illust137 (17)
1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:46:13 ID:Trp

同時に他人を尊重すべき、他人の意見は聞き入れるべきっていう意見や、○○だよな?(自分と違う意見)とかいうスレが存在したりして自分を保てなくてつらい


3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:47:38 ID:Trp

そうして否定的(自分が思っていない思想)な意見尊重していると気が狂いそうで辛い


2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:47:35 ID:a8J

アスペ乙


5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:48:20 ID:Trp

>>2
アスペルガーかどうかは分からないけど、仮にそうだとして言葉通り捉えるのも場合によっては必要じゃないかな

「正しさ」にふりまわされないコツ


13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:51:57 ID:a8J

>>5
勝てば官軍なんだよ
世の中金
君は優しすぎるんだよ
誉め言葉ではないがいい性格を自覚するべき
だがこれを底辺世界でしているとストレスがたまるだけ
働き口も考えた方がよい
大手に入れないなら大手アルバイト社員から始めるとか
大手だと君はかなり有利になる


17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:54:33 ID:Trp

>>13
元々そこそこの企業に勤めてたけど、精神病んで今は実家の店で働いてる。多分後継として考えられてると思う


4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:48:07 ID:IP2

そんなことないだろ


6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:48:23 ID:urz

他人の意見を聞けるって凄い事だよ


7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:48:57 ID:Trp

>>6
間違ってると思いながら聞いてその通りやったりその前提で話すのってなかなか辛いよ


8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:49:36 ID:Vn5

お前が世界の支配者になるしかないな


10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:50:48 ID:Trp

>>8
そんな大それた夢はないかな
簡単ではないのはわかるけど、なるべく悪人と関わらない小さな世界で生きたいとは思う


9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:49:39 ID:OnF

人生に正しい答えは無いだろうと思う
何故なら宗教や、哲学が存在しているから


12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:51:45 ID:Trp

>>9
そうかもしれないね
でも、その割にこういう掲示板だと俺は正しい意見を持ってる!!みたいな人がいてある意味すごいと思う


11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:51:29 ID:iJE

いろんな考え方があるんだねーぐらいに聞いとけばいいのに


15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:53:04 ID:Trp

>>11
他人と違う考え持ってたりすると攻撃されたりもあるからさ
例えば自分が普通だと思ってやる行動が実はそうじゃなかったとか結構ある


19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:55:17 ID:iJE

>>15
攻撃する奴にも「攻撃しなきゃならんような意見なんだねー」ぐらいに流しとこう。
普通なんて千差万別だよ。


23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:57:09 ID:Trp

>>19
なるほど
普通って多くの人は使うけど、結構曖昧な言葉かもしれないね


14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:52:37 ID:tZr

自分が正しいと思えるようになりたい、と言うことは正しい

とは思ってるんだろ、少なくとも


18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:55:05 ID:Trp

>>14
その考えを持っていいかも言われてみると分からないもんだね


16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:54:25 ID:N7h

自分が正しい、他人も正しい
これでいいじゃん
視点が変われば正解も変わる
他人が気になる考え方をしていたらそれを試してみれば良いだけ
それはそれまでの自分を否定するわけではなく、新たな正解を求めただけ


22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:56:24 ID:Trp

>>16
なにもかも気にしなきゃいけないって強迫観念はあるかも


20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:55:28 ID:tZr

正しさとは何か?
正しさは必要か?


21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:55:40 ID:Qwc

単なるコミュ症だろ
うわべだけのコミュニケーション続けてると
自分で物を考えない人間になるぞ


25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:57:39 ID:Trp

>>21
そうかもね
立ち回りは下手だと自覚してる


24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)20:57:28 ID:a8J

それが原因で本当に辞めそうだな?
まさに君はいい人 騙されやすい
てか騙された 世の中こういうふうに持っていけばあいつはああなると
悪人が恣意的に思ってるとかさえ考えないまさにいい人


27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:00:38 ID:Trp

>>24
そうかもしれない
他人の意見を自分なりに取捨選択すること自体が悪とすら感じることがある
自分はなんて傲慢なんだって
よくしてくれる人も世の中にはいるけどね
で、自分なりに趣味を始めたりするけど、嫌な面を見るとフラッシュバックしたりで長続きしなかったりするのが辛いね


26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:00:33 ID:Qwc

それってどういうこと?
なんでなんでー?
って言って話をすれば大丈夫
そしたら、案外自分が正しいことがわかってくる


29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:04:10 ID:Trp

>>26
そういうもんだから!って言われたら大抵言い返せなくなっちゃうな
たとえば学生時代いじめしてた子の1人が友達だったんだけど、やめるように言ったらイジメなんてクラスにあるもんなんだから仕方ないって言われて、そういうもんだからこそ自分たちからやめて行こうよっていったら殴られたりとか


33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:08:36 ID:Qwc

>>29
そういうもんだから!って言葉の裏を探ればいいと思うよ
例えば、いじめられてる人間が初めに酷いことしたかもしれない。

なんでなんでーって聞いて自分が納得できるようにならないと
本当のことなんてわからない。誰が正しいのかも判断できない。
まあ、その裏の理由を聞き出せるような聞き方も必要になるけど。


34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:10:57 ID:Trp

>>33
なるほど
だとしてもしていい理由にはならないと思うけど、まあそれは人それぞれなのかな

聞くこと自体がアスペかよ!とか返ってくることも多いかな
割と聞き返すことは多い方だけど、そういうもんなんだから、当たり前なんだから、普通だからって答えが良く返ってくるように感じてる
別に普通に対して疑問を持つ異端気取りのつもりではないけどさ


30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:04:28 ID:6A8

他人は常に自信満々に行動している
はたからみておかしくても


32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:06:28 ID:Trp

>>30
うーん、例えばだけど匿名掲示板でもおかしいなと思う意見ってあるんだけど聞いてもらっていいかな
もちろん全ての人がそう思ってるとは思ってないって前置きはするけど


35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:13:01 ID:a8J

野菜屋に行って安いよ安いよ~って半玉500円の小さいスイカを買わされそうだな


37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:15:39 ID:bqL

どっちが正しいかにもよるし
好みの問題なだけってこともあるし
ケースバイケースやろ


38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:16:56 ID:Trp

>>37
ケースバイケースってのがなんか自分の中ではいい加減と感じてしまうのがまずいのかな
例外を多く持つことが都合良すぎてダメみたいな


43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:24:28 ID:bqL

>>38
本家でさガイジが教習所に通ってて
「指導員が怒鳴る」って言ってるときはみんなが「今時おかしい」って言ったけど
よーく話を聞くと「信号ってなんだよそんなの教本なんて覚えきれないよ」って言いだして
そこまでだとお前が悪いって方向転換しだしたわけ

最近は例外が予測できる範囲のはるか上を行くから
ケースバイケースの範囲が広くなりすぎているから受け入れるしかないな


47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:31:09 ID:Trp

>>43
ケースバイケースを前提に置くと怒られる場合もあって難しいね
例えば前あるスレで主婦は働かないクズだみたいに書いてたんだけど、ある人は主婦って働いてる人の方が多いよってデータをだしてて、


54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:36:49 ID:bqL

>>47
好みの問題はどうしようもない
俺なら専業主婦のほうがいいし
その分家事を頑張ってねってなるし

家事を半分ずつってなら稼ぎも半分ずつならいいよって考えだから

そいつは自分の意見以外は例外で難癖をつけてそうだけどね


55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:39:17 ID:Trp

>>54
そういうことじゃなくて、前提として主婦=専業主婦がおかしいって話をしてた感じかな
日本には専業主婦より兼業主婦のが主婦における多数派らしい
そのデータで自分は知ったけどね


58: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:44:33 ID:bqL

>>55
昔は兼業主婦がおかしかったんだから時代の流れでしょ
多数決で決めるもんじゃない好みの問題
稼げないから仕方なくってのが多そうだけどね

それを俺の考えが正しいとか多数派が正しいって決めつけるからおかしくなる


39: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:18:41 ID:Qwc

普通だよって言われて、
なんでそれが普通になってるか聞いてもいいし
(他にいい方法があれば、なんでそうしないか聞いても良い)
自分が知ってる範囲で普通じゃないと思ったら、他ではそうやってたよ。とか言えるし。

何度聞いても「それが普通だ」って答えなら、
それなら、僕には当てはまらないなって思えるし。


40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:20:57 ID:Trp

>>39
なるほど
普通ではなく、そもそも変な答えで返ってきたらどうだろう
厳密に言えば自分がおかしいなと思う考え方

度々匿名掲示板の例で申し訳ないけど、別に人種の話してなかったのにお前朝鮮人だな!とか言われたりした時とか固まった


41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:22:16 ID:HZh

普通を主張する人にとって普通なんだねってのは飲み込んであげてもいい
でも世間を周りに置いてなお普通と言い切ってくる考え方の人に出会ったとき説得材料としての考えの拠り所を提示できない人は本当にめんどくさい
どこまで精度の高いこと言ってるんだろうって距離を置く


44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:26:31 ID:Trp

>>41
世間を武器にされてま困るなぁって時はあるね
世間が必ずしも正しいとは限らないし
例えばチート、信号無視、無許可の撮影とかみんなやってるんだからいいんだよーみたいにいわれてもなんか納得いかないし


42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:24:13 ID:Qwc

いや、朝鮮人じゃないしって言えば済む話
逆に朝鮮人だったとしたら、この話どうなるの?って聞いてもいいし

固まったのは、単に他人の悪意に触れてしまったのを感じたからじゃないかな
気にしなくていいし。


46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:28:57 ID:Trp

>>42
違うよって否定したけど、そんな考えを持ってるやつは朝鮮人のDNAもってる、お前が知らないだけみたいな返しをうけたからね
まあもちろん1例だけど、確かに朝鮮人=すべからく悪っていい方されてもなんか納得できないね
朝鮮人そんな多くを見たわけじゃないし、中にはいい人いたし
逆に日本人もいい人もいっぱいいるし、悪い人もいっぱいいると思う


45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:28:34 ID:Qwc

逆に、自分が思ってることも 他人に説明できるように、
なんでそう思ったのか理由を考えて、またその理由を考えた理由を考えて
そう思わない理由も考えて、
ってしておくと、自分が正しい自信がつくと思うよ


57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:44:26 ID:DhP

殆ど読んでないが、自分が正しくなくちゃいかんのか?


60: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)21:47:37 ID:Trp

>>57
正しくありたいとは思うよ


64: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)22:02:16 ID:DhP

>>60
ざっと読んだけど、なんか、じゃんけんグーチョキパーのどれが正しい?みたいな話じゃんね

他者の意見は聞くべきだよ
でもそれは「あいつ、初手はほぼグーだから、パー出しとけよ」みたいなアドバイスとして聞くのであって、
誰もがいつも初手でグー出してくれるわけじゃないもんね
フェイントかますかもしれんし、指の骨折れてグーは握りたくない日もあるかもしれんし

そのへん自分で考えに考えて出したチョキなら、負けて悔いなし!ではアカンの?


66: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)22:07:47 ID:Trp

>>64
自分はそうありたいんだけど、その考え自体が間違ってる気がしてたんだ
あいつチョキだしてるバーカって言われるのもつらいし、グーを考えてだしてそいつを馬鹿にしてスッキリするためにパー出してる奴がいるのもきらい
お互いがある程度お互いを尊重できる世界になればいいなとは思う


68: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2018/02/19(月)22:10:52 ID:js6

一般論を述べる癖をつける
そうすれば多数派を常に味方につけられるし
少数派に対しても余裕を持った対応ができる
あ、全員を納得させられる論理なんて
存在しないからそこは諦めてくれな
そういうのは真理以外に存在しない


71: 名無しさん@おーぷん 2018/02/19(月)22:16:35 ID:7KY

お前はお前
俺は俺

それだけの話じゃないん


「正しさ」にふりまわされないコツ
「おめでたい人」の思考は現実化する (小学館新書)
【文庫】 「バカの人」相手に感情的にならない本 (文芸社文庫)

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519040773/