カオスちゃんねる : 正岡子規「法隆寺で柿食ってたら鐘が鳴った」

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2017年09月09日08:00

正岡子規「法隆寺で柿食ってたら鐘が鳴った」

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:27:29.40 ID:9hCtEWu70

後世の人「すげえ！」

なぜなのか

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:28:25.18 ID:Ff4tJ0S7p

真っ直ぐな道でさみしい
すげえ！

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:28:57.16 ID:BLJBBagd0

実況の先駆けやね

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:29:20.55 ID:1XTKWblu0

池にカエルが飛び込んだらポチャって鳴った！

すげぇ！
超辛口先生の赤ペン俳句教室

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:29:41.05 ID:uE3xMJ8lp

日本語詩ってレベル低すぎるよな
リズムオンリーとかありえへんやろ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:30:20.52 ID:rzzD80kNp

言ってることが凄いんやないやろ
アホなんちゃう？

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:30:23.99 ID:/OEHf7MS0

松島！松島！松島！

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:30:38.58 ID:dQqir5kf0

咳してもぼっちや...

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:32:02.38 ID:2XxNCMKO0

>>11
自由律は何を基準に評価してるのかよく分からんわ

201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:13:33.30 ID:dQM29Bji0

>>11
自由律はほんま意味分からん

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:30:53.11 ID:NxkIwwv+0

盗んだ柿を食ったこと仏様に咎められたような気がしたらしい

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:31:10.67 ID:pwqIbicXa

草

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:32:06.87 ID:tkCA+q2Rp

柿という季節ものを食ってて鐘という時間を知らせるものがなったことによって
時間が流れたことをしみじみ思ってるんやろ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:33:47.84 ID:8nfoDFyz0

>>19
こういう文学の解釈って
正岡子規（ワイの句にそんな意味隠れとったんか…！）
って思うことありそうだよな

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:35:37.19 ID:vUrUMdDa0

>>24
芸術って基本的に作者の気持ち勝手にこじつけるもんだから

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:35:51.56 ID:qAcyLC2Fa

>>24
現文の解釈問題とか著者にやらせるとできない事多いらしいしまぁそんなもんやろ

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:34:42.30 ID:qAcyLC2Fa

今は草原やけどここで戦争があったんやなぁ

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:35:43.66 ID:fL0L/49nd

>>25
これは名作

夏草やつわものどもが夢の跡

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:34:52.25 ID:2WhybET90

ワイにも出来そう
「朝から飲むビールは美味しい」

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:36:05.85 ID:a1V+6OIb0

美味しいと言われただけで記念日にするやつｗｗｗ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:36:23.56 ID:xp2U7q910

情景がはっきり分かるのが凄いんやろ？
プレバトであのおばさんの解説聞いてたら少し分かるようになってきたわ

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:38:24.05 ID:aS+s1wICa

こんなん絵画と同じで通ぶって評価するためのものやろ
とってつけた説明してな

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:38:25.01 ID:tkCA+q2Rp

辞世の句の方がかっこええの多い
　武士の　猛き心に　くらぶれば
　数にも入らぬ　我が身ながらもとか

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:39:21.96 ID:87IeYBmr0

>>43
これ会津の中野竹子さん？

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:40:09.70 ID:tkCA+q2Rp

>>49
せや
明治やし最近やで

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:38:28.98 ID:kv9XHDY00

視覚と臭覚と味覚と聴覚に訴えてるからええっぽい

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:39:57.01 ID:hqMRuxzx0

>>44
情景を想像させやすいから評価されとるんか

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:38:35.21 ID:09wIl+TK0

おじいさん変な動きした

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:38:56.32 ID:87IeYBmr0

小林一茶「雪とけて村いっぱいのこどもかな」

なんやねんこのシンプルさ

63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:40:55.56 ID:82zmo1Qc0

与謝野蕪村こそ至高なんだよなあ
菜の花や月は東に日は西にとかどうあがいても思いつかんわ天才や

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:41:38.28 ID:y/hrNhDzd

この味がええとお前が言うたから7月6日はサラダ記念日や！

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:43:43.51 ID:a1V+6OIb0

>>64
これ8月15日に言われていたらどうなったんやろ？

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:53:19.45 ID:y/hrNhDzd

>>70
実際は7月7日に唐揚げが美味いと言われたのを
メニューや日付を変えて詠んだらしいで

115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:54:46.92 ID:t83agVVW0

>>108
インチキやん

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:45:24.42 ID:sagg4DGVd

自由律俳句は俳句名乗るのやめろや
あんなもん反則やろ

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:46:49.19 ID:fzqaT4nhp

>>79
キャッチフレーズに名前変えてほしい

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:47:58.59 ID:qAcyLC2Fa

>>83
そうだ、京都、行こう
これも自由律みたいなもんか

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:48:33.23 ID:sagg4DGVd

>>83
自由詩とかにすりゃええのになぜ俳句を名乗るのかわからんよな
自由律短歌って呼んでも変わらんやろ

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:46:20.38 ID:+4cbSuHG0

風吹けば名無し

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:47:12.09 ID:tkCA+q2Rp

>>82
名句やな

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:47:12.63 ID:zU0WgzOn0

少年「ゴリラ「ウホホッウホ！」」

専門家「すげぇ！」

96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:50:12.42 ID:7GPZICIua

孟浩然「春はいつまでも眠いンゴ…」

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:51:40.51 ID:qAcyLC2Fa

>>96
鳥さんチュンチュンで草

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:53:00.03 ID:7GPZICIua

>>102
孟浩然松「昨夜は雨降ってたぞ」

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:53:15.11 ID:UifDJu+x0

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:54:34.02 ID:LNY9uqbF0

>>106
古謝くんのすこ

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:56:40.94 ID:7GPZICIua

>>106
これ、スルメが季語なんか？
季節はいつやねん…
冬か？？
でも、沖縄じゃ冬感ないぞ

123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:57:36.94 ID:YN2Zhyf10

>>106
教頭呑みたくなったけど我慢してするめだけ買ったんかな
それとも学生が買ってるの見てガキの頃懐かしんで買ったんか

152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:03:15.74 ID:SUjWeynF0

>>106
小学生のやつのセンスすごいわぁ

121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:56:43.53 ID:E2TlXx9C0

曹操「嫌な事は酒飲んで歌でも歌って忘れようどうせ死ぬんだから楽しく生きろその為の酒だ」

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:59:01.98 ID:TQo0IOVt0

自由律俳句って糞だろ

「うんこぶりぶり」←お前らこれが俳句って言われて納得するの？

139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:01:53.18 ID:0adpBsw/0

>>126
それを俳句だとおもって詠んだやつがいないなら俳句やないやろ

177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:08:58.57 ID:TQo0IOVt0

>>139
じゃあこれ俺が作った俳句な
はい論破

129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 09:59:27.67 ID:8XQOmtzCa

なお大量の駄作郡も作っている模様
「柿落ちて犬吠ゆる奈良の横町かな」
「渋柿やあら壁つゞく奈良の町」
「渋柿や古寺多き奈良の町」

136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:01:19.50 ID:8XQOmtzCa

さらに「くだもの」では、奈良の宿先で下女の持ってきた御所柿を食べているとき、折から初夜を告げる東大寺の釣鐘の音が響いたことを記している[4]。
しかしこのときは「長き夜や初夜の鐘撞く東大寺」として柿の句にはせず、翌日訪ねた法隆寺に柿を配した。ただし子規が法隆寺を参詣した当日は雨天であったため、この句は実際の出来事を詠んだものではなく、法隆寺に関するいわばフィクションの句であると考えられる[8]。
なお当時の子規の病状などから考えて、実際に法隆寺を参詣したこと自体を疑問視する意見もある[9]。
また『海南新聞』の同年9月6日号には、漱石による「鐘つけば銀杏散るなり建長寺」という、形のよく似た句が掲載されていた。坪内稔典は、子規が「柿くへば」の句を作った際、漱石のこの句が頭のどこかにあったのではないかと推測している[10]。

や正糞

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:02:20.41 ID:H1L3XqJdp

>>136
本歌取りってやつやぞ

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:01:55.43 ID:p1+nCvpad

痩せガエル

負けるな
一茶ここにあり

こんなんヤクルトでもいいじゃん

208: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:14:49.60 ID:gsBwiYEa0

これやこの行くも帰るも分かれては
知るも知らぬも逢坂の関

211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:15:31.41 ID:8XQOmtzCa

松尾芭蕉とかいうあへあへ弟子の句ぱくりおじさん
有名になるには他人を踏み台にして蹴落として業績を横取りしろという現代の虚業にも通じる理念

219: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:16:59.26 ID:2c6cOpzW0

いくら働いても生活楽にならないンゴ…

234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:19:16.43 ID:20lEn2GA0

>>219
無駄遣いしまくって借金の無心ばかりしてるクソ野郎が言っていいことではないな

244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:21:38.52 ID:E2TlXx9C0

>>234
たはむれに　母を背負ひて　そのあまり
軽きに泣きて　三歩あゆまず

こんな詩も残してるんだよなぁ

276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/03(日) 10:28:33.73 ID:B5d2CGZR0

咳をしても一人　　←後年になるごとに評価を得ていく名句

超辛口先生の赤ペン俳句教室芭蕉全句集　現代語訳付き>
夏井いつきの超カンタン! 俳句塾

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504398449/

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Comment( 53 )

コメント一覧 (53)

- 1. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:17
- ピカソ「適当に絵を描いといたわ」
  
  後世の人「天才すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 2. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:28
- 武士のって３文字じゃん
- 3. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:30
- 与謝野晶子が混ざってるがな。
  与謝蕪村やがな。
- 4. 空缶
- 2017年09月09日 08:46
- 与謝野晶子といえば
  劫初よりつくりいとなむ殿堂にわれも黄金の釘一つ打つ
  　
  法隆寺や蛙ダイブとは真逆の力の入り具合が、
  いかにも才気のある彼女っぽくて好き。
- 5. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:54
- どうでもいいことに無理やり感動し、分かった風に説く国語
- 6. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:55
- 【悲報】※2、武士（もののふ）が読めない
- 7. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:56
- おばかさん自慢大会かな
- 8. 名無しカオス
- 2017年09月09日 08:59
- スタンドバイミーにキーファー・サザーランド出ててワロタwww
- 9. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:02
- 全レス自由律俳句と思えば風情が出る2ch
- 10. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:03
- まとめサイトのせいで、日本の民度は低くなってしまった。。。
  
  もしくは、下品で民度が低い人たちを集めて、カネ儲けするために偏向記事を作成しているとも考えられますが。。。
- 11. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:03
- 偏向記事で誹謗中傷をあおって金稼ぎ、アクセス稼ぎするサイトに注意しましょう！
  
  まともなサイトもあるけれども
- 12. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:03
- 偏向まとめサイトに頭がやられた人にも気をつけましょう！
- 13. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:07
- 好き嫌いしかわからんが子規の句は結構好き
- 14. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:07
- 扇風機
  あああああああ
  おおおおお
  
  コレを確か小学四年生が作ったと聞いた時の衝撃。
- 15. 空缶
- 2017年09月09日 09:08
- ※10〜12
  なにせうぞ　くすんで　この世は夢よ　ただ狂えってんだよ。
- 16. 空缶
- 2017年09月09日 09:09
- 一期だった死のう
- 17. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:11
- どうでもいいことを褒めて伸ばすのが日本人ですから＾＾
- 18. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:32
- 芸術全般は通ぶってる奴が評価してるだけと言うけどそもそも学が無くても感じたこと自由に言って通ぶれるのも芸術の楽しさの一つなんだよなぁ…
  自分の権威や知識で感想をゴリ押しする奴はポイーで
- 19. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:42
- よく小学生かよって煽りあるけど、
  小学生の時期にしか出せないセンスは数多い
- 20. 名無しカオス
- 2017年09月09日 09:49
- 天才といいつつも名前間違えてる畜生がいてるな
- 21. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:09
- 本人がよければそれでいい、ってとこに行き着くから
  いいんじゃん？
- 22. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:15
- 芭蕉「山寺の蝉、うるせえええええええええ」
- 23. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:17
- 突然のシャムにクソワロタ
- 24. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:24
- 「この味がいいね」と君が言ったから七月六日はサラダ記念日
  俵万智
- 25. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:29
- 夏目漱石か福沢諭吉も柿食えば〜法隆寺に似た短歌を書いてて当時の地方新聞に投稿して載ってるという話があって正岡子規と一緒に訪れてたんじゃないかていうのがある
- 26. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:34
- 「咳をしても一人」はぶつ切りにすることで寂寥感を表してるすごい句じゃん
  確かに俳句かって言われるとアレなんだけど
- 27. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:48
- 権威の世界やからしゃーない
- 28. 名無しカオス
- 2017年09月09日 10:52
- 昔は咳をすると周りの人がお大事にと言うんだけど
  だれも言ってくれないからぷつっと切れたようになるんやろ
  だから俳句も途中切れ
  それを表現したものだから俳句と言わないと意味が通じないじゃん
  ただの言葉になっちゃうから
  
  いま3秒で考えてみたけど
- 29. 名無しカオス
- 2017年09月09日 11:04
- 俳人の尿がかかった石「かなc」
- 30. 空缶
- 2017年09月09日 11:10
- 閑さや　岩にしみ入る　初鰹
- 31. 名無しカオス
- 2017年09月09日 11:19
- まあ芸術ってのは他人が吟味して評価して価値を付けるもんだからね
- 32. 名無しカオス
- 2017年09月09日 11:24
- 他人のことを思いやったり、想像することや考えることが出来ない人には理解できないだろ
  2ちゃんねるとかまとめで分かる訳がない
- 33. 名無しカオス
- 2017年09月09日 11:44
- いや、割と正岡子規は俳人としての才能結構疑問視されてないかね。
  というか俳句自体が芸術として2級品って議論しだした人いるくらいだし
- 34. 名無しカオス
- 2017年09月09日 11:59
- 短い詩で様々な情景が思い浮かび共感性があるから良いんだろ
  そりゃ、その瞬間を切り取った情景だから俳人とは意図してない捉え方されるかもしれんが
  そういった捉え方されるのもその俳句の力だろ
- 35. 名無しカオス
- 2017年09月09日 12:04
- こんなん言い出したら川端康成の文章もなろう小説の文章と
  一緒になるんじゃ
- 36. 名無しカオス
- 2017年09月09日 13:01
- 意味ではなく選んでくる言葉のセンス合戦。
- 37. 名無しカオス
- 2017年09月09日 13:06
- 咳をしても一人、叩くと二人
- 38. 名無しカオス
- 2017年09月09日 13:10
- 正岡子規といえばコレだろ
  「痰一斗　糸瓜の水も　間にあわず」
- 39. 名無しカオス
- 2017年09月09日 13:47
- おじいさんへんな動きをした
  
  これはまじで名句
- 40. 名無しカオス
- 2017年09月09日 13:56
- 俳句ってインスタグラムみたいなもんじゃない？
- 41. 名無しカオス
- 2017年09月09日 14:08
- 情景が浮かぶかどうか、だよな
  浜ちゃんの番組の婆さんが言っててすごい納得したよ
  
  名俳句はだいたいパッと情景が浮かぶからすごいんや
  
  朝からビール飲んで美味いてなんの情景も浮かばへんやんけ
  俳句時代に情景が入ってないと
- 42. 名無しカオス
- 2017年09月09日 14:10
- 海がある、じゃどういうシーンかわからんからな
  
  一面の青、とかなら視界いっぱいに海が見えてるとか分かる
- 43. 名無しカオス
- 2017年09月09日 15:34
- 自由律とかいう逃げ
- 44. 名無しカオス
- 2017年09月09日 17:14
- 朝１０時　豆とチーズと　麦酒かな
  
  情景入れたけど、でっていう
  俳句って難しいのね
- 45. 名無しカオス
- 2017年09月09日 17:46
- ダリ「ダリーわ」
- 46. 名無しカオス
- 2017年09月09日 19:44
- 芸術系のほとんどが作者の死後評価されるのがなぜかよくわかるよな。
  個々の解釈が否定されかねないし
- 47. 名無しカオス
- 2017年09月10日 00:12
- 短歌と俳句って味わい方がまた別のものではないか？
  ここでは一緒くたにされてるけど…
- 48. 名無しカオス
- 2017年09月10日 00:13
- 太刀を主に矢を朱に染めし武士の我雪盲に只足るを知る
- 49. 空缶
- 2017年09月10日 02:02
- ※47
  瀧口修造が「一語を削ること一指を削るが如し」と言い残している。
  極限まで節約して初めてポッと、世界観が表現できる世界。
  上の方でオレも短歌を出したけど、短歌はむしろ「短い歌」だな。
  語りが入っちゃってるというか。
- 50. 空缶
- 2017年09月10日 02:25
- 短歌だから短い歌なのは当然だな。何を書いてんだオレは...
- 51. 名無しカオス
- 2017年09月10日 08:58
- 情景が大事なら、沖縄の夕暮れの浜でビール飲んで美味いだな
- 52. 名無しカオス
- 2017年09月19日 23:03
- 正岡子規は俳句は写生ってコンセプトらしい。
  この短い文で情景が思い浮かぶ事が大事なんだと。
- 53. 名無しカオス
- 2017年10月13日 19:20
- つわものどもが…って俺も古戦場のことかと思っていたけど
  あらためてググってみると、戦場っていうより、奥州藤原氏の
  栄華をしのんでる感じなのかな？