博士
1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:21:51 ID:UMu

外国だと説明しなくても研究費もらえるの?


2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:22:40 ID:yRH

>>1
公的には貰えんぞ
パトロンは見つけやすいかもな


4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:26:20 ID:Zu9

1.何に役に立つかもわからんもんをいじくり回す
2.そうして出来たもんを何の役に立つか考える

実はほとんど遊びみたいな1のプロセスは必要なんや


6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:28:43 ID:UMu

>>4
その理屈はわかるで
でも「何に役に立つのかもわからないし、役に立たないかもしれない。ワイが研究したいんやから金くれや」って言われて金は出せんやろって話や

なぜあなたの研究は進まないのか?


10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:30:54 ID:Zu9

>>6
人間本性の研究とかふんわりさせとけばええねん


5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:28:34 ID:ziQ

日本じゃパワーバランスは企業>>大学やしその通りかもしれんな


7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:28:49 ID:uXZ

援助がほしいなら当たり前やないんか?


8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:30:23 ID:W0S

工学系は企業が金出すこともあるらしいで
理学系は国が出すんだと


9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:30:29 ID:VJU

何に役立てるかとか将来的な目的なんかも説明できない理系脳がダメなだけやろ


13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:33:03 ID:ziQ

>>9
説明しなきゃいけない風潮のせいで、すぐ儲けになる研究しか人気が出ないのが問題なんだよなあ
結局投資家基準になる


15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:34:54 ID:VJU

>>13
それが嫌なら自費でやるか個人で企業やパトロン見つけりゃええやん
国の研究費で目的不明なんて無理に決まっとるんやから


19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:38:30 ID:ziQ

>>15
大学の意義ェ・・・
儲けばっかり求める民間の相手にされなかった場合の受け皿やぞ


12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:32:55 ID:HEs

海外の学者は信用されてるだけちゃう
向こうやと学者なるの厳しそうやし


14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:33:07 ID:wr2

一般のリーマンでも
所属している組織=会社に何を貢献しているかを日頃自問して働いているのですか


16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:37:16 ID:259

基礎研究みたいなすぐには金にならん研究こそ国が支援せな行かんのにな


18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:38:22 ID:re9

外国「軍事に協力するなら金出すぜ」


20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:38:30 ID:Kkf

学者「日本では研究をするっていうと(社会に)何の役に立つのか説明しなきゃいけない」

こういうことやぞ


25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:40:12 ID:UMu

>>20
「社会の役に立つかわからんけど、研究したいから金くれ」
って言われて金出すか?


27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:40:47 ID:Zu9

>>25
これは無理やねえ


33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:42:47 ID:Zu9

>>25
よく見たら「会社のために」じゃなくて「社会のために」やんけ
これは大学で金使う余地あるやろ


21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:38:32 ID:VJU

プレゼン能力の欠如を理系な勝手に都合よく解釈して
国はわかってくれない、と嘆いてるだけや


30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:41:52 ID:UMu

結局>>21やろ
金が欲しいのならうまくプレゼンすればええだけやんな


23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:38:56 ID:Zu9

折衷案でなんか実績出した奴は自由に金使ってもええで枠とかつくればええねん?


28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:41:00 ID:pwY

考古学とかめっちゃ割り食ってるな


34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:42:47 ID:W0S

>>28
日本人「古墳とかどうでもええし邪魔やからぶっ壊して建物作るわ」
昔からこれやからなぁ


37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:43:46 ID:UMu

>>34
土地が狭いし多少はしゃーないやろ


29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:41:30 ID:s9D

フットワークの軽過ぎるアメカスと重過ぎる日本を比べてもしゃーない


31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:42:08 ID:Kkf

まず日本の財務省に専門家がおらんからな

そら自分の理解できんことに金はだせんよな


32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:42:21 ID:ziQ

「金にならない研究はいらない」
多様性の重要さをわかってないキッズが言いがちやね


40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:44:30 ID:UMu

>>32
「一切金にはならんけど、ワイが満足したいから金くれや」
って言われて金を出すか?


74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:53:00 ID:ziQ

>>40
金にならないかどうかなんて予想不可能なんだよなぁ
クラゲのタンパク質を研究して医療に応用するなんて下村脩がノーベル賞とるまで日本じゃ無視されてたという事実



35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:43:20 ID:0bS

実際山中さんとかも金になる研究やれって国に言われてるらしいからなぁ


38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:43:50 ID:259

>>35
山中クラスですら金に困るってありえんと思うわ


45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:45:13 ID:0bS

>>38
基礎研究より金になることやれって言われてるらしいで


41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:44:38 ID:bBU

基礎研究は社会のためになる研究のためになるぞ


42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:44:44 ID:s9D

奴隷根性の染み付いた日本国民は働かずに研究だの勉強だのしとる奴に金を出すのは嫌なんや
職場でも勉強とか研究とかしたらアカン風潮あるやろ?


43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:44:53 ID:re9

言っておくけど研究何ぞ軍に協力ありきじゃないと無理よ


46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:45:28 ID:Zu9

>>43
どこの国に住んでるんや


54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:48:02 ID:re9

>>46
日本よ
ただアメリカや中国やロシアは研究が強いのは
軍の研究にも協力してるから強いわけですよ


49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:45:57 ID:dbU

国さんサイドかて税金から渡すわけやから
目的はっきりしとらん研究にポンとは出せんやろ


52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:47:10 ID:0bS

>>49
適当にばらまいてた時代の研究結果でノーベル賞出てるんだよなぁ


55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:48:12 ID:wr2

>>52
ノーベル賞を獲ることが研究の目的なの?


64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:51:13 ID:0bS

>>55
ノーベル賞が重要なわけではないけど、ある程度自由に研究させる環境が必要なんや


68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:52:02 ID:UMu

>>64
言いたいことはなんとなくわかるけど、じゃあその金はどこから出てくるの?


73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:52:42 ID:0bS

>>68
税金

役に立たないからこそ国がパトロンにならないとあかんのや


56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:48:24 ID:VJU

>>52
その何倍もクソみたいな無能学者に金が掛かってたんやからそれ削るのは当たり前やろうが
学者さんはお金のやりくりすらわからないお方ばかりなのか?


53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:47:34 ID:s9D

何の役に立つか考えるのは企業側の仕事やろ
学者は延々と意味不明な研究しとればええねん

みたいな姿勢があってもええやんけ


62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:49:56 ID:wyU

記者「この研究は何の役に立つんですか?」
学者「電波が発見された時、同じ質問をしてきた記者が腐るほどいたわ」

こんな感じのエピソード読んだ記憶ある


65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:51:19 ID:UMu

>>62
馬鹿にも分かりやすく説明できんのに偉そうにしてどうすんねん
世の中はバカの方が多いんやぞ


78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:53:21 ID:s9D

>>65
分かりやすく説明されるのを大人しく待っとるだけの分際で何でそんなに偉そうやねん


66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:51:27 ID:Zu9

理系ばっかり念頭に置きがちだけど
歴史やら考古学とか「今の社会で何の役に立つの」って言われたら死にそう


72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:52:34 ID:re9

>>66
防災や防衛の勉強


70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:52:17 ID:Kkf

今の科学はバカに理解なんかできないんやで
んで日本はどんどんバカ向けの研究ばっかりにシフトして
世界から取り残されるんだなこれが


75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:53:00 ID:dbU

外から金がもらえないなら学者がみんなでちょっとづつ金積み立てて
数年に1回誰か一人に研究費としてガッツリ渡すとか
そういうシステムはどうや


87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:54:49 ID:Kkf

今や日本の研究を引っ張るのは中国人や
中国は研究にけた違いの金かけてる
んでそれ持って日本で研究してるんだなあ


91: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:55:49 ID:wdk

研究費出すの決める人は馬鹿じゃないから


96: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:56:26 ID:0bS

>>91
馬鹿じゃないけど基礎研究の重要性を理解してないから問題


101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:58:01 ID:wr2

>>91
??「2位じゃダメなのですか?」 ←バカ


108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:59:30 ID:UMu

>>101
そこで2位じゃダメなんです!
こういう理由があるからです!
って言えば良かったんやないんか?


109: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:59:34 ID:a2J

科研費削るのはまあ糞やと思うけど
説明しなきゃあかんのは当たり前やろ


112: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)00:59:42 ID:GBS

研究者っていうからにはそいつらが一番うまいのは研究だよな
一番研究がうまい人のもとに一番カネが集まるのがいいんだけど
一番カネ集めるのがうまい人間のもとに一番カネが集まっちゃう

いやカネ集めるのはカネ集めるのがうまい人間にやらせて
研究がうまいやつには研究やらせとけよ


119: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:00:42 ID:eZ0

やっぱり紙とペンがあれば出来る数学って神だわ


なぜあなたの研究は進まないのか?
研究者としてうまくやっていくには 組織の力を研究に活かす (ブルーバックス)
研究者という職業

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528212111/