1: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:44:20.57 ID:ZA6PzKdn0

めっちゃ気持ちええわ
戦国オールスターで土人退治最高や!

http://ja.wikipedia.org/wiki/文禄・慶長の役

日本の天下統一を果たした天下人秀吉は大明帝国の征服を目指し、配下の西国の諸大名を糾合して遠征軍を立ち上げた。秀吉は(明の)冊封国である李氏朝鮮に服属を強要したが拒まれたため、この遠征軍をまず朝鮮に差し向けた。小西行長や加藤清正らの侵攻で混乱した首都を放棄した朝鮮国王宣祖は、明の援軍を仰いで連合軍でこれに抵抗しようとした。明は戦闘が遼東半島まで及ばぬよう日本軍を阻むために出兵を決断した。以後、戦線は膠着した。休戦と交渉を挟んで、朝鮮半島を舞台に戦われたこの国際戦争は、16世紀における世界最大規模の戦争であった。

WakouLandingColor



4: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:45:51.21 ID:ZA6PzKdn0

ここで中国併合しときゃあ第二次世界大戦も余裕やったのに頭おかしいわ


6: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:47:08.24 ID:HzTv0omu0



7: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:47:43.50 ID:lkN8+tEA0

勝ったとしても中国を一時的に支配した異民族の一つで終わりやろ


12: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:49:44.83 ID:weY4wymx0

>>7
漢民族ごときで統一出来てんだから日本人が治めれば余裕よ


8: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:48:24.37 ID:+IWSsjJ4d

侵攻が速すぎて補給路の確保が不十分とかアホやろ


15: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:51:13.43 ID:ZA6PzKdn0

>>8
朝鮮の南くらいなら防備固めて領土にできたんちゃうか?


36: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:02:40.76 ID:zZdZt8cw0

>>15
それを奈良時代以前にしてたが、結局のところ兵站線の維持が困難で放棄してるで


16: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:51:24.17 ID:9cWBK/lNd

>>8
海戦負けたからしゃーない


9: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:48:25.36 ID:HzTv0omu0

この時代から日本軍の兵站の弱さが露呈してた


13: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:50:43.99 ID:J5XLkuWba

なお大河では触れられない模様


17: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:51:36.92 ID:pXZ1H1c4a

最初だけ無双して結局負けたじゃん
太平洋戦争でも同じことしてるわ


20: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:52:31.23 ID:SCPRbCG8a

トヨトミは徳川も使役すれば良かったのにな


23: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:54:25.45 ID:HzTv0omu0

そもそも木造帆船で十分に食べ物が送れるもんなん?
現地の農地をぶんどらないとやってけんやろ


25: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:56:21.15 ID:te6Ix7U/d

なんで平壌で進軍停止、明と講和、朝鮮割譲で手打ちせなんだんやろ?


29: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:59:02.25 ID:w90CLs220

>>25
無理やろ


37: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:03:31.11 ID:IHH7E5/i0

>>25
それできんかったからゴネて慶長の役やし


42: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:04:33.59 ID:EYI9k7TW0

>>25
秀吉はインド攻略まで妄想してたらしい


46: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:05:56.76 ID:qiFc/fZr0

>>25
これ学説が割れててはっきりしないよなあ
「明は南朝鮮割譲提案したけど秀吉が拒否」ってのと「秀吉が南朝鮮割譲要求したけど拒否されたから慶長の役」ってのと


199: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:48:35.95 ID:EQ5c46ea0

>>25
明は朝貢形式の国やし朝鮮見捨てるなんてことはないやろ
そんなことしたら橋頭堡築かれて数年後もっとヤバいことになるってバカでもわかるし
現状の戦争進めてれば絶対勝てるっていうのも分かってたし

あるとすればベトナムやモンゴルのほうから別の大規模侵攻があって
このままじゃ挟み撃ちになるってところで妥協するみたいなシナリオじゃないと


26: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:57:08.67 ID:mmOnVZvV0

李舜臣とかいう朝鮮の英雄wwww


30: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:59:19.55 ID:+IWSsjJ4d

>>26
講和後に撤退しようとした日本軍に奇襲仕掛けて返り討ちにあって死んだ卑怯者ってちゃんと教えてんのかね


33: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:00:41.90 ID:w90CLs220

>>30
まだ講和してないぞ


27: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:58:38.95 ID:aCQ0yqHVK

李舜臣に負けて補給路断たれて撤退したんやろ?
韓国留学でそう教わったが?


31: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:00:04.44 ID:gaz9gHSu0

なにがしたかったん


32: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:00:31.91 ID:ZA6PzKdn0

>>31
世界征服


35: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:02:30.81 ID:lNzwRY8Z0

>>31
耄碌ジジイの妄言


34: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:01:45.93 ID:gaz9gHSu0

歴史的には朝鮮に唐辛子が伝わってキムチが出来たぐらいしかないじゃん


39: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:03:53.70 ID:EYI9k7TW0

>>34
今や国民食で海外で最も有名な朝鮮の食べ物


41: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:04:30.58 ID:IHH7E5/i0

>>34
伊万里焼「せやな」


40: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:04:16.41 ID:qiFc/fZr0

慶長はいうほど無双してない定期


43: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:05:24.39 ID:PBSdyx7id

加藤清正「三成はクソ、補給が続かないし現地調達したらぶちギレる、どーせーっちゅうんじゃ!」
no title


2: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 08:45:00.50 ID:J5XLkuWba

清正のイキスギィルートほんとすき


44: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:05:25.82 ID:6Vbom0w30

当時の朝鮮って平和やったから弱かったんやっけ?


47: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:06:22.62 ID:EYI9k7TW0

>>44
大明国の保護国やから

戦後間もない日本みたいなもの


45: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:05:47.14 ID:JbOTrgHq0

日本さんvs世界

●三韓征伐(神功皇后 vs高句麗)
●白村江の戦い(天智天皇 vs唐新羅)
○元寇(北条時宗vs元)
●唐入り(豊臣秀吉vs朝鮮)
●下関戦争(長州藩vs列強連合軍)
●薩英戦争(薩摩藩vsイギリス)
○日露戦争(日本vsロシア)
●日中戦争(日本vs中国)
●太平洋戦争(日本vsアメリカ)


48: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:06:41.18 ID:6Vbom0w30

>>45
日露は△で


53: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:08:00.61 ID:qiFc/fZr0

>>48
領土割譲までして△はないやろ


56: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:09:15.85 ID:6Vbom0w30

>>53
賠償金


51: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:07:30.89 ID:EYI9k7TW0

>>45
第一次大戦もないな


62: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:11:05.85 ID:dgrkSPOur

>>45
シベリア出兵無事忘れられる


52: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:07:40.48 ID:vie1rdgcd

兵站軽視するのは昔から変わってなくて草
学ばない旧日本軍は最高のガイジ


60: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:10:55.25 ID:qiFc/fZr0

>>52
それよく言われるけど、兵站が意識されるようになったのって第一次大戦以降やし
そして日本は大正時代辺りから軍事予算縮小で軍事研究と近代化が滞り始めた
タイミングが悪すぎた結果よ


70: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:13:10.27 ID:fo0xhCaF0

>>60
WW1ですら現地徴発が優先されとるし


55: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:08:50.61 ID:EYI9k7TW0

そもそも、大明国と日本の戦争みたいなものやからな
朝鮮軍は李鴻章らのゲリラ戦で遊んでた程度やし


59: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:10:39.84 ID:gaz9gHSu0

統治出来ないなら蛮族とやってること同じやぞ


79: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:16:02.80 ID:DgItlZncp

朝鮮半島で現地調達なんて不可能やから
進攻路を朝鮮半島からにした時点で負けや


81: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:16:10.51 ID:EYI9k7TW0

日清戦争は露独仏の介入あって適当に終わってたけど、あのままやってたら清国滅んで日本領になってるな


89: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:18:49.03 ID:KyO5CBSfd

>>81
日本は当時の国力で出せる最大の戦力を投入しているけど清側は複数あった軍閥の内2つ(うち1つは後半になってから)しか戦ってないからそれはない


83: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:17:26.08 ID:fo0xhCaF0

前線が前に進むに連れてパン焼き窯も前進していくのって普仏戦争くらいまでだっけ?


90: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:19:08.83 ID:qMEh2VEDd

朝鮮は通り道としか考えてなかったからなぁ
なのに兵站で自滅とか頭おかしなるで


96: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:20:44.69 ID:/Gfy+1Nsp

まあ明が大損害受けて弱ったせいで
清ができるんやけどね
日露戦争で弱ったロシアが倒れて
ソ連ができたのと全く同じ流れや


112: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:24:19.39 ID:A7XWcR280

ゆうて豊臣政権滅亡の最大の要因


114: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:24:57.32 ID:fo0xhCaF0

ていうか元寇も含めて渡海しての戦いを軽く考え過ぎ


132: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:29:24.28 ID:/Gfy+1Nsp

>>114
それな
人口希薄地の原住民を征服するんならともかく
人口が多く重武装しとる連中相手に渡海攻撃なんて
近代以降の日本ちアメリカ以外出来てないんちゃうかなぁ


147: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:32:57.65 ID:6YtR64MT0

>>114
白村江のときからやもんね


154: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:35:19.89 ID:fo0xhCaF0

>>147
主力は日本なのによくそんなに兵員送れたもんだとたまに思う


123: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:27:08.19 ID:EYI9k7TW0

白村江まで攻め込まれてる時点で負けやろ
南朝側が吉野に足利が攻めてこないからこっちの方やとか言ってるレベル


124: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:27:10.31 ID:hk1KGPPop

白村江なんてWWⅡ並みの大敗北やで
占領軍送られとるし統治官まで送られとるし
なお文献からは消えたもよう


151: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:34:26.45 ID:Qb43bUkor

>>124
これには大日本帝国もニッコリ


137: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:30:29.50 ID:gWhsJCCu0

秀吉まだ生きてたとして何年あれば征服完了してたんやろ
まあ死んだらすぐ撤退するんやろうけど


141: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:31:30.10 ID:1ByyiHsaa

>>137
どのみち明には勝てんしなぁ


164: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:39:06.05 ID:ZA6PzKdn0

多分家康と伊達政宗が参戦してたら普通に圧勝で終われたよな


188: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:45:24.13 ID:qm7ZyZ8f0

日本人が穏やかとか大嘘やろ
東インド会社の傭兵で暴れてたのも日本人らしいし


191: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:46:25.64 ID:Gi5k4u5C0

>>188
日本人が穏やかな時代は平安期と江戸期だけやで
あとは東倭の武闘派


207: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:50:00.50 ID:rGBPhzstp

>>191
平安時代が穏やかなんて名称と上流0.1%の貴族文化だけやで
支配者の目線でしか時代を見れないからそう映る


193: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:47:11.22 ID:fo0xhCaF0

>>188
日本人が穏やかなんてのはGHQの洗脳な気がするわ


194: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:47:40.19 ID:/Gfy+1Nsp

日本人は平和的でもあり戦闘的でもあるんや
大国の中で250年も平和を保った国なんて殆ど無いしな
ただスイッチが切り替わると
人が変わったみたいに戦闘的になる


204: 風吹けば名無し 2018/04/05(木) 09:49:28.77 ID:TyyD7LX/0

大陸領失ったイギリスみたいなもんやろ
首都をあっち側にでもしないと維持できん


秀吉の野望と誤算―文禄・慶長の役と関ケ原合戦
黒南風(くろはえ)の海 「文禄・慶長の役」異聞
秀吉の朝鮮侵略

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1522885460/