nou_noushi
1: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:12:59.46 ID:IjCD3mPY0

大腸にも脳と同じ神経細胞があるんやで?そして神経細胞は単一でも記憶を保持し続けることも判っとるんや
それでも脳死した瞬間が生死の境界だと思えるか?ワイは臓器提供を検討してたけど完全に止め刺されるまで意識のようなものが残っていると思うと堪えられない


3: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:47.98 ID:rGdm3hiR0

回復しないならもう人として死んでるやろ


4: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:13:49.43 ID:RKBkQoAv0

その意識があるから地獄なんやろ
早よ殺してあげなかわいそうやで


8: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:37.75 ID:IjCD3mPY0

>>4
止め刺してから臓器摘出してほしいけど臓器が死んだら使えんのやろ?

脳死・臓器移植の本当の話


6: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:21.59 ID:TOedK/oX0

例え生きてたとしても他人から死んだと思われたら終わりなんやで


7: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:26.33 ID:PXdkxUOs0

問題は尊厳よ


14: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:11.93 ID:IjCD3mPY0

>>7
尊厳も糞も臓器が生きたまま取り出されないといけないのに臓器が生きているということは意識も一部残っている?←痛みや苦痛を伴うかもしれないという不安


9: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:14:41.22 ID:02deM8rC0

記憶と意識は別


10: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:21.14 ID:RfkvgA7Y0

脳死は生物の死というよりは人としての死やな
考えることこそが人を人たらしめるんや


11: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:50.87 ID:hLqAs9400

自制できない壊れた意思の尊厳なんてないものと同じ


12: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:15:51.33 ID:UctSeDOz0

意識は脳にあるからセーフ


17: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.30 ID:IjCD3mPY0

>>12
最近までそう思ってた
記憶転移の話とか調べてみたら?


15: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:16.87 ID:qoxZY4Wep

尊厳死って言葉を知ってるかな?


26: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:08.34 ID:IjCD3mPY0

>>15
ワイは尊厳死についてではなく臓器提供の方に関心があるんや
でも人の死についてもっと関心がもたれて欲しいな


16: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:41.60 ID:u2H0NEaX0

電車でウンコ漏らしただけでも人間は死ぬ


18: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:16:59.88 ID:Hc/rxCVQa

臓器提供はやめとけ
暴れるらしいぞ


30: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:50.28 ID:H0Cu+5Sx0

>>18
ラザロ現象やな
脊椎は生きてるから反射で動きまわるんや


19: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:17:11.94 ID:AuKslpfX0

金ないから延命はせんでええって言ってるけど臓器提供は拒否してるわ
しゃーない


21: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:17:40.97 ID:UctSeDOz0

インクルージョン的な物やとしたら攻殻機動隊みたいな世界は無理なんか


27: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:08.82 ID:2RqDfRvda

お前の考えるような記憶とちゃうで
システムの部分や


28: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:18:20.19 ID:lrq5Blv50

筋肉かて人を恨むんやしな


32: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:19:33.94 ID:dP9YxYKH0

こんなこと言ってるの日本以外にあんの


33: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:05.77 ID:IjCD3mPY0

なんやろなあ
ミミズには脳がないんや、ミミズに人間のような高等な意識があるとは全く思ってないがミミズだって苦痛を避けるような動きはするやろ?
植物と化しても苦痛を味わうのは本当に避けたいんや


50: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:53.12 ID:37oU6/DTp

>>33
でもミミズなんて人間はカスのように扱うよな
そう、脳がなけりゃミミズと一緒なんや


35: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:20:57.82 ID:OorBEUaA0

虫は痛覚ないぞ


36: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:39.07 ID:Ygt0SJP/0

若い身体に乗り換えるンゴ


38: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:21:50.52 ID:IjCD3mPY0

ただこんなこと言ってると本当に臓器提供が必要な人たちが救われなくなるしなあ
ワイは臓器提供がクソ人生の生きがいになれると思ってたんや


40: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:23:34.23 ID:tWlrnoRl0

死んだらどうなると思う?


49: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:41.12 ID:IjCD3mPY0

>>40
ワイは死後の世界を全く信じてないから脳の電気信号の停止=意識の喪失→まっくら
と理解してた
ただその脳の活動の停止と意識の喪失の間に中途半端な状態があるんじゃないかと最近考え始めた


74: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:37:42.73 ID:mG8+kq2E0

>>49
寝るだけで意識なくなるんやから死んだら絶対気付かれへんやろ 


41: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:24:04.26 ID:zV/ucnnkd

意識と記憶は一緒ちゃうぞ


45: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:25:29.68 ID:8fnL6pB30

尊厳とかさ、そういうのもういらんから
もうロボットが人類を飼う時代を切に望んどる


46: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:25:41.33 ID:XeLdNXcfd

考えてどうにかなる問題ちゃうから死ねや
死んでどうなるか確認してからまたスレ立てろ


51: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:27:42.98 ID:IjCD3mPY0

>>46
死んだ後の結果を伝えられないから問題なんだよなあ


57: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:05.19 ID:XeLdNXcfd

>>51
結局そういうことやろ
死の間際にしかどうなるか分からない、分かったところでどうしようもない
そんなもん一々考えて何の意味があんの
黙ってその時待てや


48: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:26:20.06 ID:Ygt0SJP/0

ワイは電脳化しているから


59: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:30:55.26 ID:IjCD3mPY0

>>48
電脳化こそワイの恐れる時代の到来や
情報の書き換えが容易にできるハードウェアに意識を乗り換えたら他人に好き勝手脳をいじられるで?
自分の記憶が完全に信用できなくなるなんて恐怖しかないやろ
タンパク質に情報を入れられる脳細胞優秀すぎ


53: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:28:26.26 ID:1kimLOl3a

死んだら暗い穴に入る ただそれだけ


54: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:23.52 ID:H0Cu+5Sx0

死んだ時はこの世におらんから一生死を経験することはないんやで


56: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:29:56.11 ID:aS4ObEOa0

神経細胞だけじゃ意識は生まれないから結局死やで


70: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:36:01.60 ID:bNR5JK170

死を重く考えすぎ もっとぽんぽん死ぬ世の中でもいい


71: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:36:20.92 ID:yEZQd8iXa

考え方の違いやな
ワイは移植に前向きやけど腎不全の嫁は乳がんも併発して、乳がんは取れたけどあと5年しないと寛解とは認められず移植できなくてな
がんの細胞残っとる可能性あるところに貴重な生きてる人の内臓は移植できんそうなんや
じゃあ事故で亡くなった人からもらいたいと思うんやが
移植希望してから平均14年待ちらしいんや
腎不全になると透析するんやが透析患者の平均寿命は10年くらいや
だからワイは嫁にあげるのが一番やが無理な時はワイが脳死したら使えるもん全部誰かにあげたいと常に思っとるで
記憶があって痛いとかより助からんのなら誰かの笑顔になれたらいいと思うわ


75: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:38:24.03 ID:IjCD3mPY0

>>71
高尚な考えやな
そこまで覚悟ができるなら生きる意味も見出せそうやわ


87: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:47:20.25 ID:yEZQd8iXa

>>75
たぶんこういうのは身内が病気になったりした時に初めてマジで考えるもんやで
今の考えが真剣味ないとは言わんが想像上の話と実際に対峙した場合とはまた違ってくるから
なんとなくで考えておくのが一番いいと思うで


77: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:40:10.72 ID:yf8WPH330

マッマがクモ膜下で倒れた時意識戻る可能性は限りなく0って言われたわ
延命するかどうするか直ぐに迫られたのはキツかったなあ


81: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:43:25.39 ID:IjCD3mPY0

>>77
ワイだったらそういうとき身内として考えることは本人が一番楽に最期を向かえさせてやること、後は本人の生前の人生の決断に従って決めることやな
実際に決断できるかは分からん


83: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:01.33 ID:1kOdfRcz0

>>77
元気なうちにそういう話しとかなアカンな
ワイは高齢出産で一人っ子やからそこの確認はしてるわ


84: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:09.44 ID:RKBkQoAv0

>>77
うわリアルに想像したら決めきれん
というか絶対無理や


85: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:45:30.66 ID:hLqAs9400

お前らはいつも身だしなみとして爪を切ったり髪を切ったり垢を落としてるだろ
でもそれらは人体の一部だったもので失ったことで痛みを覚えることはないだろ?
意識が痛みが苦しみが消えたならお前らはそれと同じものとなるんや


86: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:46:52.96 ID:IjCD3mPY0

>>85
ワイが死ぬ瞬間誰かから切り離される側になるのか


88: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:25.93 ID:kqGIvdOz0

脳だけに記憶は宿ると思うけどテレビでは臓器移植で記憶が映った体験とか前世の記憶を持った子どもがいたりして…
考えてると統失になりそうで怖い


90: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:48:52.72 ID:8ISbVjrG0

脳死したらとっとと使えるもんは使ってくれって感じ


93: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:51:22.44 ID:nvXm5GA+0

死刑囚の臓器など提供者にわからない形で提供すれば良いのに
無期懲役のやつらには死刑になりたかったら出来る選択もあげて


98: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:55:03.25 ID:IjCD3mPY0

>>93
今の仕組みでは移植された人と提供者の家族が会うことは禁止されてるんや
移植患者からすれば自分が見た記憶が誰のものかも知れないって気持ち悪くないか?
そんなことがなくても入れ物の出自が知りたいと思うのも当然の感情だと思うんやけどなあ


95: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:52:49.45 ID:trB/cz5s0

機械とかつけずに一日ほっといたら死ぬなら死亡でええわ


97: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 05:54:35.33 ID:+14TdM+Ca

難しいな
今は無理でも10年後とかに新たな治療法が発見されて治せるってなるかもしれんしな


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