資治通鑑
1: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:02:57.23 ID:XvpaVYbkr

諸葛亮「なんかやだ」


2: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:03:33.41 ID:jz+HJREia

無能。


3: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:03:58.49 ID:2kzchbpBa

史実では諸葛亮より有能やぞ


9: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:05:28.30 ID:bQ0lA4HUa

>>3
裏切らなければそうだけど
実際裏切ったからノーカン
諸葛孔明 人間力を伸ばす7つの教え (中国ビジネス思想の源流を知る)

14: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:06:06.44 ID:1NS4dkvMa

>>9
散々いびっといてそれはないわ


16: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:06:21.26 ID:fgrQ3o7R0

>>9
楊儀とかいう雑魚が権力握ったから殺されるのを恐れて魏に亡命しようとしただけで裏切ってないぞ


13: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:06:05.53 ID:ISjOiPd20

>>3
有能すぎて怖かったんやろなあ


26: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:09:30.82 ID:klsEv4GQd

>>3
史実じゃなくて正史な
間違えるな


451: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:54:07.24 ID:AQUTCq9A0

>>3
こういう極端なこと言うガイジ必ずいるよな
劉禅は有能だとか


821: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 22:22:39.63 ID:TEdtKn5E0

>>3
一般人「諸葛亮?あぁ三国志の人ね」
一般人「魏延?誰それ」

これが現実


5: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:04:49.91 ID:bQ0lA4HUa

劉備「馬謖を重く用いてはならぬ」
諸葛亮「ほーん」


6: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:04:51.37 ID:+ZKsOCTL0

顔からして裏切るやん


10: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:05:31.53 ID:kkmEpStI0

面構えが気にくわないンゴねえ……
せや! 凶相言うて斬首したろ!


20: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:07:17.20 ID:u4CLxLL/0

それよりブサメンってだけで最初冷遇されまくったほう統の方がかわいそうだろ


635: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 22:07:20.00 ID:8bCdMLpWK

>>20
最後はハリネズミにされて死亡やしな…
ファッキュー張任


21: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:07:25.19 ID:in3vJEFF0

史実だと劉備とも仲良くなさそう


24: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:09:17.46 ID:nLnQVRY80

反骨の相とかいう言いがかり


25: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:09:22.21 ID:+9e4EFT7a

登山家を重用した諸葛亮を許すな


31: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:11:06.65 ID:8dvCBDmR0

馬謖とかいう丘people


66: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:13.86 ID:RFOYTKs5a

>>31
援軍は…誰一人来ませんでした


33: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:11:24.46 ID:YgxVaLdw0

法正と魏延って過大評価され過ぎじゃね?


68: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:23.19 ID:kkmEpStI0

>>33
法正は諸葛亮より位が高かったんやなかったか
その時点で過大評価も何も


34: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:11:26.09 ID:MzEWYSe/a

?統もやけど蜀ってブサメンに厳しない


35: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:11:27.91 ID:BO7BDKxzr

武力90やぞ...


38: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:12:35.31 ID:m6frGC+Ud

なぜ魏延はあんな野生児キャラにしたん?

お気に入りキャラやけど


42: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:13:16.63 ID:bQ0lA4HUa

五虎将軍に入ってもいいよな
関羽張飛は別格として
魏の大将軍夏侯淵とった黄忠と
涼州全土に幅きかせてた馬超はともかく
長坂の一発屋よりは上やん


47: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:14:37.44 ID:fYVZP+Mr0

>>42
趙雲なんてろくに軍を率いてないからな


48: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:14:39.08 ID:kta5jKQZp

>>42
選手生命長いから移籍直後に離脱した馬カスよりはマシ


45: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:14:14.11 ID:LmTwPJXxK

いつの間にか居ったイメージやけど元々劉表陣営の人やっけ?


61: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:16:38.81 ID:rmFNyVOvd

>>45
元の主人は長沙の韓玄やね
大好きな劉備が来るからとあっさり裏切ったのが
諸葛亮の気に食わなかったのか

でも劉璋陣営は裏切者だらけだしなあ


105: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:20:33.32 ID:eVKrLA9z0

>>61
荊州出身やけど韓玄配下ではないで
演義はそうやけど


53: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:15:17.75 ID:vHhVlR1r0

魏延って名前的にもうあかんやん


60: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:16:25.23 ID:fYVZP+Mr0

>>53
曹操軍にも劉延ってのがいたから


63: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:16:47.76 ID:vHhVlR1r0

>>60
劉はええやろ・・・


64: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:08.33 ID:MWHacp+1d

>>60
トレード


67: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:21.96 ID:rhM1/PdI0

魏延は劉備の扱い見る限り張飛以上よね
諸葛亮にとっては使いづらい駒だったんでしょう


75: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:41.16 ID:1xzI1KasM

魏延を受け入れる劉備の器の大きさよ


76: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:17:47.02 ID:o/cDWcUKa

馬超って地元で偉そうなDQNってだけなのになぜか優遇されてるよな


93: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:19:24.30 ID:Sh7B+4AU0

>>76
地元で伝説の暴走族やぞ


94: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:19:28.20 ID:BtjpEOtyF

>>76
地元のワルにしてもさすがに規模がでかい


79: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:18:02.28 ID:4vQj5D+W0

反骨の相ってなんだよ
骨格で見てるのか?
ナチスの骨相学かよ


81: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:18:24.39 ID:rhM1/PdI0

法正とかいう人間の屑
でも有能


84: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:18:45.09 ID:oa4x6wP2d

結局のところ馬謖って有能?無能?


92: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:19:20.31 ID:rhM1/PdI0

>>84
有能だけど日本シリーズで戦犯になる選手みたいなもんやろ


123: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:23:04.79 ID:pnGi/yOqa

>>84
参謀としては有能
将軍としては無能


87: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:18:48.86 ID:8UR+5ucIa

孔明が権力握ってても魏延は重用されてたし仲が悪かったとも思えない


118: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:22:13.34 ID:GJRt8em70

なんで光栄は無双でカタコトキャラにしたんやろな


119: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:22:39.80 ID:pEF9YFPw0

正史超雲って北伐で寡兵の曹真に負けはしたけどよく兵をまとめましたくらいしか戦闘記録ないのに何で五虎将軍なんや


139: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:24:37.96 ID:kkmEpStI0

>>119
劉備のお気に入りやからよ
実際親衛隊長みたいなもんやし
前線で手柄を上げる機会そのものが少なかったちゃうんか


143: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:24:56.04 ID:oIu23HA00

>>119
まだほとんど雑魚無名の頃から劉備のお付きやってたからやろ
実質生え抜きやし
呉の周泰みたいにボディーガード枠や


169: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:28:43.41 ID:bm93R8r+0

>>119
趙雲強いけど、軍隊まとめるのには合って無かったんだろうなあ


132: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:23:58.78 ID:AMc8AT3T0

兀突骨相手に歯が立たない魏延wwwwww
しゃーない


138: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:24:25.99 ID:fL8lWMC90

ガチでかわいそう
孔明に気に入られてたら後の世でも名将扱いやったろうに
少なくとも姜維よりは上


142: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:24:54.42 ID:bm93R8r+0

魏延が孔明に提案した北伐の長安奇襲策は魏延を失うリスク恐れて
孔明が魏延のプライド傷付けないように将軍失う恐れあるのでとか言って断ったんだろうな、実際は

知勇兼備の魏延失う恐れあったのはマズイからな


189: 風吹けば名無し 2018/02/16(金) 21:30:32.55 ID:lq2AC6S80

無双とか裏切り描きたくないからなんだろうけど
気づいたらシナリオからフェードアウトしてるの草


諸葛孔明 人間力を伸ばす7つの教え (中国ビジネス思想の源流を知る)
今に生きる 諸葛孔明 知勇の言葉 (ナガオカ文庫)
関羽を斬った男

元スレ:https://hawk.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1518782577/