
1: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:49:43.66 ID:4dVhekRC0
儲からないし基礎研究が疎かになるんだよなぁ
誰やこんな風潮を作ったやつは
誰やこんな風潮を作ったやつは
3: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:50:54.63 ID:4dVhekRC0
イギリスフランスドイツ日本イタリアソ連みんな死んでるし
アメリカも結局戦争して損をしたって研究が最近出てきてるしであーもうめちゃくちゃだよ
アメリカも結局戦争して損をしたって研究が最近出てきてるしであーもうめちゃくちゃだよ
4: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:51:36.19 ID:NXZbFYWi0
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5: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:51:39.33 ID:OxsNDF7N0
人口抑制
15: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:53:47.17 ID:4dVhekRC0
>>5
今のご時世抑制してよくなることなんてひとつもないぞ
今のご時世抑制してよくなることなんてひとつもないぞ
30: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:57:10.61 ID:cuq6ZlY/0
>>15
その後復活して今常任理事国してるから
その後復活して今常任理事国してるから
7: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:51:49.34 ID:Onj1TQ0R0
明らかに物資と人のリソースが無駄になるのにな
797: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 05:18:41.84 ID:wMrXXbmJ0
>>7
それは当事者となる国同士
技術や武器を提供する側が儲かるんやで
それは当事者となる国同士
技術や武器を提供する側が儲かるんやで
8: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:52:09.68 ID:PqjG66fgd
略奪すれば儲かるで
9: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:52:18.91 ID:AfQnutnP0
二次戦のたった6年で一応複葉機からジェットへ行ったのはすごい
24: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:55:35.20 ID:4dVhekRC0
>>9
結局それも戦争なくても実現してたと思うけどね
結局それも戦争なくても実現してたと思うけどね
60: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:04:01.94 ID:AfQnutnP0
>>24
戦争なかったら大分遅れたけどな
そもそもロケットやネットが戦時中に実用化できてる時点で不毛な話だと思う
戦争なかったら大分遅れたけどな
そもそもロケットやネットが戦時中に実用化できてる時点で不毛な話だと思う
68: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:06:44.41 ID:hmUI92SW0
>>60
技術が実用化しようとする時期に戦争してただけちゃうの
少なくともロケットは大戦中のと冷戦期に打ち上げてたもんでは若干違うもんやで
冷戦を戦争と見るかどうかやが、ロケット競争ではあるけど戦争とはまた違うように思う
技術が実用化しようとする時期に戦争してただけちゃうの
少なくともロケットは大戦中のと冷戦期に打ち上げてたもんでは若干違うもんやで
冷戦を戦争と見るかどうかやが、ロケット競争ではあるけど戦争とはまた違うように思う
86: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:11:31.90 ID:AfQnutnP0
>>68
アメリカのロケット開発にv2の研究者加わってるんやから無関係とはいえんやん
冷戦は代理戦争という見方でええやろ
アメリカのロケット開発にv2の研究者加わってるんやから無関係とはいえんやん
冷戦は代理戦争という見方でええやろ
10: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:52:30.46 ID:xcoFYgDf0
でも楽しいからいいじゃん
12: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:53:02.27 ID:6QKGgbTJ0
(軍需産業が)儲かる
13: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:53:34.34 ID:j/z0kaUGH
儲かる奴もおる
マクロで見ると人は無残に死にまくるわ文明は破壊されるわロクなものではない
マクロで見ると人は無残に死にまくるわ文明は破壊されるわロクなものではない
14: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:53:34.93 ID:Avmgp2J8d
コンピューターやインターネットは軍事目的だったのでセーフ
17: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:54:45.90 ID:4dVhekRC0
>>14
それが出来たのは実用化前の基礎研究があったからこそだよね?
それが出来たのは実用化前の基礎研究があったからこそだよね?
511: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 04:22:15.12 ID:IooWGTR8a
>>17
将来的な戦争を目的とした研究は、戦争がない前提では起こらなかったわけだよな
将来的な戦争を目的とした研究は、戦争がない前提では起こらなかったわけだよな
46: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:00:26.10 ID:Laoi247q0
>>14
インターネットが軍事目的って初耳やな
元々は論文のやり取り用やったと聞いたが
インターネットが軍事目的って初耳やな
元々は論文のやり取り用やったと聞いたが
52: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:01:51.66 ID:Yji0PFmk0
>>46
核で街が消されてもネットで共有してれば別のとこでも見れるみたいな感じやなかったか
核で街が消されてもネットで共有してれば別のとこでも見れるみたいな感じやなかったか
20: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:54:54.05 ID:K+TCKkw90
戦争起こりそうやし諸々準備しとくかってくらいが一番発展するんちゃうか
知らんけど
知らんけど
25: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:55:57.42 ID:sDZsRbdO0
>>20
競争が進歩を生むってやつか
あれもそんなんせんと協調が最大の利益を生むって否定され始めてた気がするで
競争が進歩を生むってやつか
あれもそんなんせんと協調が最大の利益を生むって否定され始めてた気がするで
34: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:57:46.51 ID:j/z0kaUGH
>>25
競争は加熱すると相手を引きずり落とし始めるからね
競争は加熱すると相手を引きずり落とし始めるからね
53: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:02:05.67 ID:4dVhekRC0
>>34
新自由主義とか今割とそんな感じよな
競走するためのシステムのはずが全員が損をしないために貧乏くじを押し付け合うシステムと化してるところある
新自由主義とか今割とそんな感じよな
競走するためのシステムのはずが全員が損をしないために貧乏くじを押し付け合うシステムと化してるところある
38: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:59:12.89 ID:17ego5Nqd
>>25
進歩は協調したほうが速いやろうけど技術的な多様性は競争下の方が大きくなるんちゃうか
進歩は協調したほうが速いやろうけど技術的な多様性は競争下の方が大きくなるんちゃうか
50: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:00:44.70 ID:hmUI92SW0
>>38
平時でも企業が競争してるやん
戦争で競争しててもスマホのスペックはあんま上がらんのちゃうか
平時でも企業が競争してるやん
戦争で競争しててもスマホのスペックはあんま上がらんのちゃうか
21: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:55:08.93 ID:j/z0kaUGH
倫理観のタガの外れた実験はできてええかもなあ
原子爆弾が人間にどんな影響与えるかなんて戦争でもなきゃサンプル取れんわな
731部隊やナチの人体実験とかな
原子爆弾が人間にどんな影響与えるかなんて戦争でもなきゃサンプル取れんわな
731部隊やナチの人体実験とかな
27: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:56:34.10 ID:hmUI92SW0
1%くらいの戦争で儲かったし技術進んだのもある
99%くらいの戦争はゴミを生んだだけ
99%くらいの戦争はゴミを生んだだけ
29: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:56:56.98 ID:na8Wvv2Ya
儲かるのは第三者って話じゃないの?
37: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:58:33.43 ID:hmUI92SW0
>>29
一応、戦争って大義名分で予算つけやすくなるから、国内関連産業に金が流れ込んで儲かるのはあるんちゃうか
戦時国債とかで資金調達もしやすくなるし
一応、戦争って大義名分で予算つけやすくなるから、国内関連産業に金が流れ込んで儲かるのはあるんちゃうか
戦時国債とかで資金調達もしやすくなるし
32: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:57:40.16 ID:mYsYJuaN0
未だに過労死してんだから技術とかじゃなく必要なのは社会システムやろ
47: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:00:29.74 ID:4dVhekRC0
>>32
百理ある
社会システムが効率のいい生産力と研究地盤を与えて国力に繋がっていく
百理ある
社会システムが効率のいい生産力と研究地盤を与えて国力に繋がっていく
35: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 02:58:10.55 ID:gTLYl/Wi0
高みの見物できる国が儲かるんやで
戦争したら長引くほど泥沼
戦争したら長引くほど泥沼
62: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:04:18.46 ID:4dVhekRC0
>>35
結局国債を理由に介入せざるを得なくなって損するぞ
ソースは一次大戦2次大戦アメリカ
結局国債を理由に介入せざるを得なくなって損するぞ
ソースは一次大戦2次大戦アメリカ
64: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:05:28.29 ID:Xeyzf5XQr
>>62
第一次世界大戦でアメリカはボロ儲けしたんですが
第一次世界大戦でアメリカはボロ儲けしたんですが
73: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:07:54.37 ID:4dVhekRC0
>>64
そこで2次大戦に巻き込まれる理由作ってんだからけっかてきにそんしてるやろ結果的に損してるやろ
そこで大量に作った外債が原因でフランスとイギリスを見捨てられなくなった
そこで2次大戦に巻き込まれる理由作ってんだからけっかてきにそんしてるやろ結果的に損してるやろ
そこで大量に作った外債が原因でフランスとイギリスを見捨てられなくなった
43: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:00:08.37 ID:j/z0kaUGH
パソコンやらスマホが発達して未来人になった気でいるけど
ワイらは本質的には猿と変わらんままや
ワイらは本質的には猿と変わらんままや
49: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:00:43.40 ID:Xw5lriDT0
競争は進化を加速させる
54: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:02:48.52 ID:g5sbTZNsa
資本主義はスクラップ&ビルドみたいやけどだとしたらそろそろ戦争起きそうやんか
オリンピック終わって万博終わったら起きそうや
オリンピック終わって万博終わったら起きそうや
58: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:03:11.24 ID:AX9yC84S0
儲かった儲かった言うて国内焼け野原で全部建て替えとかどんだけ損してんねんなw
61: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:04:13.73 ID:Xeyzf5XQr
>>58
儲かるのは戦争してる当人じゃなくて援助する第三者やろ
儲かるのは戦争してる当人じゃなくて援助する第三者やろ
140: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:21:36.07 ID:SIRAHP8ja
>>61
発展途上国で内戦起こさせるのが一番儲かりそう
発展途上国で内戦起こさせるのが一番儲かりそう
65: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:05:35.34 ID:vwJvSLQf0
昔は戦争すれば儲かってたからね その名残り
今は兵器高すぎてヤバイ
今は兵器高すぎてヤバイ
67: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:06:15.92 ID:j/z0kaUGH
必要に迫られて技術が発達する、というのはまああるやろな
ロケット技術なんかは敵国に爆弾ぶち込むための技術やったしな
今はそういう大規模戦争をしないから宇宙開発は停滞しとるのかもしれん
ロケット技術なんかは敵国に爆弾ぶち込むための技術やったしな
今はそういう大規模戦争をしないから宇宙開発は停滞しとるのかもしれん
72: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:07:38.21 ID:AfQnutnP0
>>67
結局技術あっても必要性なければ予算は降りないから誰もしない
結局技術あっても必要性なければ予算は降りないから誰もしない
74: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:08:02.05 ID:j/z0kaUGH
あんまり詳しくはないけど
宇宙開発なんてワイが子供の頃
スペースシャトルが出来て以来、
ほぼ何も進歩してなそうに見えるわ
宇宙開発なんてワイが子供の頃
スペースシャトルが出来て以来、
ほぼ何も進歩してなそうに見えるわ
77: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:09:40.69 ID:C3TYbzqhM
戦争だろうとなんだろうと前向きな金の使い方は経済を回す
老人病人に金使っても腐っていくだけ
老人病人に金使っても腐っていくだけ
84: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:10:35.15 ID:AX9yC84S0
>>77
まあ自分が老人病院になった時金くれくれ言い出すのはだいたいこういう層
まあ自分が老人病院になった時金くれくれ言い出すのはだいたいこういう層
93: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:12:13.95 ID:4dVhekRC0
>>77
社会保証なしで先進国が回るわけないやろ
国が守ってくれなけりゃ投資家も個人も金なんて使えない
社会保証なしで先進国が回るわけないやろ
国が守ってくれなけりゃ投資家も個人も金なんて使えない
82: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:10:15.34 ID:0dB76wku0
戦争は口減らしの側面がな
人が減れば再分配で増えるやろ
人が減れば再分配で増えるやろ
83: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:10:22.94 ID:17ego5Nqd
軍事で進歩っていうのはGPSみたいに理論上は可能でも一企業じゃとても無理なことを国の存亡がかかった国家が金にものを言わせて実現することで突破口の役割を果たすってことやろ
85: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:11:04.27 ID:4dVhekRC0
>>83
これをまるで戦争のおかげで進歩したみたいに言うのはなぁ
なんのための技術進歩か分からなくなるで
これをまるで戦争のおかげで進歩したみたいに言うのはなぁ
なんのための技術進歩か分からなくなるで
99: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:13:19.40 ID:17ego5Nqd
>>85
技術の進歩というより技術の実現とかもうちょっと言葉はありそうやね
技術の進歩というより技術の実現とかもうちょっと言葉はありそうやね
89: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:11:45.55 ID:95op/3OV0
戦争での利益獲得はフロンティアがあることが前提やからな
全世界にツバついた今何の利益も得られん
全世界にツバついた今何の利益も得られん
105: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:14:46.63 ID:j/z0kaUGH
>>89
アマゾンの奥地とかももう手付かずの土地ないんかな
昔はそこらへんが最後のフロンティアとか言われてた気がするが
アマゾンの奥地とかももう手付かずの土地ないんかな
昔はそこらへんが最後のフロンティアとか言われてた気がするが
110: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:15:35.37 ID:O7gevGG/0
>>105
あるけど戦争してまで手に入れるメリットが無いぞ
あるけど戦争してまで手に入れるメリットが無いぞ
98: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:13:16.78 ID:2M4Yi7F80
昔からあったもんを一応の形にする金が下りるだけで基礎研究とはあんま関係ないんだよね
104: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:14:42.82 ID:O7gevGG/0
戦争で一番儲かるのは軍へ飲食物供給してる業者とそれを運ぶ業者な模様
118: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:17:29.02 ID:hmUI92SW0
>>104
銃弾とか作ってるとこはビックリするほど儲からんらしいな
中東で撃ちまくっても、アメリカの軍需産業軒並みバタバタで、儲かったのはフランスイギリスのデカいシステム作ってるとこだけとか
銃弾とか作ってるとこはビックリするほど儲からんらしいな
中東で撃ちまくっても、アメリカの軍需産業軒並みバタバタで、儲かったのはフランスイギリスのデカいシステム作ってるとこだけとか
112: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:15:53.82 ID:UgNlgpks0
実際戦争ばかりしてた欧州が成長してるし
日本も他国との戦争を意識し始めて急成長した
日本も他国との戦争を意識し始めて急成長した
123: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:18:06.57 ID:4dVhekRC0
>>112
欧州が成長したのは植民地製作のおかげであってその後の一次大戦二次対戦では軒並み死んでるんだよなぁ……
欧州が成長したのは植民地製作のおかげであってその後の一次大戦二次対戦では軒並み死んでるんだよなぁ……
122: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:18:01.91 ID:yYKJQnmf0
まあ月面に人間が行くなんてのがまさにそれでしょ
金に糸目つけなかった結果だし、今となっては行く必要あんまないなてことで行かないわけで
金に糸目つけなかった結果だし、今となっては行く必要あんまないなてことで行かないわけで
125: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:18:25.43 ID:j/z0kaUGH
まあ一度培われた技術自体が概念から完全に失われるわけではないから
仮に今のパソコンやらスマホやらが一切使えなくなっても
水車とかで発電したりしてハンダゴテ使って再スタートするだけやろなあ
元に戻るのに数十年かかるやろけど
仮に今のパソコンやらスマホやらが一切使えなくなっても
水車とかで発電したりしてハンダゴテ使って再スタートするだけやろなあ
元に戻るのに数十年かかるやろけど
130: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:19:45.54 ID:dWi8q6hz0
農業革命が起こるまでは食べ物を争って奪い合って殺しあってた
農業革命で食べ物にゆとりができたから暇人が産業に手を出し始めて産業革命が一気に起こった
戦争で技術が発展してるなら1850年前から製造や技術が発展してないとおかしいやろ?
農業革命で食べ物にゆとりができたから暇人が産業に手を出し始めて産業革命が一気に起こった
戦争で技術が発展してるなら1850年前から製造や技術が発展してないとおかしいやろ?
142: 風吹けば名無し 2018/04/11(水) 03:21:51.02 ID:lMYFouZC0
戦争が儲かってたのは昔の時代だわな
封建制度では土地ゲット=収入アップ
アフリカでも奴隷ゲット=奴隷販売
で元は取れてた
WW1みたく総力戦が始まってからは明らかに元が取れてないな
封建制度では土地ゲット=収入アップ
アフリカでも奴隷ゲット=奴隷販売
で元は取れてた
WW1みたく総力戦が始まってからは明らかに元が取れてないな
地球支配階級が仕掛けた悪魔の世界戦争ビジネス
戦争病 なぜ戦争はなくならないのか 世界に蔓延する「戦争病」と戦争ビジネス
マネー戦争としての第二次世界大戦
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1523382583/
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