コメント一覧 (218)

1. • 119. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 12:49
   • >110
     限界効用逓減の法則って障害者保護の論理にどうつながるの？
2. • 120. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 12:50
   • 優生学が成り立たない致命的な問題は
     生物として優劣を付ける判断根拠がないということだ。
     新種のウィルスに対抗できるかどうかなんて、ウィルスが出てこないと分からないし、
     知能もその時代の人間が、その時に必要な知能や適応性を持っているかどうかぐらいしか分からない。
     生物の進化の歴史を見れば、何が優生かなんてものは無く、
     たまたま変化した環境に適応でき、発展できたパターンしかない。
3. • 121. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 12:50
   • ※117
     カントは精神偏重だから、障碍者でも精神がしっかりしてればアリだろう
     本人も肉体的には超人から程遠い
     肉体頑健でも教育がない奴は人間モドキ扱いだよ
4. • 122. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 12:55
   • カントは現代に生まれてたらアスペルガーと診断されて
     まさに優生学的な見地で言えば排除対象だっただろうね
5. • 123. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 12:55
   • 多様性を維持したいなら、多様性な遺伝子をわざわざ個体として残す必要はなく、1が言うように遺伝子として冷凍保存しておけばいいように思えてしまう。
     いや、保存のときのなんらかのトラブルで遺伝子が全滅するのを避けるために個体として遺伝子を残す必要が生じるのかもしれないなあ。
6. • 124. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 13:01
   • 反論に対しては全部ふわっとした願望で返してて草
7. • 125. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 13:02
   • 結局他人に対して攻撃したい時に都合よく言い訳したい時にしか優生学なんて使わないしな
8. • 126. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 13:04
   • ※123
     人為的に多様性を潰すような真似をしなければ
     そんなに目くじら立てて人類遺伝子の多様性を維持しなくても大丈夫
     文化の継承が断たれるだけで、どうせ子孫は人類と呼べなくなる
9. • 127. 名無しカオス
   • 2018年02月03日 13:06
   • ※116
     知的障害者を保護する必要はないって※98が書いてるから「その理屈なら～」って返しただけやん。
     オレが書いてることが間違ってると思うなら、同じ理屈である※98がそもそもおかしなこと書いてるってことで間違ってないだろ？
     
     皮肉って理解できる？
10. • 128. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:08
    • 多様性云々は人間が決めることではなく結果論でしかない
      多様性は人類平等などのスローガンとは違う
      イデオロギーや願望ではない
11. • 129. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:09
    • 多様性が重要って意見も生物学的な概念を安易に倫理に持ち込むって点では優生学と同レベルに感じちゃう
12. • 130. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:13
    • >121
      ってことはカント的な義務論は障害者全体を保護する論理としては不十分又は逆効果かもしれないなあ。
      まあ、近代哲学のやってきた人間性の規定が優生思想を助長したってのはハンナ・アレントの批判する通りではあるが。
      現代的に義務論を使うなら、カント的ではなく、もっと広い意味で人間を捉えないといけないだろう。
13. • 131. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:16
    • こ の 世 界 に そ こ ま で 興 味 が な い 。
      
      ただ与えられた仕事を一生懸命やるだけだ。
      社会にとって役に立たないと思ったら足早にやめるだけだしな。
14. • 132. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:17
    • 多様性の話が出ているけど、もともと人類なんて有史以前は極端に少ないからね。
      今は、人為的に人口が激増して多様性がすごい状態。
      有史以前は淘汰されていた存在も生き残れる状態。
15. • 133. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:20
    • ※130
      哲学界の巨人カントだって昔の人だし、感覚的な嗜好まで鵜呑みはないだろう
      カントの感覚は時代と立場を反映してるだけ、そういう意味じゃあくまで参考意見
16. • 134. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:20
    • ※132
      多様性が「すごい」状態だからこそ
      お前も生き残れるんだろうな
      
      すごい状態ってなんだよ…
17. • 135. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:22
    • 知的障害者、痴呆老人は排除して良し。
      ただ最近は今まで見下してきた中卒高卒も社会には必要だと思えてきた。日本人みんなが弁護士医者とかになっても行きていけないもんね。優秀じゃない中卒達がフリーターでサービス業してたり、土方やってくれる必要がある。簡単な足し算とか漢字とかの試験をして、答えられない人間を排除とかすればいいと思う。そこまで答えられないとさすがに働けないし社会の役にたたないから。芸術に秀でたって、そんな人は健常者にもたくさんいるよ。
18. • 136. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:23
    • 話が発散してきたが優生学（優性思想）てのは根拠がフワッとしてて、何か実行するには難があるのよ
      かと言って小さい事からコツコツみたいな部分もない
      結局は昔話で匿名掲示板がお似合い
19. • 137. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:27
    • 子孫が優秀なのには越したことないけど、それならハーレム作ったほうが手っ取り早いんだよね
20. • 138. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:30
    • >127
      どうやらあなたは勘違いしていらっしゃるようだ。私は「多様性の維持を根拠に障害者保護を論じるのは無理がある」と言っただけで「障害者を保護する必要はない」と考えているわけではない。多様性の維持ではない別の観点から障害者保護を論じなければならないと考えている。
      
21. • 139. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:32
    • とりあえず※135が中卒フリーターである事はよくわかった
22. • 140. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 13:51
    • 今の日本で優生政策なんて許したらアベ政権に反対的な人間がどんどん間引かれていって、最終的に日本全体がアベの私設軍隊になっちまうわな
      まあ現実には報道統制だけで十分近い状況にあるわけだが
23. • 141. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:13
    • そもそも学ってついてるけど学問として成り立たんからなこれ
24. • 142. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:15
    • ※141
      学とついてるのは、当時の意気込みの話だし…
25. • 143. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:16
    • 尖った性能求めていったらサバンに勝てる奴おらんやろ
      で、その社会的行動からはみ出しちゃうけど突き抜けた天才を自称賢い人が管理するんやろ？
      天才ガイジを凡人が管理運用するヘンテコな社会が生まれるだけやんけ　破綻してるわ
26. • 144. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:26
    • 100歩譲って優生学が優れた人種を生み出したとしても個人の幸福度は上がらないだろ
      俺らは江戸時代の殿様よりはるかにいい生活してるのに不幸って感じるのがその証拠
      優れてることで個人の幸福度を上げるには優生学を一部の特権階級のものにしてそれを手に入れる必要がある
27. • 145. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:27
    • ※143
      そこは当然、管理以外何もできない「管理サヴァン」の奴が担当するんだろう
      枠組みを作ったのはシステムサヴァンの集団
28. • 146. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:30
    • そもそも優秀な人間だらけにしたらそれがデフォになって、さらにそっから煮詰めてってなったら超人が一人おったらエエやんに辿り着くぞ？ほんならそいつは一体何者なんや？人ではない何かやぞ？
      で、ソイツは何するかって戯れに自分を模した物を土くれから創るんや　そーやって人間は何回も何回も同じ事しとる
      この世の中は果たして何回目なんやろな
      
29. • 147. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:31
    • >>1は>>1の思ってる優生学が発達した世界だと生まれることはできなかったな
30. • 148. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:44
    • レベル低いやつ切り捨て繰り返すと足切りラインどんどん上がるんだよねｗ
31. • 149. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:45
    • 目に見える特徴だけで判断下すのは浅慮だろ
      バカを淘汰するためにバカ自身が唱えてるのが優生学（）だ
      
32. • 150. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 14:58
    • ※148
      ＞レベル低いやつ切り捨て繰り返すと足切りラインどんどん上がるんだよねｗ
      　
      それなら優生学的にOKだけど、足切りラインは何世代もずっと変わらないんだよ
33. • 151. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:18
    • 結局一部を粛清するための欠陥思想だしなぁ
      どう考えても禿が劣ってるのに、禿が政権取ったらフサ粛清するのに使うだろうし
34. • 152. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:24
    • 優生学を否定する論理の根底には「種が存続すべき」というアサンプションが黙示されてる。
      では何故種が存続しなければならないかというと、そこに合理的な理由はなくて、人間がたまたまそう思うように進化してきたから。
      逆に言えば種の存続を目指さなかった生物たちは正しかろうと優れていようと関係なく淘汰されてきた。
      人間の話に戻ると、自分の直属の子孫(最も生き残ってほしい)は美しく、強く、賢く育ってほしいから、遺伝子の選択は良いと考える。
      一方で傍系の子孫(自分の遺伝子を引き継がない人類)についても誰かに生き残ってほしいがそれが誰でもいいので、一人一人が優れた遺伝子を持っていてもしょうがないし、異なる遺伝子を持つべきだと考える。
      よって誰もが自分は自分の子供を美しく、強く、賢く産みたいが、人類全体がそうすることは悪だと考える。これが優生学の議論。
35. • 153. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:26
    • 管理出生な社会になれば、深宇宙の開拓なんかもはかどるんじゃね。凍結卵で恒星間航行とか胸熱。んがスマートセル程度じゃ民草から子をもつことが幸せみたいな謎の幻想とか、セックスを取り除くのはなかなか大変そう。ギークの時代のつぎにそんなディストピアみたいなのが来ればいいのに
36. • 154. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:38
    • ※153
      深宇宙の開拓なんて捗るも捗らないもないだろ
      万年億年後に賭けて宝くじ買うような行為
37. • 155. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:44
    • 優生学が発展しても結局マウントの道具にしかならんわな
      自分の特徴がいかに優れているか虚実を混ぜて殴る為の材料にしかしないだろ
      
      優生学に基づいて人類への寄与を謳う奴は
      自分がその排除対象になった時それでも優生学を肯定するのかね
      どう考えても優生学の定義を変えて生き残ろうとしてる姿しか想像出来んが
38. • 156. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 15:51
    • 価値観の多様化と生物学の進歩で「優れてる」基準がなくなり
      大絶滅説が進展してとどめを刺されたね
      政治利用による危険性は早くから指摘されてたし
39. • 157. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:05
    • まず何が普遍的優性なのか定義してから来い、話はそれからだw
      ちなみに俺は翼を持っていない生物は劣等だと思うぜ、自由に空も飛べないなんてなw
      むろん俺も劣等生物だw
40. • 158. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:05
    • ※87
      先天的に眼球の無い人間だけが生き残っても意味あるのか？
      人類絶滅までの期間が一月延びますレベルじゃん
41. • 159. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:08
    • 要するにエリートが恣意的に自分の子孫だけ残していく社会になるってことでしょ
      無能な底辺は断種か
      その法案をどうやって可決するのか
      
      このアホ>>1は無能な野党と同じで「どうしたら実現できるか」をまったく考えてない
42. • 160. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:11
    • ちょっと弱点あったほうが可愛いやん
43. • 161. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:37
    • まあ百歩譲って、ナチス的な意味での「ナショナリズムと結びついた優生学」は、自民族という母集団のみの若年層の健康体力知力を短期的にブーストすれば戦争や経済競争においては確かに有利というメリットはあるな。
      人類全体かつ長期スパンだと、すでに指摘されているようなデメリットが非常に大きくなる。
44. • 162. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:39
    • 間違ってないよ？集団ストーカーやってる親子とか
      観察してて思った。ストーカーの子供は大半はストーカー気質を
      受け継ぐ（人格障害や学習障害など）第一大半は遺伝によるものと
      解明されてる以上能力値の８割方は掛け合わせによる
      馬鹿の子供の大半は馬鹿だし普通な人の子供は普通だし
      いい所の子供はいい。２割程度の確立で親より優れた子供が出来るけどね？
      基本的には同じ、残り２割で親より馬鹿が生まれる
      １割良、８割可、１割屑の割合だったかも？
      まあ、調べなおさないとわからないけど大体この割合
      人格障害など親の疾患も２分の１程度で受け継ぐ事になる
45. • 163. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:49
    • >>126みたいなことを本気で言ってるなら恐ろしいな。
      今と百年前、分野によっては十年前ですら優秀の基準が違うのに。
      
      それに、今まで優秀とされていたものがある時を境に逆転するなんて事もよくある。
      肥満なんかが良い例だ。
      つい最近まではごく一部の上流階級を除き飢えがとても身近にあったから、食える時に思いっきり喰って脂肪という形で栄養分を貯蓄する能力に長けた人の方がありがたがられた。
      これと同じことが今後起きないなんてとても思えないなあ。
46. • 164. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:53
    • ※158
      極端な話、眼球がなくても生存して生殖する事が出来るなら生物的には問題ない。
      実際、視覚以外の感覚器をメインに使ってる生物はゴマンといるぞ。
47. • 165. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 16:54
    • そもそも、誰が管理するねん
      神か？
48. • 166. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 17:11
    • ※158
      HGウェルズの「盲人の国」でしょ
49. • 167. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 17:37
    • 生物としては多様性という適応能力こそが重要。
      頭いいとか体力凄いとか、それが本当に重要なら、AIにでもさせればいい
      （今はまだ無理だけど）
50. • 168. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 17:48
    • 人類全体を向上させよう幸福にさせようという理念は良くても
      断種や抹殺、穏健でも結婚の禁止とか強硬な手段が必須
      「生物的な優秀性」くらいの錦の御旗がないと無理
      根拠があやふやになった時点で放棄されたのは仕方ない
51. • 169. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 18:03
    • こういうのは世間の厳しさに泣き入れた奴がひねくれて言ってるだけ。ただの愚痴。
52. • 170. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 18:03
    • な
53. • 171. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 18:04
    • ネットでいきってる奴は劣ってるから抹殺やで～
54. • 172. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 19:17
    • 大学のゼミで優生学に基づく障害者・社会不適合者排除論唱えてた奴が２留して就活も失敗して介護のバイトしてたわ。あわれ。
55. • 173. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:18
    • 優生学って駄目な奴を間引く事じゃないやろ
56. • 174. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:22
    • ※173
      「生物の遺伝構造を改良する事で人類の進歩を促そうとする科学的社会改良運動」だそうだが
      実際に行われた試みはまさに「間引き」だよ
57. • 175. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:30
    • イケメンでも頭が残念なのと、不細工でもめっちゃ賢いのはどっちが優秀なのか。100メートル走るのが早いのと、10㎞走るのが早いのと、42㎞とでは？
      何をもって優秀とするかなんて定義できない。
58. • 176. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:31
    • ※173
      動物の品種改良は今でも間引きが主流だよ
      殺すとは限らないけど、望んだ形質じゃない仔は系統から弾く
59. • 177. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:52
    • ※176
      核撃ち込めば優劣なんて関係ないような気がするが。心理学とかも嫌がらせとかストレス与える以外ないからな。
      というか次男は何しても意味ないというのが当たり前というか。なんというか早い者勝ちだろ。
60. • 178. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:53
    • 自然科学至上主義者から言わせれば、単純に誰がどんな遺伝子を持ってるかわからへんから間引くことができへん。その遺伝子がいつ役に立つかわからへんから。特に病気や環境変化でその遺伝子もってる人が少なかったら人類壊滅とかありえへんわけじゃないからな。簡単な例で行くと地球がもっと暑くなったり日光がバンバン降り注ぐようになれば白人は劣等種で黒人が優勢種になるし、逆の状態だと白人は優勢種になって黒人は劣等種になる。こんな感じのさらに細かいのが一杯あるから容易に人を間引くことができん。ただ、ある程度の遺伝子組み換えは有用だと思う。特に環境変化で大変なことになっても次世代はその遺伝子組み換えを施すことによって適応させることができるからな。優生学は完璧ではない。だけどその考えに基づいた遺伝子組み換えは有用。
61. • 179. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 20:56
    • 話が飛んでしまった。
      優生学とか心理学とか学問としてあるけど実はカルトなんじゃないかなって時々思うわ。
62. • 180. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 21:01
    • 目的がひとつの競馬ですら
      良くも悪くも一要因にすぎない。
      競馬で結論でてる。
      
      
63. • 181. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 21:12
    • 今のところ、ゲノム解析も遺伝子組み換えも完璧には程遠い
      再現性の向上には強力とは言え、形質を選択するには育ててみるしかない
      
      有害として削った遺伝子の有用性となると、これも長い研究が必要
64. • 182. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 21:23
    • うっわこの1ほんとに頭悪いんだな
      思わず声出ちまった
65. • 183. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 21:33
    • ガタカ定期
66. • 184. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 22:08
    • 優生学は正しいかもしれないけど、それを決めるのが当事者である人間だからなー。
      例えば、世界トップレベルに優秀な人間が基準を決めるとしたら、おそらく自分の子孫は残せるような基準にしてしまう。
      スポンサーも同じことを考える。
      結局本当に優秀な人間は残らなくなるもんさ。
67. • 185. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 22:39
    • ナチスも日帝も程なく滅んだ
      それが答え
68. • 186. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 23:22
    • ※185
      国民の体位向上で実際に役立ったのは、学校での体操だからな
69. • 187. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 23:40
    • まだ死にたくない
70. • 188. 名無しカオス
    • 2018年02月03日 23:42
    • 昔はお見合い文化でアホや障害持ちでも結婚できた。今の日本はアスペやコミュ症障害持ちはほぼ結婚できないでしょ。それでいいと思う。自然淘汰されてこの先の子供達は昔よりはまともになるんじゃないかな。アホはアホとデキ婚するけど、底辺も介護職とかで使えるし。
71. • 189. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 00:06
    • ※188
      お見合いは釣り書きでスペックを確認されるところからスタートだぞ
72. • 190. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 01:23
    • >>189
      今はね。アスペコミュ症でも学歴だけは高かったりするけど。
      ただ昔の農家とか昔の田舎なんて酷いもんでしょ。親が連れてきた人と結婚して当たり前、いくら旦那が酷くても離婚なんてできないみたいな。四十過ぎた本家のじじいに未成年嫁がせるとか聞くじゃない。結婚率は昔の方が確実に高かった。今だったら確実に結婚できないであろう人も結婚して子供産んでたよ。
73. • 191. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 02:49
    • 米162
      そのデータは？似非医学からは卒業しなさい。人格障害が遺伝するというデータは何を参照にしたの？
      優生思想を議論する難しさで一番は本人が知識不足な時に相手のtrueじゃない知識を正すのが難しい事、優生思想を否定してるのに相手の知能や知識を否定しなくてはいけない事。
74. • 192. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 03:39
    • 1が頭悪すぎて議論になってないな
      多様性とか優生学とか全く理解してなさそう
75. • 193. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 06:45
    • 優秀な人材をかけあわせても、「パレートの法則」「平均への回帰」で、結局凡人が生まれる確率が高い
      劣った人材を間引いても、劣った遺伝子のかけあわせで劣った要素が発現するのであれば、劣った遺伝子を持っているけど発現していない人が多数いて、それは間引かれないから、劣った人材は出現し続ける
      あるいは、遺伝子・染色体の偶然の異常・損傷によって劣った人材が生まれるなら、劣った人材を根絶しても今後の偶然までは根絶できない
      
      コンピューターが発達したら、優秀な遺伝子だけで構成した人間を作れるかもしれんけど、それが本当に優秀な人間になるかどうかわからんし
76. • 194. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 12:27
    • まあ，本当に人間の質あげたいのなら，サラブレッド並みの淘汰が必要だろうな。
      東大行ける学力とインターハイ出た人間以外は子孫を作るのを許さない。
      残った人間は種付けしまくって，幼児時代に才能の片りんを見せない子供が多ければ父親は去勢。母親も小作り禁止。
      これくらいやれば有意な差は出るだろう。
77. • 195. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 13:27
    • ※194
      サラブレッド舐めすぎ
      シンボリルドルフと狂気の血統の物語でも読んでくれ
78. • 196. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 13:40
    • 米194
      ちょっと面白いと思った。体外受精代理母みたいな感じで自分の遺伝子は入っていない子を産み育てる社会になるのか。映画化したらみてみたい。きっとこっそり自分の子を産んで、優秀じゃない子供達だけが集まって反旗を翻すんだ。でもさ、スポーツマンと高学歴だけだとサービス業とか介護とか土方とか底辺職業どうするの？その頃にはそういうのは機械化されるから必要無いのかな。
79. • 197. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 14:01
    • ※194
      劣等遺伝子を削るという思想に影響を受け過ぎてる
      東大級の頭脳が欲しいなら、東大出の精子を広く広くばら撒いて
      次世代から東大出を掬い取る
      次世代の精子を広くばら撒いて（または近親結婚させて）
      東大級の頭脳因子を少しずつ少しずつ濾し取るのだ
      
      この操作の際に他の要素（性格とか運動能力とか健康）が削れることが多いので
      サラブレッド＝ひ弱というイメージになっている
80. • 198. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 14:26
    • ※195
      別にサラブレッドはなめてないけど。また血統の話なら，シンボリルドルフよりサンデーサイレンスのほうが適切だと思うけど。
      ※196
      結局生まれた子供もすべて優秀ではなく，相対的に優秀ではない人間が生まれるので，そいつらが底辺職業を担うでしょう。
      ※197
      多分，ひ弱かどうかはサラブレッドの重要な能力と思われていないからでしょう。最低3年くらい競争能力があればいいんだから。まあインブリードで劣性遺伝子が出やすくなっているというのはあるでしょうが。
      
81. • 199. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:01
    • ※198
      サンデーサイレンスの2×3なんて馬も作られてるからね
      SSの子とSSの孫を掛け合わせて、SSっぽい馬を期待する
      叔母×甥　または　伯父×姪
82. • 200. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:10
    • 純系の代表みたいなサラブレッドをインブリードしても成功例は僅かという事実
83. • 201. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:28
    • どんなに分かりやすく説明しても頑張ればできるの一点張りじゃねーかw
84. • 202. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:33
    • ※200
      成功例一つ出ればいいんやで。
      後はその人間のクローン作るだけでいいんやから。
85. • 203. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:48
    • ※202
      理論的にはそうだが、そこまでのクローンが可能かどうかもわからんよ
      環境要素抜きでも発現には色々絡む
      例えば猫の柄は再現できないことが確認されてる
86. • 204. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 15:59
    • ※203
      なるほどー。結局やってみなきゃわからないってことね。
      あー，一回でいいから思う存分人体実験したい。
      ダビスタ人間版でもいいからだれか作ってくれ。
87. • 205. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 17:44
    • ※81
      そんなウイルスは作れない
      そんなウイルスはすぐ絶滅してしまうから
88. • 206. 名無しカオス
    • 2018年02月04日 19:25
    • 現状の世の中だと「優秀な人間を優遇」でなく「無能な人間を迫害」にしかならなさそう
89. • 207. 名無しカオス
    • 2018年02月05日 14:26
    • どんなに立派な人でも事故や病気であっさり死ぬし、そうでなくても寿命で死ぬ。人生の命題は幸せになれるかどうかだが、そんなものは結局自己満足で、他人に教えて貰うものじゃない。幸せになろうとしても他の人に大事なものを奪われて不幸になるなんて日常茶飯事だし、災害や人間同士のいざこざに巻き込まれれば個人の無力さを痛感することもある。ようするに、優生学なんてのは個人が考えるべきじゃない、人の手に余るものなんだよ。AIに管理される社会や神が人間を選別するならいいかもしれないが、神のように振舞い人間を管理しようとしてもそれは結局何の意味もなく、数十年後の環境の変化に対応できず風化してしまう程度のものでしかない。人は最高の存在になるために生まれてきたのではないのだと気が付かないと、最終的には独りよがりで神様きどりの悪の大王みたいになるぞ。
90. • 208. 名無しカオス
    • 2018年02月05日 15:12
    • 優生学の何がおかしいかわからないような低脳が語っている時点でお察し。
      優生学では、真っ先に１のような奴が粛清される。
      はい、よかったねw
91. • 209. 名無しカオス
    • 2018年02月05日 16:24
    • ※202
      遺伝的多様性を失った種は感染症に弱くなるのは有名な話だけど、そこらへん全く考慮しとらんやろあんた…もしくは知らんだけかもしらんが
      
      後は行動遺伝学に関する資料を見る事も奨める
      クローンどころではないほど完全に一致するはずの一卵性の双子でも、環境による影響によって全く同じように才能を発揮できる事はないよ
      
      確かに生物多様性や生物の形質における後天的な環境による影響の強さというのは、個体毎の遺伝的形質による表現形への影響に比べるとかなり最近になって解明され始めた部分ではあるが…
      生物の遺伝的形質というのは個体毎の表現形と種全体での遺伝的形質の多様性のどちらも重要で、また遺伝的形質は後天的な環境による影響によって表現形に変化が起こる事も認められてる
      そういった複雑な要素はその全てが重要であって、その内のなんらかの要素を軽んじて良い訳ではないんだよ
92. • 210. 名無しカオス
    • 2018年02月09日 00:46
    • 優秀な遺伝子の基準が曖昧で時代でころころ変わる
      優秀とされる形質もどれだけ遺伝子が関わってるか不明
      優生学なんて科学の皮を被ったトンデモだよ
93. • 211. 名無しカオス
    • 2018年02月10日 18:01
    • 一番の問題は個人の自由意志で結婚したり子供を産んだりすることに制限がかかるという人権的な問題じゃないのか
94. • 212. 名無しカオス
    • 2018年02月11日 21:40
    • それをマジでやってるのがシンガポール
      高学歴同士の夫婦の結婚を奨励してる
      知能と体力は母親からの遺伝だから高学歴の女性ほど独身者が多い日本は本当になんとかしないと100年後に国が無くなってると思う
      良くてもかつての先進国…みたいな扱いだろうよ
95. • 213. 名無しカオス
    • 2018年03月09日 11:04
    • 優生学は強制的にやるから問題なんじゃね？
      個人が好き勝手に生きるのは別に構わない。
      普通に生きてる人が、障害者や病人を避けるのは普通の自然淘汰。
      無理矢理、障害者や病人を殺したり、仕事や結婚相手を割り振るのが優生学。
      食い物がない時にデブがモテて、食い物がある時にスマートがモテるのは、優生学じゃなくてただの natural selection
      産婆がしめるのもただの自然淘汰だが、産婆に処分を強制するのは優生学。
96. • 214. 名無しカオス
    • 2018年03月21日 00:29
    • 明らかに生産性が著しく低い存在ってのはあるだろ
      真性ガイジやらダウンやら
      
      出生前診断して染色体異常確定した親の９８％が
      堕胎したっていう結果が出てるんだから
      優生学は必要というより
      すでに実践されてるようなもんやんけ
97. • 215. 名無しカオス
    • 2018年04月06日 00:13
    • 生物多様性と言えば赤の女王仮説やな
      イッチは医学を万能なものみたいに考えてるけど、病気の原因になる細菌なんかも進化し続けているんや
98. • 216. 名無しカオス
    • 2018年04月06日 17:47
    • ※214
      別にガイジやダウンの遺伝子を絶やそうとしているわけじゃないしなあ、あれ
      
99. • 217. 名無しカオス
    • 2018年05月27日 15:48
    • 学力と運動能力と芸術的才能は遺伝する
      精神疾患も同じ
      環境も影響するが、人間の能力面での遺伝決定論は正しい
      だが、馬鹿、ブスブサイク、犯罪者、障害者
      こいつらを淘汰していいかどうか
      それは倫理的な問題に抵触する
      
100. • 218. 名無しカオス
     • 2018年06月07日 20:58
     • イッチは自分が淘汰される前提で話してるのを理解できてない文盲多すぎやせんか