shikaru_man_warau (1)
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:44:27.028 ID:w72CinR40

例えば俺が「人を殴るロボット」を開発して、そのロボットが人を殴ったとしても
ロボット自体にキレたり憎しみを持ったりする奴は居ないじゃん
何で?


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:46:39.407 ID:A+L0fT17M

>>1
お前なにいってんの?


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:48:09.809 ID:w72CinR40

>>3
何言ってんのって、文字通りの事しか言ってないけど
ロボットに怒れない奴が何で人に対しては怒れるのか、理解できない

隠れアスペルガーという才能

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:50:17.152 ID:5jeANqjg0

>>5
意思がないものに怒っても解決しないから


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:52:45.127 ID:w72CinR40

>>8
怒りと解決に何の因果関係が有るの?
それにロボットのプログラムも人間の意思も、クオリティの違いはともかく本質的には似たような物じゃん


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:04:00.478 ID:5jeANqjg0

>>10
ロボットのプログラムって人が作り出したものだけど、本物の人とは似て非なるものだと考えてる。
だから「殴る」という行為を作り出した大元に怒りの感情を向けることが別におかしな事でもなんでもないと思うんだわ。

ロボットに何故殴ってはいけないのか、と教えるよりも、あなたが作り出したものでこういった被害を受けました。だから何か対処をしてくださいと思うことってそんなにおかしいかね?

怒りっていう感情がないのなら別に責任者に何かを求めることもしないし、結果的に自分の納得できない答えが出てもそれはそれで一種の解決ではあるだろ。


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:56:51.832 ID:PoB18dSOp

>>8
意識があるものに怒ったら解決すると思ってる奴wwwwwwwwwwwwww


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:58:56.341 ID:LpGGN9Ii0

>>1
モノに当たる人多いじゃん
ゲームでミスするとコントローラー壁に投げつける人とか
酷い人だとゲーム機やソフトを叩いて壊す人も居るし


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:37:05.363 ID:w72CinR40

>>71
そんなの怒りと言っていいの?って話じゃん
怒りってのはもっと頭が熱くなってくるような感情だろ
バナナはバナナであってリンゴではない


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:47:45.673 ID:Ioai1jsU0

でもAI搭載してて賢くて善悪分かってて命令されてないのに殴ってきたらロボットに憎しみ感じるじゃん?


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:51:14.103 ID:w72CinR40

>>4
AI搭載してるロボットに命令とか関係無いし、本当に賢くて善悪分かってたら人殴らないじゃん
つまりAI自体に何かしらの欠陥があったという事は間違いない
であれば欠陥を見つけて改善しようと考えるのが普通であって、
「何で!AI搭載してるのに!おかしい!」とか言う奴は頭がおかしいか頭が悪いかどちらか


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:15:42.048 ID:YqZ3bGDC0

>>4
俺は感じない
相手が人間でも感じない
「0.1秒後にはうぜぇな、対処法は何が妥当かなって考えてる」


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:49:27.303 ID:KcfE/BWnp

世の中は、解決する必要のない疑問に溢れてるのよ?


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:56:04.087 ID:OrOElDjz0

いや普通に人を殴るロボットを憎むやつはいるだろ
たとえば未開の地の、機械という概念がない部族にそれをけしかけたとしたら誰かがそうプログラムしたなんていう発想より先に
わけのわからん悪意を持ったなにかに襲われたというほうが先に来るだろう
あと坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式の単純な倒錯でもそうなる


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:59:35.159 ID:w72CinR40

>>11
つまり怒りや憎しみという感情を抱えている奴は頭の悪さ故に他人の事を理解できていないって事ね
精神科ではアスペルガーの症状として失感情症が云々とか言われたけど納得できないわ
俺はただ知能が高いだけなのに


200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 23:44:23.244 ID:Q3oVBKM20

>>20
確かにな
沢山の馬鹿な中に1人の天才がいてもそいつは異端扱いされるだけだろう
そういうことなのかもしれないな


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:56:24.352 ID:w72CinR40

犯罪のニュースが流れる度に加害者に怒ってる奴なんかは特に意味が分からない
そういう奴は例えばロボットが人を殴る事件が起きたとしても
「ロボットが勝手に一人でおかしくなっただけなんで原因とか探らなくて大丈夫っしょ!」「こいつだけスクラップにすれば二度と同じ事件は起きないよ!」とか言うの?って話


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:57:05.714 ID:Xz47JBKi0

自分が嫌がらせされたり侵害されたら当然の如くにキレて怒るクセに


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:00:44.076 ID:w72CinR40

>>14
すぐ妄想に走るのは現実で論破できないからだろ?


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:57:46.870 ID:Y5rwV1ZDM

感受性が低いのはアスペなのか?


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 21:58:50.230 ID:OrOElDjz0

当事者である、当事者に匹敵するくらい感情移入している
都合により怒りという感情を利用している
いくらでも合理的判断に至らない理由は考えられる


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:03:39.241 ID:w72CinR40

>>17
感情を理性で管理できないのは人間よりも寧ろ動物寄りって事だよな
何で周りよりもずっと人間らしい筈の俺が障害者扱いされるのか不思議


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:05:37.594 ID:OrOElDjz0

>>25
都合よく捉えないでほしい
人間らしいとは別にそういうことではないよ
状況によらずすっぱりと論理的に単純化する以外の方法を切り捨てることでリソースを節約してるだけでしょ


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:01:50.598 ID:rMwunx480

アスペって逆によくキレるんじゃなかったっけ
スティーブジョブズとかその典型だけど
いろんなタイプがいるのかな


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:04:50.425 ID:ngfHIykT0

子供の頃自分の両親に対して抱いた感情を他人に対しても抱くのが普通


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:10:48.485 ID:w72CinR40

>>27
自分の両親に何かの感情を抱いた事なんて一度もない
自分との能力の格差は当然意識していたけど別にそれが怒りや憎しみに繋がる事はない


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:07:18.319 ID:OrOElDjz0

理性的であるということは人間らしいということであるっていう
人間像を人間らしさとして選択するのは君の都合でしかないから君だって感情を排除できてない


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:13:59.506 ID:w72CinR40

>>33
別に感情を排除したいとは思ってない
ただ理性的に感情を操作する能力が高ければ高い程幸福を呼びやすく低ければ低い程不幸を呼びやすいのは明らかな事実だろ
操作できないより操作できた方がいいに決まってる、もし選べるなら10人中10人が後者を取るだろうな


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:19:36.418 ID:OrOElDjz0

>>42
幸福というのは別にボーナスのように確固たる査定基準があり自分の行動に対して律儀に支払われる性質のものではない
あとからそれが原因で破産するという不幸がまっていたとしても感情のままに射幸心を満たすことで幸福を得ることはできるしその大きさは主観によるので測れない
その時系列の差はあくまでただの時系列の差にすぎず、後から得ることができる幸福以外は幸福ではないという理屈はない
十人中十人が後者を選んだとしてもそれは人気の幸福の形だというだけだ


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:07:59.966 ID:Ncy+74KUM

いや殴ってくる奴はロボットだろうとキレるが


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:14:22.923 ID:w72CinR40

>>34
はい猿


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:18:13.963 ID:rMwunx480

>>44
じゃあお前は電卓な


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:09:22.488 ID:R9HMoeo20

広い目で見れば
決まりを破った人間に憎悪を向けることで
第三者の反面教師となり共同体全体の利益になる
つまり被害者は社会によって憎悪を強制されているのだ


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:16:10.888 ID:w72CinR40

>>36
誰かを不幸にしてしか自分を律せないなんて、本当に猿ばっかりだよな


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:11:45.686 ID:OrOElDjz0

感情が豊かであることが人間らしいということだでもいいはずだ
どちらがより妥当かは別にしてそういう別視点を無視して自分にと手都合がいいほうを前提として話そうとするのは
多少雑でもそういった論理で自分自身を正当化できたらいいなあ…っていう感情に動かされてる
決断を急ぐ合理性がない


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:20:19.488 ID:R9HMoeo20

ロボットは(今のところ)道具だけど
人間は共同体の相互契約を交わした信頼すべき相手だからな
法を破ったら罰を受けるのが社会だ
怒りも社会的制裁の一手段に過ぎない


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:20:45.585 ID:OrOElDjz0

不幸の原因となる何かを憎むのではなく不幸を憎むのだ
なんて見ようによっては高度に文学的じゃん


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:24:58.796 ID:w72CinR40

不幸になろうとして不幸になっているなら別に構わないが
幸福になろうとしてるのに実際は感情に左右されて自ら不幸の道を選んでいるんだから
猿はやはり猿でしかない


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:27:30.863 ID:jkSAwjv1a

そんな無茶な
感情ってのは勝手に湧いてくる現象に過ぎない
馬鹿も何もないだろ
セシウムに「お前放射線出すのやめろ」って言ったって止まらないのと同じで
いや「馬鹿」という単語自体にもう軽蔑という明らかな感情が入ってしまってるし
本当にアスペか?アスペならもっと物理的に見るはずだが
感情を「理解できない」って時点でもう相手の立場になって考えてしまってるんだよな


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:31:28.957 ID:w72CinR40

>>63
勝手に湧いてくる時点で知能が低い猿なんだよ
俺は止めろなんて言ってないしね、ただ馬鹿を見下し馬鹿と言っているだけで
例えるなら「セシウムは放射線出すよね」が正しい


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:28:06.783 ID:rMwunx480

怒りも何も感じなかったら制裁する気にならなくない?つまり殴られっぱなし
それだと死ぬからそれを防ぐために感情って機能が備わったんじゃないのかな


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:34:03.453 ID:w72CinR40

>>65
知能の低い猿であればこそ必要だった機能を
知能が向上した今も持ち続けて全く管理できていないんだから馬鹿だよな


90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:43:04.577 ID:rMwunx480

>>75
知能が向上しても殴られ続けたら死ぬだろ
君本当に知能高いの?www


91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:45:12.407 ID:w72CinR40

>>90
知能が向上すれば、このままだと自分が死ぬという事を予測して「止める」という行動に移行できるだろうという事
全く、アスペかよ


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:34:38.083 ID:ioGw7+Gn0

ちなみに怒りって
相手に何らかの行動を制限する効果はあるよ
意味は無くない


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:35:07.615 ID:R9HMoeo20

幸福とは量ではなく質
怒りとは自己の感情表現で回りを自分の思い通りにするための手段


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:38:48.562 ID:g6ZtSMxfM

実際にアスペルガーを自覚してる人に何人か会ったことあるけど

・理性的というわけでもなく、自分が間違ってると思ったことに関しては非常に怒りっぽく、扇情的になる
・論点をズラす。本筋とは関係がない重箱の隅をつついてくる。その意味で論理的とも思えなかった。
・社交辞令とか無駄なことは嫌いだと言うが、傍から見たら凄く無駄だと思えること(細かい形式の設定など)に注力する

すまんこのレス自体論点ズレてるかも
思ったことを書きたかっただけ


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:41:36.418 ID:j3XZNb6t0

機嫌悪いときは躓いた石ころをも憎むわ


106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:53:50.373 ID:Uc9P5LwP0

アスペからみたら、わざわざ人の悪い噂を流して喜んでる人や、自分がサル山のボスになるのに邪魔な人を潰そうとする一見「社交的」なタイプのほうが、よっぽど心を持たないモンスターに見える


109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:55:24.051 ID:R9HMoeo20

>>106
快楽主義者とか実に人間らしいが


124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 23:02:22.204 ID:Xb6yXB8F0

>>106
実際、闇が深いよな
こっちの話題のほうが具体的で面白そう


107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:54:42.573 ID:j3XZNb6t0

感情って知性とは別物だよな


110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:55:39.473 ID:y2lp9Xbw0

ああそうか
共感能力が失われた場合はそんな風に世界を見るのか


114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:58:25.547 ID:w72CinR40

>>110
幸福を願う理性さえ有れば、一々他人に共感して悲しんだり怒ったりする必要はない
ただ冷静に手を差し伸べればいいだけ、それが出来ないから共感能力に頼る
共感なんて猿でも出来るんだぜ


122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 23:02:08.020 ID:j3XZNb6t0

>>114
その理性が乏しくても、感情に起因する共感で他人に優しくできるんだから、感情も良いものだよ
共感とは客観と主観を混同してしまっている状態で、頭が悪いっていうとはその通り


212: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 23:56:16.893 ID:w72CinR40

人は所詮、自分の目に見える範囲の事しか分からない
目に見えぬ事を考えても仕方がないではないか
自分から見て問題が生じていないのなら本当に生じていないのだ、とそう考える事こそ幸福な人生に必要なものではないかね

というか真面目な話、アスペから見るとお前ら健常者はくだらない事を勝手に邪推して自ら不幸に近づきすぎでは?
いや推測が実際に行動に繋がるなら意味も生じるだろうけど、ただ心の中で邪推だけして悶々としてるのは無意味に見えるな
推測するなら行動する、行動しないなら推測しない、
そうやって現実をありのまま見つめ、ありのまま受け入れるアスペ的姿勢が時には重要となる事もあるだろう
物は程度だが


232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/10(火) 00:09:57.120 ID:MO5vjjvB0

>>212
そうだな
共感があると我慢や不安が増えるかもな


117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/09(月) 22:59:43.998 ID:ngfHIykT0

感情は肉体から湧き出てくる知性みたいなもんでしょ
脳味噌のない生き物でもちゃんと目的を持って生きてる
爆笑問題の何かの番組で見た


隠れアスペルガーという才能
旦那(アキラ)さんはアスペルガー 奥(ツナ)さんはカサンドラ
アスペルガーの天才型頭脳が炸裂! 誰も知らなかった《逆説の経済教室》 《資本主義&グローバル経済》こそが、世界を救う

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1507553067/