20150429173538
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:47:42.034 ID:vlFYYoXV0

今持ってるキリスト教に関する情報提供でもいい


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:49:51.157 ID:7BKA1lDvM

元は何教ですか?


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:50:55.279 ID:vlFYYoXV0

>>2
仏教 日蓮宗

でも子供の頃から家の信仰がそれで
適当に拝んでた

キリスト教は邪教です! 現代語訳『アンチクリスト』

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:51:17.310 ID:bHG99hil0

無宗教の選択肢は?


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:52:35.015 ID:vlFYYoXV0

>>4
今までが無宗教に近いものだったからなぁ

俺は神の存在を最近になって自覚するようになった
イエスを信じて救われたいと思うようになったから洗礼を受けたいんだ


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:51:31.303 ID:Yz4Lk2qqa

キリスト教は自由だから何も言うことない。飽きたら抜けろ


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:53:30.580 ID:vlFYYoXV0

>>5
へぇ
そういうもんかね
まぁあまりガチガチの教会には所属したくはないからな


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:54:18.338 ID:bHG99hil0

キリスト教の信者ってアメリカ大陸の原住民を皆殺しにしたような奴らだけどそんな奴らをが崇める神を信じるのか


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:56:48.492 ID:vlFYYoXV0

>>10
それはわかってるけど
キリスト教徒以外の信徒も大なり小なり戦争と虐殺は行っているし
宗教っていうのはどれも人々の幸福を願うもので
たまたまキリスト教の雰囲気が俺の中で合致してるからね


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:55:20.654 ID:7BKA1lDvM

神の存在はなんで自覚したの?
仏ではなかったの?


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:59:34.383 ID:vlFYYoXV0

>>11
仏になるって感覚が理解できなかった
ある教会に導かれるように行ってそこで神父様の話聞いて号泣して運命的なものを感じたから


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:56:21.445 ID:xVDM8YIGd

イエスは死の間際主よなぜ我を見捨て給うのかと恨み言残すやつだぞ


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:00:31.026 ID:vlFYYoXV0

>>12
それはいろいろ解釈があるだろうし
あれだけ酷い仕打ちをされたら言いたくもなるだろうよ


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:02:48.769 ID:/IZyPdSk0

>>19
続きがあるのよ
それでも神を信じますって


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:04:45.674 ID:vlFYYoXV0

>>23
そうなんだ!素晴らしい
本当に聖書に書いてあるの?


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:06:56.901 ID:/IZyPdSk0

>>28
定式化された祈りの言葉の出だしだから
当然その後に神を信じるってのが続く
つまりあれは神への祈りの言葉


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:56:23.913 ID:TNjidtDS0

十字軍のころのキリスト教が本物だよ
他はニセモノだから逆に神に背くことになり地獄の業火で永遠に焼かれる


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:56:37.923 ID:r2grNsT0d

冠婚葬祭不義理の言い訳にしたいんなら余計面倒だから止めた方がいいぞ


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:01:28.970 ID:vlFYYoXV0

>>14
冠婚葬祭不義理ってなに?


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:09:03.904 ID:r2grNsT0d

>>20
葬式や法事に出るのが面倒だから「教条的理由」を欠席の言い訳にするってこと
ただ面倒だからよりもずっと心証悪くなる
特に自分の親が死んだときなんか大変だと思うよ


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:10:12.584 ID:vlFYYoXV0

>>34
キリスト教徒になっても寺や神社には行く(拝みはしないかも)
当然親の葬式にも出るさ


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 00:58:59.603 ID:T0tB3U7D0

まぁキリスト教は世界で最も虐殺と奴隷の肯定組織だってこと


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:02:07.966 ID:vlFYYoXV0

>>16
アメリカとかのやってることは俺も許せないと思うよ


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:02:15.876 ID:1FS8PODHp

教祖様は信者を騙して私腹を肥やしてると相場が決まってる


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:04:45.674 ID:vlFYYoXV0

>>22
キリスト教に教祖はいないよ
キリスト教があるのは神のご意思


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:04:10.387 ID:veSV8tka0

カトリックか。
異教徒抹殺は止してくれよ。


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:04:26.698 ID:NaJARzZO0

本人がそれでいいならいいんじゃね
悪い部分も分かった上で希望してるみたいだし


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:04:32.004 ID:bHG99hil0

信じるものは救われる ってキリスト教の言葉でしょ
信じるものしか救わないのがキリスト教の神の形なんでしょ
どうみても政治が神を利用するための宗教にしか思えないんだがーwwww


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:05:07.456 ID:/IZyPdSk0

悪魔って狡猾なんよな
実態を伴った悪魔がいるわけではないけど
人を惑わすいわば悪魔的な働きはある


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:05:23.308 ID:q+2kmEii0

プロテスタントにしとけ
カトリックはめんどい


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:09:23.065 ID:vlFYYoXV0

そうだ
俺今度地元のカトリックの教会で新婦様と初対面して話をするんだけどさ
俺バイセクシャルなんだけどもし神父様が同性愛を否定したら洗礼受けるのやめるつもり

洗礼受けなくても神は信じれるからね


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:13:11.644 ID:rgviwPQLp

>>35
何故それでわざわざカトリックを選ぶのか?


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:16:14.916 ID:vlFYYoXV0

>>40
えっととりあえずカトリックの教会とあともうひとつあるんだけど
とりあえずまずカトリックで話を聞こうと思って
もう一つの教会は日本基督教団っていうプロテスタント系の団体の教会なんだけどここはどうなんですかね


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:09:33.626 ID:T0tB3U7D0

こんな教えを残して奴隷を作り迫害を肯定し収奪を推進するのが神なんて最高にイカしてるね


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:11:27.982 ID:NaJARzZO0

>>36
異教徒虐殺や魔女狩りも忘れるな


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:12:09.206 ID:/IZyPdSk0

>>36
気にくわない現実を
自分にとって都合良く解釈することから
自由になるのが宗教だなある意味


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:15:55.211 ID:/IZyPdSk0

虐殺とか魔女狩りとか奴隷とか
そういうのはキリストの教えと真逆だからな
日本の坊さんが拝金主義だからと言って
仏教がそういうものかというと違う


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:17:18.101 ID:NaJARzZO0

>>41
そらそうだべ
だがやっちまった過去があるんだからしゃーない


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:20:00.096 ID:/IZyPdSk0

>>44
認識の歪みから自由にならんとな
キリスト教自体はそういうものではない
キリスト教に籍のある奴がそういうことをやったと
キリスト教に籍があるといっても
その信仰レベルはピンキリだからな


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:23:07.384 ID:NaJARzZO0

>>46
モノは言いようやな


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:26:47.125 ID:/IZyPdSk0

>>47
こう言ったらなんだが
信仰はスポーツと一緒だ
野球のボールを投げるのは誰でも出来るが
女の子投げから大谷選手クラスまでいて
ピンとキリは別物よ


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:24:13.290 ID:T0tB3U7D0

>>46
そういう人間が教え導く神父になり危険思想を持ち実行することは間接的でも肯定してしまっているんだよなぁ


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:28:41.356 ID:/IZyPdSk0

>>49
思想から自由になるのが宗教というね
危険思想という思想にとらわれた時点で
それは宗教的ではないという


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:53:19.591 ID:/IZyPdSk0

片方のほっぺた叩かれたらもう片方を差し出せ
ってのも一種の比喩表現だが
要は怒りに流されるなってことよな
もう一歩踏み込めば、様々な感情に流されて行動してしまう自分を自覚しろってことで
さらに踏み込めば、なぜそのような感情が起こるかというと
生まれてから今まで外部のあらゆる情報によって形成されてきた自我の防衛反応ってことよな
問題は、自我の防衛反応と生き物としての防衛反応は違うということ
そこで自我とは自分なのか?という問題に行き着く


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 01:57:45.607 ID:4sRw5IhR0

キリスト教の例えなんか各々の解釈でいいと思ってるけど、ほっぺたの例えは、

人が自分の頬を殴ったのならそれを許してあげるだけじゃなくて更には相手の殴りたい欲求を満たさせてあげましょう
それくらいの思いやりを全員がお互いに持つことができたら優しい世界になるよねって意味だと思ってた


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:02:53.583 ID:/IZyPdSk0

>>63
それだと自分の考えや思いだしな
つまり自我の範疇なわけだが
自我は生まれてから今まで外部のあらゆる情報によって形成されてきたといっても
限界のある人間である以上
この世のすべてを経験したわけでもすべての情報に触れたわけでもないわけで
つまり自我は必然的に必ず何らかの偏りや偏見、不完全を含むってことでもある
そういった不完全なものが生み出した自分の考えや思い
これにこだわったり全幅の存在を置くのはどうなのかな?ってことでもある


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:16:09.616 ID:4sRw5IhR0

>>66
なるほどね!

じゃあ自我って外部のあらゆる情報によって形成されるの?

この瞬間の自我だけが最初に確実に存在していて、
あらゆる情報は自我によって概念として生み出されて認識された瞬間に存在できるとは言えないかな


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:20:14.967 ID:/IZyPdSk0

>>72
感覚刺激も情報に含むという意味で言ったわけだが
光の感覚や聴覚などのいわゆる五感は自我によって概念として生み出されたものじゃないしね


78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:26:53.320 ID:4sRw5IhR0

>>73
五感として肉体的に感じるものも自我があるから感覚として自分の中で認識できるわけで、肉体や光が本当に存在するかどうかなんて分からなくない?

あと自我については自分の心や思考って意味で俺は言ってるけど、この部分は今の話の中でお互いに合ってるかな?


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:31:09.850 ID:/IZyPdSk0

>>78
赤ちゃんや原生動物ですら、外部刺激に対して反応するしね
さすがに赤ちゃんや原生動物には思考というものはないだろうと思うが
心らしきものはあるかもしれんね
ただしこれが自分(の心)だと自覚している心はないだろうね
その意味で自分は赤ちゃんや原生動物には自我はないと思うわ


82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 02:36:35.042 ID:/IZyPdSk0

こういうの考えるのって面白いだろ?w
ある意味これが宗教の面白さの一つなのかもしれんな
まあ思考だから宗教そのものではないとしても


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/06(日) 03:01:41.355 ID:g5PkbVKF0

別にいいんだけど地味に、やんわ~り金寄越せって匂わせるのがどうもなぁ…
別段払わんくても何にも言われないんだけどさ


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1525535262/