Hubble_ultra_deep_field
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:21:14.208 ID:4kzMYA8H0

ちょっと怖い・・・
少し前ならこんな話は誰も信じなかったはずなのにどうしてこうなったのか?
こういうの信じるのってオウムの信者が尊師は空中浮遊できるとか言ってるのと同じレベルだぞ


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:22:14.391 ID:tSq7pa7e0

どうしたんだ?焦ってるのか?


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:22:18.198 ID:8l+0ncnd0

この世界が実はゲームの世界的な話?


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:40.370 ID:4kzMYA8H0

>>5
そう
5年前だったらこんなアホみたいな話みんなスルーしてたはずなのに
ここ数年でガチで信じてる人が多すぎる気がする

言ってはいけない宇宙論 物理学7大タブー


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:05.910 ID:zuCjkCH9M

>>9
そんなんだったら面白いねっていうだけで、ガチで信じてるわけじゃないだろ


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:29:21.422 ID:4kzMYA8H0

>>15
量子論勉強してる学生とか有名な理論物理学者たちがガチで信じてる
もちろん一部だけど昔じゃ考えられなかった


118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:42.442 ID:QTu4IJ+y0

>>21
そんなん十分の一にも満たない極々一部だろうが
 大半はそうだったら面白いねで終わってんだよ


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:38.874 ID:N7C9mtw+M

一握りの科学者は気づいてるよ
なんたって自らの眼で世界なバグ見ちゃってるからね


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:23:44.627 ID:YYqQrVRDa

そうでないという証明が難しいから否定されないし、そうだったからといってどうという事もないからじゃね
世界三分前誕生説とかと同じで考えても無駄ってだけ


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:25:49.680 ID:B/kdat/Ua

昔の人が幽霊や神様信じてたのと一緒
人間は分からないことにぶち当たると、未知の存在の仕業にして安心したがる生き物だ


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:26:58.466 ID:noIEFe6K0

そういうの全く信じないけど本当だろうが嘘松だろうが関係ないよ
今を楽しむだけ


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:27:27.400 ID:4kzMYA8H0

コンピュータがどんなに進化したって宇宙を丸ごとシミュレーションするなんて不可能だろ
何でそんなことも分かんないんだろうか


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:28:27.062 ID:Ig4mJNap0

>>16
どうしてそう言い切れる?


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:31:03.209 ID:noIEFe6K0

>>16
いやそれは分からない
人類の拙い技術でも蟻の巣くらいはシュミレート出来る
僅か数十年前には不可能だった事だ
人間が作ったものでも数千後のコンピュータは計り知れない能力だろう


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:33:58.694 ID:tt4seltU0

>>16
ファミコン時代に今のオープンワールドゲーの話をしたらこんな台詞返ってくるんだろうな


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:37:44.628 ID:ZC2pU6Yoa

>>16
信じてるわけじゃねーだろ

有力な仮説の一つになっただけだろ


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:40:49.536 ID:YYqQrVRDa

>>29
有力っていうか部類としては
「この世界は誰かの夢の中」「自分以外の人間は心がない」とかと同列
そうではないとは言い切れないけど、そうである根拠も乏しい説


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:32:14.659 ID:YYqQrVRDa

コンピューターが宇宙まるごと演算できるわけないってのは
鉄の塊が空を飛ぶわけがないレベルの話でしょ
論理的に不可能でなければやり方次第で可能である事を否定はできない


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:37:01.322 ID:4kzMYA8H0

レスみるとやっぱ信じてるっぽい奴結構いて驚くわ・・・


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:00.087 ID:noIEFe6K0

>>28
いや信じてはいない
仮に出来てもやる意味が見当たらない


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:41:07.229 ID:4kzMYA8H0

いい?
宇宙
宇宙超広いよ?
絶対無理じゃん
宇宙を人工的に作るの無理じゃん
こんなの仮説にすらならないよ
8年後に世界中の人たちの右手がリンゴになりますっていう仮説と同じくらいの説得力しかない


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:45:58.476 ID:Ig4mJNap0

>>34
この世界をシュミレーションしてる世界なんだからこの世界よりもっと超広いんだろう


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:47:35.590 ID:5WiHPnJ20

>>34
そもそも法則すらうちとは違うかもしれないんだぞ
うちの常識は通用しないと考えるのが妥当


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:51:51.529 ID:4kzMYA8H0

>>40
物理法則の違う宇宙が存在することは可能性としては当然あるだろう
初期条件が違えば物理法則も違って当然だ
その宇宙に生命がいたとしてどうしてそいつらがこの宇宙を作り出すんだ?


311: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 12:23:20.203 ID:cTiylULnd

>>47
法則違う時点で相手はよくわかんねえ奴らだぞ
よくわかんねえ目的があるに決まってんだろ


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:43:00.192 ID:YhuYC/7Ba

そのコンピューターを扱ってる高次元世界があるとしてこっちから干渉できないからどうでもいいよね


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:48:37.295 ID:fgUnLmRI0

今の科学技術でしか考えられないから
不可能に感じるんだよ
例えばタイムマシンだって「理論上」は可能なんだよ
ただ光速を超えることが出来ないのと、エネルギー問題を解決できてないだけで


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:49:27.727 ID:JQJ1LKUTr

そもそも「マトリックスみたいな世界」で説明が事足りるくらい有名だよね


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:26.268 ID:YYqQrVRDa

上位世界の奴らがキーボードかたかたしてシミュレートしてるイメージなん?


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:58:22.743 ID:IPeu8uvh0

>>51
何億とある仮想サーバーの一つでAIで勝手に生成されて消滅していく世界の一つ
おそらく上位人には認識すらされていない


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:53:49.980 ID:WyIFbdSc0

仮説というよりは言葉遊びに近い


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:52.080 ID:4kzMYA8H0

オックスフォード大学の理論物理学者ゾハール・リンゲルとドミトリー・コブリジンがこの世界はシミュレーション宇宙ではないと言ってる


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:57:55.767 ID:r9T5ZBt40

昔から、誰も見てないとこって実は虚空になってるんじゃないか?とか思ってた


280: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 10:24:22.411 ID:2rhaGJYh0

>>56
わかる
ちょっとちがうけど自分の視界で見えてない部分はなにもなくて
振り返る時に景色が作られて
わけわかんないや寝る


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 07:59:45.362 ID:10DPXR8e0

正直この手の仮説は証明も否定も不能だろ
事実だったとしても内部から外部は観測不能だし
外部からの干渉あったとしても結局それって神に相当するもので万人が受け入れられるとは思えん


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:04:50.581 ID:4kzMYA8H0

>>59
この宇宙でコンピュータのバグが見つかれば証明できるがそんなものは見つかっていない


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:08:36.800 ID:10DPXR8e0

>>67
バグって設計者にとって意図しない現象であって内部的には設計されたシステムどおりに動いてるだけだしなあ
設計者サイドの意志がわからん限りこっちからはバグなのかわからん


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:00:03.325 ID:IPeu8uvh0

観測すると結果が変わるとか明らかに嘘くせー現象があるし
シミュレーションっぽいんだよなw


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:03:48.822 ID:RI3uxYg6a

>>61
何かを観測するというのは何かしらのものを照射するという事 その際に与えられるエネルギーが一定以上に達すると違った現象を見せるというだけのこと


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:29.800 ID:IPeu8uvh0

>>66
限度があるだろw
この世界のは明らかに不自然だよ


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:03:18.525 ID:ibO6afOcM

光の速さに近づくと時間の流れが遅くなるっていうのもコンピューターっぽい


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:05:59.567 ID:2hQIchs60

もし お前らが仮想宇宙を作れるとすれば、一つだけ作るってことはないよな
色んな仮想宇宙を作ろうとするはず

その仮想宇宙の中で生まれた仮想地球の仮想人類も、無数の仮想仮想宇宙を作る
その仮想仮想宇宙の中の仮想仮想地球の仮想仮想人類も、無数の仮想仮想仮想宇宙を作る・・・

この連鎖を考えると、無限に近い数の仮想宇宙が存在することとなり、
俺らの宇宙がオリジナルである可能性はゼロに近くなる
そんな話


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:29.351 ID:4kzMYA8H0

>>70
イーロンマスクと同じ考えだな
そもそもひとつだってこの宇宙を創ることは無理だからそんな仮説は無意味だよ


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:06:47.586 ID:YhuYC/7Ba

シミュレーションの不可能をちゃんと証明したっぽい人らはこの世界でシミュレーションするのは無理だよっていう話をしてる


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:10:45.298 ID:fgUnLmRI0

この世界がシミュレーションだと信じてる→×
この世界がシミュレーションの可能性もある→◯


99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:17:32.396 ID:jbWAWQ5Ed

シミュレーション仮説とやらはどうすれば証明できるんや
エヴェレットの多世界解釈みたいに検証は不可能なんか


104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:19:29.035 ID:xKpey6Lt0

仮想現実ならチートコードで一生遊んで暮らせる大金が簡単に手に入るな
ステもマックスにしてMODで自分好みの美人ヒロインも用意しよう


110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:21:03.592 ID:IPeu8uvh0

>>104
俺ら側からは難しいな
せいぜい壁に何度も当たってたらすり抜けちった辺りが限界


106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:20.220 ID:Nya1C0tla

宗教とか人間の妄想だから
昔の人は神の姿は人間と酷似していたし
今の人の創造主のコンピュータの世界論も人間が妄想した想像の範囲を脱し切れていない


107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:20:48.282 ID:w+R+VH7tM

SAOの高性能版だなw
それだったら個人単位で世界作って皆がハーレム出来るようにして


113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:23:10.263 ID:1jZ4jUaVd

時々フレームレートが下がるよな


115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:24:21.746 ID:4kzMYA8H0

時計が登場した時代には人体は時計のようなものでこの宇宙も時計のようなものだという人たちが現れた
コンピュータが登場してからは人間はロボットのようなものでこの宇宙はコンピュータシミュレーションだという人たちが現れた
結局はその時代の文明のレベルでしか語れないわけでこの手の話には何の信憑性もない


128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:28:06.149 ID:lIwYBMgU6

>>115
人体は時計の機能内包してるし、電子回路の集合という意味では神経系は有機的コンピュータだぞ?
それとも何か人類は特別なもんだとか思ってる原始人?


133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:31:17.974 ID:4kzMYA8H0

>>128
だからそういう比喩に意味があるのかってこと
時計と体内時計は別物だし電子回路と神経回路は別物


121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:26:35.596 ID:FpuU4TJod

サムシンググレートと同じものを感じる
否定できないけど肯定する根拠は薄弱


123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:27:10.294 ID:IPeu8uvh0

まあ、でもコレは証明不能だろうね
証明不能と結論が出ない理論は間違っていることがわかるだけだね


145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:41:49.752 ID:IWPemG2YM

何故人が作ったコンピュータを基準に考えるのかw
神か神レベルの者が世界を作ろうがシュミレートしようが自然の成り行きだろうがそんなもん分からんしどうでもいい


161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:51:39.738 ID:5o1yh9jLp

(1)量子力学には完全なランダムが存在する
(2)コンピュータで完全なランダムを生成するには量子力学的な挙動を示す装置を組み込む必要がある
(3)量子力学の挙動が仮想現実仮説の根拠である

(1)(2)より我々の世界には量子力学がある為我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学装置が組み込まれている
即ち我々の世界をシュミレートしているコンピュータには量子力学がある
(3)よりそのコンピュータがある世界もまた仮想現実であると言える
さらにそのコンピュータある世界をシュミーレトしている世界も同様にして仮想現実だと言える
これは無限に続いてしまい本当の現実世界が存在しなくなるので矛盾
よって我々の世界が仮説現実である事はありえない


165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:54:36.868 ID:aZbiMZJC0

>>161
可能性が無限に考えられるってことが矛盾してるだけでどっかで終わってるに決まってるでしょ。


175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 08:58:27.221 ID:4kzMYA8H0

>>161
ちょっと弱いな
仮想現実は当然あり得ないとしても
例えば2次元の住人が意識を持って2次元の常識で世界を探求しだしたとしても彼らに3次元を認識することは不可能
だが3次元の世界は確実に存在してる
同じように高次元の世界がこの宇宙をまるで平面に描かれた絵や画面内のゲームのように描き出しているという可能性もある
まあそんなことは無いわけだけど理屈上はあることになる


179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:26.156 ID:5o1yh9jLp

>>175
我々の世界をシミュレートしてる世界の次元が違うならそこのコンピュータも我々の世界と全く違う物理で動くはず
ならば量子力学挙動が我々の世界のコンピュータと似てるからって根拠は崩壊してなんの意味もなくなる


193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:09:40.025 ID:4kzMYA8H0

>>179
その高次元の世界の物理法則がこの世界の物理法則を包括する形で存在している場合にはあり得る
まあそんなことはないんだけどね
オレがシミュレーション仮説を否定するのは別に根拠があるわけじゃなくて直観的に怖いからなんだよ
100年以上かかっても世界中の誰一人として量子力学は理解できなかった
そこにこの妄想みたいな仮説がもてはやされる時代がやってきた
それが生理的に気持ちが悪くてしょうがない
もしこの世界がシミュレーションであればその可能性の中に永劫回帰やマルチバース理論が含まれてしまう
そうするとどのような可能性もあり得ることになってしまいそれが怖い
例えば四肢が欠損して乙武のようになった体のオレが死ぬまで苦しみ続ける世界というものも当然あり得ることになってしまう
その他ありとあらゆる苦痛を経験するオレというのも無数に存在することになってしまう
そんなものは絶対に信じたくない
可能性としてはあり得るとしてもオレは絶対に信じたくない


198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:12:11.749 ID:lIwYBMgU6

>>193
ただの宗教じゃん
誰一人量子力学理解できなかったというのもよくわからんし
妄想みたいな仮説を感覚で否定するお前の方がよっぽど気持ち悪い


216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:18:36.408 ID:5o1yh9jLp

>>193
高次元になったとしてもコンピュータにランダムを生成する事は出来ない


178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:01:16.509 ID:aZbiMZJC0

人類は紀元前から「わからないもの」を擬人化したり何かの意思のせいにしたりして納得してきたし
シュミレーション仮説も単にその延長だと思う。
雷は神の怒りじゃないし、地震はナマズのせいじゃないけど何千年もそう信じられてきた
それが正しいかどうかなんて関係ない。
そうやって結論づけて思考停止しておいた方が賢明だからだ。


201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/07(水) 09:13:09.982 ID:EtfIhweeM

宇宙サイズと言っても150億光年くらいだっけ
観測可能な宇宙はそれくらいだけど
これをシミュレーションしてる上位の宇宙は100兆光年くらいあるのかもしれない
さらに光も1年で1兆光年くらい進めるのかもしれない
だったら150億光年くらいの宇宙ならシミュレーションできるね

あと宇宙が無限に広がるなら空は星だらけで真っ白になるはずだ
というパラドックスがあってほんとにそうなるには
何兆倍もの星が必要で今の宇宙はスッカスカなんだってね


言ってはいけない宇宙論 物理学7大タブー
眠れなくなる宇宙のはなし (宝島SUGOI文庫)
ニーチェが京都にやってきて17歳の私に哲学のこと教えてくれた。

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1520374874/