1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:17:01 ID:FX2
俺はサークルのことを思って意見をしてるのになぜかみんながイライラしてるらしい
「お前は口だけだ」「人の揚げ足ばっかとって」
とか言われるんだけど俺の提案は受け入れるのな
なんか俺悪いのか?
「お前は口だけだ」「人の揚げ足ばっかとって」
とか言われるんだけど俺の提案は受け入れるのな
なんか俺悪いのか?
3: 名無しさん@お─ぶん 2017/12/03(日)17:19:11 ID:qEK
ダメなんだから悪いんだろ、何言ってんだ
2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:18:55 ID:LvK
例えば?
4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:20:42 ID:FX2
文化祭で食べ物売るんだけどもその中心は2年がやってるんだ
で、毎年文化祭前になると当日の仕事の流れみたいなのを確認するんだけど
今年はその気配がなくて、三年の会長に聞くと
「それは俺の仕事じゃねぇ!」
って言うから2年の販売責任者に聞いたら
「それ僕がやらないといけないんですか?」
みたいな感じで3年と2年で当日までの流れが噛み合ってないから
俺は2年と3年の両方に会議開いた方がいいんじゃない?
と聞いてやったのに
3年のグループラインの方は露骨にイライラを示して、俺が文句言われるという
「正論バカ」が職場をダメにする
で、毎年文化祭前になると当日の仕事の流れみたいなのを確認するんだけど
今年はその気配がなくて、三年の会長に聞くと
「それは俺の仕事じゃねぇ!」
って言うから2年の販売責任者に聞いたら
「それ僕がやらないといけないんですか?」
みたいな感じで3年と2年で当日までの流れが噛み合ってないから
俺は2年と3年の両方に会議開いた方がいいんじゃない?
と聞いてやったのに
3年のグループラインの方は露骨にイライラを示して、俺が文句言われるという
「正論バカ」が職場をダメにする
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5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:22:53 ID:LvK
>>4
うん大きなお世話だね
うん大きなお世話だね
7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:25:01 ID:FX2
>>5
でもそれ文化祭2週間前とかだぜ?
2週間前に3年のトップと2年のトップで考えがかち合ってないってやばいでしょ。
俺は当日何したらいいかもわからない一年生に配慮して意見を申し入れたわけなんだけど余計なお世話なの?
でもそれ文化祭2週間前とかだぜ?
2週間前に3年のトップと2年のトップで考えがかち合ってないってやばいでしょ。
俺は当日何したらいいかもわからない一年生に配慮して意見を申し入れたわけなんだけど余計なお世話なの?
8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:26:17 ID:LvK
>>7
お前は部外者なんだから余計なことを言うもんじゃないよ
どうしてもやって欲しいならそいつらの仕事を手伝ってやればいいのに
口だけだから嫌われるんだよ
お前は部外者なんだから余計なことを言うもんじゃないよ
どうしてもやって欲しいならそいつらの仕事を手伝ってやればいいのに
口だけだから嫌われるんだよ
6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:23:40 ID:FX2
最近だとそろそろ役職の引き継ぎを行わないといけないので
11月の頭に今後の計画として一度後輩たちを日程調整した上で集めてミーティングすることに決まったんだ。
なのに会長は3週間経っても日程調整の連絡すら流さず、いつになったら引き継ぎが進むんだという状況なので
「どうなったの?」
と聞いたら逆ギレされて
「バイトとか全部ほっぽり出してサークルだけやれってことか?」
みたいな攻撃的な返信をされて凹んだ
11月の頭に今後の計画として一度後輩たちを日程調整した上で集めてミーティングすることに決まったんだ。
なのに会長は3週間経っても日程調整の連絡すら流さず、いつになったら引き継ぎが進むんだという状況なので
「どうなったの?」
と聞いたら逆ギレされて
「バイトとか全部ほっぽり出してサークルだけやれってことか?」
みたいな攻撃的な返信をされて凹んだ
9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:26:25 ID:RCN
普段からねぎらいやサボりの共有のおふざけを忘れてはいけないのだな
それをしない人から忠告をされると、
この人は自分の仕事を監視するだけの人だからというネガティブな印象になる
それをしない人から忠告をされると、
この人は自分の仕事を監視するだけの人だからというネガティブな印象になる
12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:28:31 ID:FX2
>>9
サボりの共有がちょっとわからないけど、
すごいね頑張ったねって労わないとだめなのか。
俺からすると3つのサークルで役職ついて働いてるから当然のことだとおもってしまうんだけど、
その気持ちが現れてるのかもしんないな
サボりの共有がちょっとわからないけど、
すごいね頑張ったねって労わないとだめなのか。
俺からすると3つのサークルで役職ついて働いてるから当然のことだとおもってしまうんだけど、
その気持ちが現れてるのかもしんないな
10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:27:26 ID:FX2
俺もそんなことあることに口を挟んでるつもりはないんだけど、
このままいくとちょっとまずいんじゃないか?
って時に意見を言ってるだけなんだけどなぁ
このままいくとちょっとまずいんじゃないか?
って時に意見を言ってるだけなんだけどなぁ
11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:27:52 ID:slG
うるせぇ
黙って待ってろや
黙って待ってろや
13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:29:32 ID:FX2
俺からするとそう言われると自分が仕事サボってるのを指摘されて逆ギレされてるようにしか思えない
14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:30:59 ID:RCN
やらなきゃ駄目とか義務の事ではなくな
>>1の印象の問題というか
冗談のないお互い仕事を監視しあう職場というのはストレスだから続かないよ
相手の仕事の遅さでこっちに迷惑かかるなら、言うのは確かに権利だけども
>>1の印象の問題というか
冗談のないお互い仕事を監視しあう職場というのはストレスだから続かないよ
相手の仕事の遅さでこっちに迷惑かかるなら、言うのは確かに権利だけども
16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:34:12 ID:FX2
>>14
会長の仕事が遅いと会全体が何していいのかわからなくなって
なんというか団結した雰囲気がどんどん緩んでくと思うし、
俺から見てこの会長たちは仕事が遅すぎると思うんだよ。
それを踏まえて一会員の意見として言ってるんだけどおかしいのかな。
なんならもう一方のサークルは副会長してるんだよ。
会長が全部1人でやると言い張るから意見しか言えないけど。
会長の仕事が遅いと会全体が何していいのかわからなくなって
なんというか団結した雰囲気がどんどん緩んでくと思うし、
俺から見てこの会長たちは仕事が遅すぎると思うんだよ。
それを踏まえて一会員の意見として言ってるんだけどおかしいのかな。
なんならもう一方のサークルは副会長してるんだよ。
会長が全部1人でやると言い張るから意見しか言えないけど。
15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:31:16 ID:LvK
お前それ今のうちに治さないと社会に出てから洒落にならなくなるぞ
18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:35:18 ID:FX2
>>15
若いうちはそんな出しゃばってないよ。
1.2年の頃は
ただ活動メインの3年次になればサークル全体のことを考えて意見言うことが悪いとは思えないのだけど
若いうちはそんな出しゃばってないよ。
1.2年の頃は
ただ活動メインの3年次になればサークル全体のことを考えて意見言うことが悪いとは思えないのだけど
17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:34:41 ID:Zjz
正論吐きは嫌われる
19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:36:29 ID:FX2
>>17
ストレートに「仕事しろ!」「おせぇんだよ!」
とは言ってないんだけどなぁ。
こういうのした方がいいんじゃない?
もう直ぐ冬休み入るしそれを目標に進めるといいと思わない?
でもだめなのかな
ストレートに「仕事しろ!」「おせぇんだよ!」
とは言ってないんだけどなぁ。
こういうのした方がいいんじゃない?
もう直ぐ冬休み入るしそれを目標に進めるといいと思わない?
でもだめなのかな
24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:39:58 ID:Zjz
>>19
お前の言い方はストレートではないつもりだろうが
結果ストレートと何ら変わらんぞ
お前の言い方はストレートではないつもりだろうが
結果ストレートと何ら変わらんぞ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:37:03 ID:FX2
スレタイのセリフは留年してる同期の先輩に言われた
21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:37:48 ID:nuY
ほっときゃいいじゃん
それでうまくいかんかったら心の中でざまぁって嘲笑っとったらええんよ
それでうまくいかんかったら心の中でざまぁって嘲笑っとったらええんよ
23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:39:05 ID:FX2
>>21
それって後輩たちがかわいそうだと思わないか?
俺ら役職世代の怠慢のせいで幽霊部員が増えたり、文化祭がうまくいかなくなる可能性が見えて
それを放置するなんて俺は考えられん
それって後輩たちがかわいそうだと思わないか?
俺ら役職世代の怠慢のせいで幽霊部員が増えたり、文化祭がうまくいかなくなる可能性が見えて
それを放置するなんて俺は考えられん
31: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:43:11 ID:nuY
>>23
後輩は気の毒かもだがそうなるならその程度のサークルなんだよ
そこはで心配なイッチが後輩かこって数の力で現幹部に異議申し立てたほうが効果的やで
言葉より行動の方が説得力持てるし
後輩は気の毒かもだがそうなるならその程度のサークルなんだよ
そこはで心配なイッチが後輩かこって数の力で現幹部に異議申し立てたほうが効果的やで
言葉より行動の方が説得力持てるし
34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:44:30 ID:FX2
>>31
たまたま小言言うくらいならクーデターした方がいいってことか。
もっと平和的な解決法はないのかねぇ
たまたま小言言うくらいならクーデターした方がいいってことか。
もっと平和的な解決法はないのかねぇ
42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:48:27 ID:nuY
>>34
たぶん政治家の失言みたいに本質無視して言葉尻捉える人間にはそうせなわからんて
所詮サークルって意見もあるかもだがそうした方が民主的でええと思うで
たぶん政治家の失言みたいに本質無視して言葉尻捉える人間にはそうせなわからんて
所詮サークルって意見もあるかもだがそうした方が民主的でええと思うで
22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:37:57 ID:xDC
言い方の問題とか?
何でやってないのどうするのって責める口調じゃなくて
何か手伝おうか?的なさ
そんで>>1が間入って日程調整するとか
何でやってないのどうするのって責める口調じゃなくて
何か手伝おうか?的なさ
そんで>>1が間入って日程調整するとか
27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:41:18 ID:FX2
>>22
俺も一応役職持ってそれなりに仕事してるからな...
一方の会長についてはなんか自分で仕事をやらないと気がすまないみたいで、散々もっと仕事分担してもいいと思うよとかやるよとか言ってるのに仕事を分担しようとしない。
結果俺がすごい嫌われている。
俺も一応役職持ってそれなりに仕事してるからな...
一方の会長についてはなんか自分で仕事をやらないと気がすまないみたいで、散々もっと仕事分担してもいいと思うよとかやるよとか言ってるのに仕事を分担しようとしない。
結果俺がすごい嫌われている。
25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:40:49 ID:Vmz
そんなに責任感じてるなら最初から責任者になるか
今からひとりで2年集めて引き継ぎ作業すればいいんじゃないの
今からひとりで2年集めて引き継ぎ作業すればいいんじゃないの
33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:43:34 ID:FX2
>>25
バカげた話だけど俺のせいで会長さんはストレス溜まりすぎてバイトに支障が出てるとか個人ラインしてきて、
勝手に進めるのも考えたけど、そこは会長さんに花を待たせることにしようと思う
バカげた話だけど俺のせいで会長さんはストレス溜まりすぎてバイトに支障が出てるとか個人ラインしてきて、
勝手に進めるのも考えたけど、そこは会長さんに花を待たせることにしようと思う
38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:45:47 ID:Vmz
>>33
成果だけ会長にやればややえん
お前にとって重要なのは、結果なんじゃないの
成果だけ会長にやればややえん
お前にとって重要なのは、結果なんじゃないの
41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:47:45 ID:FX2
>>38
お知らせ流したり会議の司会したりするのを自分でやらないと気が済まないらしいから
それを勝手にやると多分会長さんはストレスマッハで空中分解してしまうから
会長のご機嫌とりながら、お尻叩かないといけない
お知らせ流したり会議の司会したりするのを自分でやらないと気が済まないらしいから
それを勝手にやると多分会長さんはストレスマッハで空中分解してしまうから
会長のご機嫌とりながら、お尻叩かないといけない
46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:50:27 ID:Vmz
>>41
その話聞くと、自分でなにもかもやりたがって
結果手が回らなくなってるタイプっぽいな
そもそも「自分にやらせろ」って聞いてみたの
その話聞くと、自分でなにもかもやりたがって
結果手が回らなくなってるタイプっぽいな
そもそも「自分にやらせろ」って聞いてみたの
48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:51:46 ID:FX2
>>46
言ったよ
他の役職の人とも提案したけど聞き入れなかったねそこの会長は
結果として俺のせいでバイトに支障が出てるとかほざき始めた
言ったよ
他の役職の人とも提案したけど聞き入れなかったねそこの会長は
結果として俺のせいでバイトに支障が出てるとかほざき始めた
50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:55:39 ID:Vmz
>>48
そこで「言い方」とか「コミュ力」が問題になってたと思うけど
うまく相手の顔を立てる形で口車に乗せようとしたかな
まあそもそもそんな面倒くさいやつが責任者だと困るというのはあるけどなw
そこで「言い方」とか「コミュ力」が問題になってたと思うけど
うまく相手の顔を立てる形で口車に乗せようとしたかな
まあそもそもそんな面倒くさいやつが責任者だと困るというのはあるけどなw
52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:57:44 ID:FX2
>>50
気をつけたつもりではあるけど、閉口してそのまま続行し始めたから
1学年下のリーダーと密に接して、なんとかしたね
気をつけたつもりではあるけど、閉口してそのまま続行し始めたから
1学年下のリーダーと密に接して、なんとかしたね
26: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/12/03(日)17:41:04 ID:JMw
妥協しろ
30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:42:33 ID:FX2
>>26
俺1人嫌われてサークルが通常軌道に戻るということで妥協するか
俺1人嫌われてサークルが通常軌道に戻るということで妥協するか
40: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2017/12/03(日)17:46:50 ID:JMw
>>30
大した自己犠牲の精神だが、お前はそれでいいのか
大した自己犠牲の精神だが、お前はそれでいいのか
45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:49:20 ID:FX2
>>40
後輩たちの方が同期より良くしてくれるし、、
後輩たちの方が同期より良くしてくれるし、、
49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:52:51 ID:W6O
>>45
人の仕事に口出す時には労いや言い訳をこちらから言ってやると多少やわらぐよ。
んで、提案する時はこのままやればうまくいくという全部パッケージで提示してやるといい。
アラをつつく気が付くアピールの小姑と思われたらどんな言葉もストレッサーになってまうで。
人の仕事に口出す時には労いや言い訳をこちらから言ってやると多少やわらぐよ。
んで、提案する時はこのままやればうまくいくという全部パッケージで提示してやるといい。
アラをつつく気が付くアピールの小姑と思われたらどんな言葉もストレッサーになってまうで。
51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:56:00 ID:FX2
>>49
忙しいと思うけど~~
みたいな感じか。
めんどくさいね、文化系サークルってのは
忙しいと思うけど~~
みたいな感じか。
めんどくさいね、文化系サークルってのは
53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:58:47 ID:W6O
>>51
ほんと全部任せて不甲斐なく申し訳ないけども会長からでないと決められなくて・・・とか下手に出て持ち上げてやったりな。
本当に決断出来なくてキャパオーバーな奴もいるしな。文化系というより人と集団によるかな。
ほんと全部任せて不甲斐なく申し訳ないけども会長からでないと決められなくて・・・とか下手に出て持ち上げてやったりな。
本当に決断出来なくてキャパオーバーな奴もいるしな。文化系というより人と集団によるかな。
28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:41:37 ID:mkf
今のヤツってメンドイんだな
32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:43:26 ID:6Sn
その無能どもをうまく使う能力ないなら自分が動いて引っ張らないと
ただ正論の横槍いれてるだけじゃぁね
ただ正論の横槍いれてるだけじゃぁね
36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:45:28 ID:FX2
>>32
俺はこの仕事を俺に分担してこうすればいついつまでに何ができるんじゃない
とかちゃんと考えて意見してるつもりなのだけど、、
俺はこの仕事を俺に分担してこうすればいついつまでに何ができるんじゃない
とかちゃんと考えて意見してるつもりなのだけど、、
44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:49:00 ID:6Sn
>>36
言うだけじゃなくてやらないと人はついてこないよ
コントロールする能力ないなら体張らないと
それが嫌なら関わらない方が賢明
言うだけじゃなくてやらないと人はついてこないよ
コントロールする能力ないなら体張らないと
それが嫌なら関わらない方が賢明
47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:50:51 ID:FX2
>>44
そうすると俺が会長無視して勝手に仕事することになるんだよな
そんなことが許されるのだろうか。
クーデター起こすにも俺はまた別のサークルの会長もしてるんだよ
そうすると俺が会長無視して勝手に仕事することになるんだよな
そんなことが許されるのだろうか。
クーデター起こすにも俺はまた別のサークルの会長もしてるんだよ
35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:44:35 ID:8ux
会長がガイジやからみんなガイジになったサークルか
そんなとこやめたれやめたれ
そんなとこやめたれやめたれ
37: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:45:46 ID:mkf
言わなきゃ言わないで文句を言われそうだな
類友の集まりなんだろうな
類友の集まりなんだろうな
43: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)17:48:52 ID:QPR
「副会長やめたってよ…」
「まじかよ…」
「そんな…」
「「「やったぁあああああああああああああああああ!!!!」」」
「まじかよ…」
「そんな…」
「「「やったぁあああああああああああああああああ!!!!」」」
57: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)18:11:44 ID:RCN
時間の問題でバイトに支障が出るというならわかるが
ストレスでバイトに支障が出るというのはなんだかね
責任ってそういうもんじゃんと思う
ストレスでバイトに支障が出るというのはなんだかね
責任ってそういうもんじゃんと思う
60: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)18:18:22 ID:I6Z
何もやらなくていい
わざと失敗させて学ばせろ
わざと失敗させて学ばせろ
62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/03(日)18:25:29 ID:mkf
失敗の巻き添えはイヤだな
ないならいいけど
ないならいいけど
「正論バカ」が職場をダメにする
薄っぺらいのに自信満々な人
「上から目線」の扱い方 (アスコムBOOKS)
元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512289021/
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