1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:16:26 ID:kVf
一理ある
3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:17:43 ID:kVf
その支払われた金はお前の給料にもなってるんだから文句垂れるなやw
5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:19:23 ID:kVf
売ってる側は金もらってなんぼだろw
買った方が買った物をどうしようと自由だってことくらい分れよ
買った方が買った物をどうしようと自由だってことくらい分れよ
6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:20:27 ID:svx
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7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:20:36 ID:kVf
インスタで食い物を粗末に~なんて言ってる輩はなに考えてんの?
金落としてくれてんだから文句つける筋合いじゃねえだろw
金落としてくれてんだから文句つける筋合いじゃねえだろw
9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:22:46 ID:JeD
>>7
そういうのは下品だからやめろっつってんだよ
そういうのは下品だからやめろっつってんだよ
11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:24:44 ID:kVf
>>9
出たよ下品厨w
下品だからなんなの?
下品だからやっちゃダメだって言いたいの?
出たよ下品厨w
下品だからなんなの?
下品だからやっちゃダメだって言いたいの?
12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:25:21 ID:JeD
>>11
下品だからやっちゃダメだって言いたい
下品だからやっちゃダメだって言いたい
15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:29:06 ID:kVf
>>12
なんで下品だったらダメなの?
なんで下品だったらダメなの?
16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:29:45 ID:JeD
>>15
不快だから
不快だから
18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:30:12 ID:HEX
>>15
ええんやで
お前の品性が問われるだけや
俺には関係ないからなー
ええんやで
お前の品性が問われるだけや
俺には関係ないからなー
14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:27:34 ID:JeD
それはお前にとってのすべてであって俺のすべてではないし
俺は食い物売ってない
俺は食い物売ってない
17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:30:12 ID:kVf
ライブでギター壊すのもパフォーマンスw
それとなんの違いがあるの?
素人だからやっちゃダメだとか?
それとなんの違いがあるの?
素人だからやっちゃダメだとか?
20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:32:24 ID:kVf
テレビで芸能人()がやりたい放題食い物粗末にしてもテレビだから許されるw
アーティストがライブでギターやドラムぶっ壊すのも許されるw
なのに素人がやると下品?
アーティストがライブでギターやドラムぶっ壊すのも許されるw
なのに素人がやると下品?
21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:34:23 ID:HEX
>>20
テレビも別に許されてはないぞ
必ずクレーム入るからなー
だから
このあとスタッフが美味しくいただきました
なんてテロップが必ず入る
テレビも別に許されてはないぞ
必ずクレーム入るからなー
だから
このあとスタッフが美味しくいただきました
なんてテロップが必ず入る
24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:35:44 ID:kVf
>>21
はあ? そんなもんただのお約束だろ?
そんなテロップのことなんか誰が信じてるの?
はあ? そんなもんただのお約束だろ?
そんなテロップのことなんか誰が信じてるの?
28: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:43:00 ID:HEX
>>24
お約束とか信じるとかどうでもええねん
あのテロップを使わざるを得ない事実がテレビで食べ物を粗末にすることが許容されていないという証明のひとつになるだろってことやで?
お約束とか信じるとかどうでもええねん
あのテロップを使わざるを得ない事実がテレビで食べ物を粗末にすることが許容されていないという証明のひとつになるだろってことやで?
22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:34:43 ID:kVf
結局下品だとか品性だとかって言うしか批判できないのなw
23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:35:29 ID:HEX
>>22
倫理的問題だからね仕方ないね
倫理的問題だからね仕方ないね
25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:36:53 ID:kVf
>>23
倫理で社会が回るのかよw
世の中結局金で動いてんだよ?
倫理で社会が回るのかよw
世の中結局金で動いてんだよ?
26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:40:12 ID:JeD
>>25
回ってりゃ何でもいいなら回転するクソでも追いかけてろ
回ってりゃ何でもいいなら回転するクソでも追いかけてろ
30: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:44:33 ID:HEX
>>25
倫理観捨て去っちゃうとお金って逃げてくもんやで
商売してたらよくわかる
倫理観捨て去っちゃうとお金って逃げてくもんやで
商売してたらよくわかる
34: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:48:34 ID:Qjh
>>1の行く先々で中国人観光客が傍若無人に振る舞いますように
35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:50:40 ID:8tu
契約は両者の合意によってのみ成立する
36: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:51:18 ID:kVf
そもそも「下品」というなら「上品」があるんだろ?
その「上品」とやらはいったいなにを根拠にしてあんの?
その「上品」とやらはいったいなにを根拠にしてあんの?
38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:54:02 ID:3qe
客が食い物残したら店がそれを処分するのに金が掛かる
少なくとも店側は全部食べ切る客が来た方が嬉しいと思うかもしれん
少なくとも店側は全部食べ切る客が来た方が嬉しいと思うかもしれん
39: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:55:19 ID:taa
障碍者が作ったパンを買ってスレタイ言い放った上で目の前で投げ捨てられるんならホンモノやわ
40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:56:43 ID:sw4
品性は金で買えないよ。レオリオ
41: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:58:20 ID:kVf
すべてが「金という価値基準」に収斂されていく仕組み
これがある以上、なにもかも金に換算されていく
たとえそこに「倫理」や「道徳」なんてものがあったとしても
それさえも飲み込まれていくんだよな
これがある以上、なにもかも金に換算されていく
たとえそこに「倫理」や「道徳」なんてものがあったとしても
それさえも飲み込まれていくんだよな
42: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:00:29 ID:kVf
作り手に対するリスペクトさえ、そこに飲み込まれていく仕組みが現に存在する
「いいもの」かどうかさえ「金に換算してなんぼ」の世界だよここは
「いいもの」かどうかさえ「金に換算してなんぼ」の世界だよここは
44: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:09:29 ID:3xR
金なんてなくなればいい
45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:10:43 ID:taa
それは極論でしかない
モラルはたとえ飲み込まれようとも喉に刺さった小骨の如く人に警鐘を鳴らすだろう
モラルはたとえ飲み込まれようとも喉に刺さった小骨の如く人に警鐘を鳴らすだろう
46: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:14:52 ID:taa
お前の言うのは世の中弱肉強食が真理だろと言うのと変らん
確かに一つの真理ではあるがその真理すら曲がるのが人と作る社会と言うもんだ
確かに一つの真理ではあるがその真理すら曲がるのが人と作る社会と言うもんだ
47: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:18:29 ID:kVf
人の社会がそんな上等なもんかw
48: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:19:38 ID:taa
上等と言うか一見単純明快な真理が通らない複雑性があるってことよ
良くもあり悪くもある
良くもあり悪くもある
49: 淡麗 2018/04/27(金)23:22:50 ID:Wl4
だって資本主義ですもの
九割九分金で何とかなる
ただ残りの一分の矜持は大変魅力的
九割九分金で何とかなる
ただ残りの一分の矜持は大変魅力的
50: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:22:57 ID:taa
強い方が勝つと言う法則ですべてを処理していくと敗者が消えていき集団が崩壊すると言う結果になるとする
集団が崩壊しないためにはどこかで歯止めがかかる必要がある
集団が崩壊しないためにはどこかで歯止めがかかる必要がある
51: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:23:18 ID:kVf
言うほど複雑か?
どうやれば効率的に生き残れるかという生存戦略に則ってるだけだろw
その効率を上げるための「物語」が「金という仕組み」
どうやれば効率的に生き残れるかという生存戦略に則ってるだけだろw
その効率を上げるための「物語」が「金という仕組み」
54: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:26:36 ID:taa
>>51
お前は効率が極限に向かうまでのところを手前で切り捨てているがその切り捨てたあとのところに均衡点があるってことよ
おおよそ正しいがそれが全てではない
お前は効率が極限に向かうまでのところを手前で切り捨てているがその切り捨てたあとのところに均衡点があるってことよ
おおよそ正しいがそれが全てではない
52: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:24:18 ID:RU9
コンビニ店員は子どもには深々と頭さげなくていいよ
子どもが勘違いするから
子どもが勘違いするから
55: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:29:37 ID:kVf
資本主義が九割九分で残りが一分が矜持であり「理性」ということだよな?
そんなもの当てになるのかよw
そんなもの当てになるのかよw
56: 淡麗 2018/04/27(金)23:31:45 ID:Wl4
>>55
理性とは全然別物だよ、ちゃんと言葉を受け取ってくれよ
金で買えない物もあるって事だけだよ
理性とは全然別物だよ、ちゃんと言葉を受け取ってくれよ
金で買えない物もあるって事だけだよ
59: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:35:12 ID:taa
>>55
社会を論じるの上で一分を想定したら実際多いで?
社会を論じるの上で一分を想定したら実際多いで?
57: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:32:45 ID:kVf
「金に換算されないもしくは出来ないもの」を信奉する
その前提が「品性」なんだろ?
その前提が「品性」なんだろ?
58: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:34:10 ID:kVf
「品性」とやらは「理性」に依存してるよな
その理性とやらは時代や文化的背景によっていくらでもころころ変わる
その理性とやらは時代や文化的背景によっていくらでもころころ変わる
60: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:35:55 ID:taa
品性とは限らんのでは
信仰かも知れんし
信仰かも知れんし
61: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:39:40 ID:kVf
理性でも信仰でもあまり変わらんよ
「金という物語」を信奉する者達
「金に換算されないもしくは出来ないもの」を信奉する者達
どちらも「金」という価値判断基準からは逃れられてないだろう?
「金という物語」を信奉する者達
「金に換算されないもしくは出来ないもの」を信奉する者達
どちらも「金」という価値判断基準からは逃れられてないだろう?
63: 淡麗 2018/04/27(金)23:41:13 ID:Wl4
>>61
逃れる必要はあるの?
社会で生きていく上で、純粋に切り分ける必要性は皆無でしょ
逃れる必要はあるの?
社会で生きていく上で、純粋に切り分ける必要性は皆無でしょ
64: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:43:02 ID:taa
>>61
黒の人と白の人が99.9対0.1でいるわけじゃないんだよ
一人一人が自身の中に白と黒を持っていると言う形だろう
そして個々に割合がありまた社会での分布がある
黒の人と白の人が99.9対0.1でいるわけじゃないんだよ
一人一人が自身の中に白と黒を持っていると言う形だろう
そして個々に割合がありまた社会での分布がある
62: 淡麗 2018/04/27(金)23:39:52 ID:Wl4
二律背反ってわけじゃない
むしろ貧すれば鈍する、金持ちケンカせず、衣食足りて礼節を知る
だよ
むしろ貧すれば鈍する、金持ちケンカせず、衣食足りて礼節を知る
だよ
65: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:44:53 ID:taa
逃れられていないがそれだけに支配されているわけでもない
白地に墨を落とせば純白ではないし闇夜に光があればそれは目立つ
白地に墨を落とせば純白ではないし闇夜に光があればそれは目立つ
67: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:48:54 ID:kVf
「金に換算されないもしくは出来ないもの」
これは信頼に足るのか?
という問い
最初の方で「下品だからやめろと言いたい」とか言ってたやつは
自分の中のそれを(ある程度)信頼してるってことだよな?
これは信頼に足るのか?
という問い
最初の方で「下品だからやめろと言いたい」とか言ってたやつは
自分の中のそれを(ある程度)信頼してるってことだよな?
71: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:55:28 ID:kVf
その前提は「社会」というシステムの中でたたき込まれる価値観だよな
しかし、その社会とやらは常に流動的だ
そのときどきによってたたき込まれる価値観も変わる
しかし、その社会とやらは常に流動的だ
そのときどきによってたたき込まれる価値観も変わる
73: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:58:03 ID:kVf
たたき込まれる価値観というものは、社会を効率よく回すためのツールだ
それは生存戦略に則っているに過ぎない
いまたたき込まれてる価値観が不変のものであるのか?
それは生存戦略に則っているに過ぎない
いまたたき込まれてる価値観が不変のものであるのか?
74: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:58:22 ID:taa
流動的でありコミュニティの性質に依るのは確かだけど集団の必然として備わってるものだと思う
78: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:04:42 ID:PxB
「品性」とやらも、ツールにすぎないんじゃね?
81: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:07:29 ID:G7l
>>78
じゃあ社会を回すツールとして金以外の基準として必要って事じゃん
じゃあ社会を回すツールとして金以外の基準として必要って事じゃん
82: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:12:45 ID:PxB
>>81
逆に言えば、「品性など社会を回すためのツールに過ぎない」とも言える
しかし、その社会とやらは価値判断基準がころころ変わるわけだ
逆に言えば、「品性など社会を回すためのツールに過ぎない」とも言える
しかし、その社会とやらは価値判断基準がころころ変わるわけだ
83: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:14:43 ID:G7l
>>82
社会を回すツールに過ぎないってのも価値が変わるってのも
金についてだっていえる事じゃん
社会を回すツールに過ぎないってのも価値が変わるってのも
金についてだっていえる事じゃん
84: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:18:38 ID:PxB
「武士道」なんて江戸時代に確立されたものだが
「生き延びてなんぼ」が当たり前の時代だった戦国期には鼻くそものだった
「品性」ってのもその程度だけどね
「生き延びてなんぼ」が当たり前の時代だった戦国期には鼻くそものだった
「品性」ってのもその程度だけどね
89: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:23:37 ID:bIR
「金払えばいいだろ」
「そんなわけないだろモラルが「10万円あけるよ」お前が正しいお金払えばいいよね!」
みたいな感じで反論意見を札束で殴ればいいんだわ
「そんなわけないだろモラルが「10万円あけるよ」お前が正しいお金払えばいいよね!」
みたいな感じで反論意見を札束で殴ればいいんだわ
中くらいの幸せはお金で買える
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元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524834986/
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