を参考にする偉い人案件になると他所の人間がウチに資料確認しにくるからやめられんだけやった


45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:23:32.15 ID:jH4F9TEp0

>>26
えぇ…


108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:30:23.65 ID:R4KlwVwd0

>>26
草


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:21:39.66 ID:wTyNy6Gta

自分がやるときだけしれっと効率重視してやっとけばええんちゃうか


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:21:42.22 ID:dm6xPv9r0

無能な人間が運用しても会社が回ることが大事なんやで


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:21:56.13 ID:BbZcTcq/0

上司の仕事を否定してるのではなく
改善点を示して効率化とアウトプットクオリティの向上が目的なんやけど
なんでそれが人格攻撃になるのかわからんわ


39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:22:46.06 ID:SxTkN3nm0

転職先でこうなってやめた。今無職…人としての自信家も無くなってきた


55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:24:04.24 ID:Pgwf/AiJ0

でも実際残業するのが正義、定時上がりは悪って風潮の会社って存在するからな
日本のこういう思想こそが悪やと思うけど


87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:27:49.74 ID:ceYiRW2V0

>>55
定時で上がれるならみんながサビ残してる時間プラスαで仕事できるよね(ﾆｯｺﾘ

マジでこういう風潮やなワイんとこは


102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:29:32.90 ID:R4KlwVwd0

>>87
ぶっちゃけどこもこれだろ
定時で帰れるならもう少し仕事任せてもいいだろって新しく仕事振られる


67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:25:21.76 ID:4RjErBEM0

日本って有能なやつほど出る杭は打たれるとかいって周りが足ひっぱるようなことするからな
イッチが有能すぎて上司が無能なだけやで
イッチはなんも悪くない
ここで文句や批判いってるやつは無能な上司よりのやつか社会にでたことないニートやとおもうで
がんばれイッチ！


70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:25:42.48 ID:MVgWeWYra

わい「ここ、こうしたらよくないっすか」
上司「その手があったか！」

優しい世界
なお地方零細


71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:25:47.08 ID:BbZcTcq/0

クリティカルシンキングを大学で学んだ結果がこれだ
なんで批判する権利もないねん


72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:25:57.25 ID:qK6yzi7K0

昭和の古い考えのやつなんかほっとけ


75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:26:15.20 ID:FGv0kxGs0

そのやり方のアラを探されて
老害がウッキウキで大騒ぎするで


80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:26:51.09 ID:nQ0AhHUV0

うわーよくある新卒の妄想やな
飲む時絶対こういう話してくるうざいやつ


84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:27:33.87 ID:Jt1aC1qBp

ほんまもんの有能なら相手のプライド傷つけないよう根回しした上で話持ってくから
正論や理屈で人は動かないんやで


93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:28:33.47 ID:A30KDsbAp

>>84
これ


89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:27:55.94 ID:BgvDV+kzd

いるよな先人がとっくに試して最終的に利益に繋がらなかったものを
絶対効率化できると思い込んどる新人


94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:28:43.26 ID:ceYiRW2V0

>>89
根拠のない自信は若者の特権ってやつやな
若気の至りともいう


110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:30:26.44 ID:v/wVXDS5d

>>89
ほんこれ
全て古い物が正しいとは言わんし、効率化も大事だけどその過程を尋ねも調べもせずにしかも上司の話も聞かんと一方的に押し付けるとかそりゃ何様やねんって思われて当然


158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:34:52.28 ID:/UhUmgIF0

>>110
上司もただ否定してるだけでどうかと思うが


91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:28:24.59 ID:LfPmLdBzp

上司とまともに人間関係も築けないのに有能とかないから
いくら頭良くても周りを不快にさせる奴は無能なんやで


92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:28:27.37 ID:EUBZU851d

割とあるよねこういうこと
仲良くなったり意見を認めて貰える環境にしてから言うのがいいわ


114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:30:57.82 ID:Pgwf/AiJ0

もしくは>>92みたいに最初から仲良い人に間取りもってもらうかやな
これ割と重要やと思う


103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:29:42.17 ID:BbZcTcq/0

面接ワイ「大学で身につけた幅広い視野と批判的思考を使い、既存の価値観にとらわれない新たな価値を創出するンゴ！！」

面接官「うーん採用！w」

現場上司「学生気分抜けてないね？」

ワイ「????」


120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:31:20.19 ID:hXW9u1RnK

>>103
上司も批判的思考を持ってたんやなぁ


141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:33:08.59 ID:BgvDV+kzd

>>103
大学の狭い視野に囚われた学生気分抜けないガキで上司間違っとらんやんけ


152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:34:15.46 ID:EMJMSafWM

>>103
でもさぁ、面接官と現場が乖離してんのほんまクソ


105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:29:45.66 ID:y5wY8GWa0

そのくらいの改善提案っていうのは意外とみんな持ってる
要はそれをどうやって実行まで持っていけるかだから
各部署のキーマンを把握して根回ししたり、こいつの頼みなら聞いてやりたいと思ってもらえる人間関係を作っておいたり
まずそこからよ


113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:30:52.45 ID:Jt1aC1qBp

一見非効率に見える方法やってなんらかの理由やしがらみがあって、ベストではなくてもベターな手段になっている事が多いんやで
経緯や背景に考えを巡らさず、こんなやり方してアホちゃう？って言うのは無能の証や


225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:43:09.41 ID:cnwxxL9ud

>>113
その通りやけど、会社でそれを部下に教えるのは上司の役目やぞ
この上司は仕事終わった後にちゃんと話してるかもしれんけど


122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:31:28.75 ID:P3MEByKJ0

多分言い方の問題だと思う
要するに態度が腹立つんだろ


143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:33:15.58 ID:y5wY8GWa0

>>122
そういう奴いるよな
良くも悪くも目立つからたまに波長が合う上司に引っ張られて上に上がるやつもいるけど、その上司がいなくなると敵だらけになってあっさり終了する


156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:34:27.24 ID:mUy6ODHV0

>>122
これ
一回黙ってやって相談する呈で伝えれば違ったやろ、そもそも変更して上手くいかなかった場合責任取れんの？
新人やしで逃げる気か？


149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:33:57.59 ID:ivdwGvLX0

肌に合わなければ辞めたらええ
それが嫌なら我慢して自分が偉くなったら変えていったらええ
それまでに潰れるような企業ならそんなとこに就職した自分を恨むんやで
遮二無二働いて社会に貢献するんやで


163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:35:34.60 ID:jz3r4eKM0

やり方変えるってかんたんに言うけど
社員に新しいやり方を周知しないといけないし
関係書類も作り直さないといけない
生じる副作用も予測不可能やで


181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:38:11.96 ID:BbZcTcq/0

>>163
やり方やマニュアルガラッと変えるというより細かな改善点をあげただけ
別に取引先や設備を変えるとかなんだとかじゃなく、社内の情報共有体制とか点検プロシージャの無駄なところ削除とかそういう細かな話やぞ


214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:42:18.30 ID:/TILsWE/d

>>181
それお前の仕事なんか？


183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:38:31.63 ID:aRefDdh50

>>163
人によっては非効率のが作業速度早い人らもいるからな
長期的にはプラスでも短期的にマイナスになることもあるし
導入検討も時期調整とか必要だしな


171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:36:16.58 ID:x+wJlGhv0

ワイ新人生産管理「○○さん達がやっとる作業△△の機械導入した方が時間効率上がるし人件費も減ってええと思うんですが」

上司「その人らクビにせなあかんやん可哀想やろ」

えぇ…


179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:37:53.18 ID:qlIHWLx6d

>>171
これはしゃーない


185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:39:23.91 ID:bkk1W6Dp0

>>171
日本の生産性の低さって中身はそんな感じだよな


236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:45:21.02 ID:kwSB0j7ra

ワイはマクロ公開してテスト結果も手順書も全部OKで通ったのに
先輩社員が新人に抜かれるとモチベ低下に繋がりかねないってことで却下されたことあるで


250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:47:21.18 ID:JuPa5axHa

ワイ無能、マニュアル通りに行動。今日も出勤


261: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/08/12(土) 07:48:56.38 ID:/I+faYYq0

改善するための根回しとか立ち振舞も仕事の一つ
人を動かすってのはそう簡単にはいかんしな


伝説の新人　20代でチャンスをつかみ突き抜ける人の10の違い
２０代で人生の年収は９割決まる
入社1年目の教科書
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502489819/