コメント一覧 (67)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:11
   • 日光浴びれば遺伝子なんてガンガンぶっ壊れていくけどな
     後天的にどんどん変質していくのが遺伝子だぞ
2. • 2. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:19
   • ※1
     だから何？スレ読んだ？
3. • 3. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:32
   • あまり自信ないけど、行動遺伝学って純粋な自然科学と言えるのかな？
     親の影響が〇％、友人関係の影響が△％という場合に、その国、社会の教育や身分の在り方が関係するだろうし
     同じように、知能の遺伝が〇％、環境が△％という時にもあくまで、統計を取ったその社会限定の話になるんじゃないのかな？
     そうだとすると、社会の成員を全員同じ環境にできない限り、結局は同じデータから、「遺伝だから仕方がない」というクールダウンの政策も、「環境が未成熟だから遺伝要素が強く出る」という政策も出てくることにならないのかな？
     
4. • 4. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:33
   • じゃあ頭悪い遺伝子を持ってる人は日光浴びれば問題解決するね！！
5. • 5. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:35
   • ※4
     改善方向に行くとは誰も言ってないんだよなぁ…
6. • 6. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:45
   • DNAによって能力ポテンシャルが決まり、その能力が発現するかは環境に依存している。もう何度も議論されてきているよね？
7. • 7. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:57
   • ※6
     石炭はいくら磨いても石炭だ
     ダイヤモンドになることはない
8. • 8. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 16:59
   • 不戦敗になってくれるとありがたいけど
     社会が衰退するレベルで出現すると困るから
     もっとしっかりしてほしい
9. • 9. 名無しカオス
   • 2018年07月13日 17:04
   • エピジェネティクスという言葉がありましてね・・・
     基本性能は引き継ぐけど、環境によって変化もする
     変化しなかったってことは遺伝子が現状で問題ないと判断したってことだぞ
10. • 10. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:07
    • 遺伝する要素が高いっていっても7割いかんからな
      遺伝しにくいコミュ力で4割弱だから、それでも高いが
      集団で有意になるからって個人の選択がどうこうってのは切り離したほうが
      東大卒の親で苦しんでるのいっぱい見たから、そっちの方が印象深いわ
11. • 11. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:11
    • ユダヤ人は優秀といっておきながら
      日本人には知能は遺伝ではなく努力と環境で決まる
      って言うのは何かの工作員の陰謀だろうね
12. • 12. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:20
    • 遺伝するのは形状であって動作じゃないやろ
13. • 13. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:35
    • ※12
      神経系の形状は、動作に関係しないとでも？
14. • 14. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:39
    • 兄東大
      弟偏差値50以下の高卒みたいな兄弟どうなっとんの
15. • 15. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:40
    • 遺伝するのは知能じゃなくて遺伝子だって理解してないやつ多すぎ
      そして遺伝子は環境によってスイッチが入ったり入らなかったりするし、組み合わせによっても能力は全然違う
      アメリカで子供が全員IQ200で10歳でMITを首席卒業した夫婦が20年くらい前に話題になったが（ちなみに母親は日本人）この夫婦の知能は凡人だった
      
      ようするにこの夫婦は組み合わせれば天才になる遺伝子をお互いに片っぽずつ持ってたんや
      だからこの2人は凡人なのにこの2人の子供は天才ばかりだった
      だから親の知能がそのまま遺伝する訳じゃないんや
16. • 16. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:42
    • 高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！
17. • 17. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:43
    • ※14
      両方同じくらいの知能だったが兄は努力し、弟は怠けた
      あるいは両親の遺伝子がミックスされた時に遺伝子組み換え現象によって兄に高い学力になる遺伝子の組み合わせが遺伝し、弟にはその遺伝子は遺伝しなかった
      あるいはこの２つの両方
18. • 18. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:45
    • ※14
      東大入学くらいなら平均レベルの知能があれば努力でどうにかなる範囲だからなんとも言えん
      兄が遊び呆けて全く努力しなかったのに東大にあっさり合格したのか、必死に努力して辛うじて合格したのか
      ちょこっと努力したら一気に成績が上がって合格できたのか、場合による
      どうなんや？
19. • 19. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:53
    • 可哀想に、、、
      自分を否定して生きていくのは辛かろうね。
      
      少しでもこんな自分でも幸せなんだからって思えたら、どんな遺伝があろうが子供も幸せになってくれるって信じられるのにな。
20. • 20. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 17:58
    • 遺伝子組み合わせガチャで激レアゲット！
      できるといいね。
21. • 21. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 18:03
    • ※１１
      物事を理解する事が苦手ならそれは悉く
      事象に対して理解する事は困難だ
      日本人が今の日本人を優秀であると考えて
      改善の余地がないと思う限り
      永遠に劣悪であると理解する事は皆無だ
22. • 22. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 18:16
    • 本スレ131が正論
23. • 23. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 18:34
    • 動物とか植物の遺伝や環境に関する話ならすんなり理解できんのに
      なんで人間の話になるとこうも努力がどうのこうのってやつがわくんかなあ
24. • 24. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 18:35
    • アホは極論が好きなのよ　考えること少なくて済むから
25. • 25. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 18:59
    • ※18
      なら大抵とのことは努力で何とかなるレベルだな。
26. • 26. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 19:03
    • 身長はほぼ遺伝で決まるよ
      バカでも知ってる
      
      
27. • 27. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 19:22
    • つまり君は天才だから子供も天才が産まれるのだ
      子供を作らねば人類の損失だな
28. • 28. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 19:25
    • イラスト軽く詰んでて草
29. • 29. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 19:26
    • 根性論精神論で体壊したからこういう考えを学んでおくべきだった
30. • 30. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 19:47
    • ※25
      まあな
      プロ野球選手やプロ棋士や食っていけるレベルのプロ芸術家になるよりも東大合格はずっと簡単
31. • 31. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 20:07
    • 父182母168弟184、私152だ、なんで?
32. • 32. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 20:54
    • 米30
      東大に行けるのは同世代の内0.3%なんですが...
33. • 33. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 20:57
    • 遺伝で結論付けると
      「じゃあ元から決まってるなら努力しなくていいじゃん
      努力しなくても勝てるじゃん負けるじゃんとなって皆努力しなくなり、経済が崩壊する」
      
      という「努力依存経済」が根本にあって資本主義と密接に関わってる
      
      科学的にはエジプト人のミイラと同じで生き返ったりできない、努力しても逆転はない遺伝子からやり直せってことになるだが、資本主義思想的タブーになってる
34. • 34. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 20:58
    • 母親XXと父親XYで
      男児が母X1-父Y、母X2-父Y
      女児が母X1-父X、母X2-父X
      こう考えると遺伝パターンて男女とも2パターンずつなのかな？
      同性の兄弟多い人の資質の違いが気になる
35. • 35. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 21:01
    • ※32
      努力してる日本人は0.3％もいないってことですね
      
      みんな遊んでるだけ
36. • 36. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 21:05
    • 自分で書いてて気づいてしまったが
      
      ベーシックインカムを配ると皆が働く意欲をなくして経済が崩壊する
      と
      遺伝が全てを決定してると皆が努力する意欲をなくして経済が崩壊する
      
      って構造的には全く同じパラドックスなんだな
      
      現代経済思想的にヤバ過ぎるので封印しないといけないという
      
      キリストはタダのおっさんで神はいないみたいな
37. • 37. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 21:09
    • 34だけど2パターンずつとかそんな少ないわけないか
      形質ごとにどっちの遺伝子とるかランダムに決めてる感じかな。めっちゃパターンあるな
38. • 38. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 21:20
    • だからどうした？
39. • 39. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 21:22
    • 国の平均身長が上下する時点で身長は外部要因にも影響される。
40. • 40. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 22:40
    • じゃぁ自分には才能の種があって環境のせいで発現しなかったと思い込んでいる一般ニートおまえらは試しに子供作ってみりゃええやん
      その辺のDQNよりはマシな教育できそうだけど
      どうとでも言えますわこの人間界の事なんか
41. • 41. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 23:17
    • 知能を司る因子はX遺伝子上にある
      知能の因子の発現は年をとるほど環境の影響が薄まる
42. • 42. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 23:19
    • 良遺伝子＝イージーモード駄目遺伝子＝ベリーハードみたいなもんだ
      ベリーハードでもクリアは出来るがイージーより遥かに難しく多くの苦労を要する
      イージーモードならかなり楽だが無敵モードではないからクリア出来ない時は出来ない
      東大だって全ての娯楽を捨てて何浪もするくらい勉強して受からない奴も居れば遊んでるチャラ男や
      趣味に生きてるオタクがストレート合格してる場合もあるんや
43. • 43. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 23:21
    • 兄弟で違う才能が～ってのは遺伝子と形質の発現の意味をそもそも理解していないよな
      馬鹿は中学生から生物やりなおせよ
      ほぼ遺伝で全て決まっているけど、どのように決まっているかは今の科学ではわからない
      結局努力してみないとわからないんだからそんなに遺伝を否定しなくてもいいのに
      
44. • 44. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 23:43
    • 自分はそれを聞くと子供が欲しくなるなぁ
      自分の能力が遺伝するならそれを子供を通して客観的に観察できて楽しそう
45. • 45. 名無しカオス
    • 2018年07月13日 23:48
    • 知能は家の金の影響がとても大きいから7割が遺伝してるんじゃなくてじゃなくて、3割がいえの経済状態に対してすごく怠惰か勤勉なだけだよ。
46. • 46. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 00:11
    • 子供の頃優等生キャラで我慢ばっかだったから身長伸びなかったのか…
      こりゃ無敵な人になりますわw
47. • 47. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 00:15
    • 緑内障･色盲・乱視・斜視、ついでに言うと30代で毛沢東レベルのハゲ
      あと糖尿病の家系なんで、たぶん20年以内には毎日注射打つ生活するんじゃねーかな
      
      両家の隔世遺伝で一気に上手にまとまったらしい。
      
      俺の性格は祖父母の影響が強いけど、自分の子供が父親の影響受けてクソみたいな人間になったら見てて嫌だから止めるわ。結婚する相手もいないからちょうどいい
      
48. • 48. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 00:35
    • 競馬の世界では常識だよ
      でも努力信仰は健全な社会の構築に必要なので、「頑張れば誰でもトップに立てる」と教え続けるべきだね
49. • 49. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 01:52
    • なんで黒人とアシュケナージを比較したんだろう
50. • 50. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 02:41
    • 黒人にはアーサールイスみたいなのもいるし例に黒人を挙げるのは間隔が100年は遅れてる
51. • 51. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 03:57
    • ※34
      ※37
      染色体の組み換えも知らんのか？
      中学生でやったはずだけどな
      分からんかったらググれ
      
      簡単に言えば精子や卵子を作る時に父親由来の遺伝子と母親由来の遺伝子を混ぜ合わせて多数のパターンを作るってもの
      なので例えば俺の精子の遺伝子パターンは2つだけではなく何百何千というパターンがある
52. • 52. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 04:15
    • 7割くらいと言ってるのに勝手に10割と改変して反論するのはやめようか
      残りの3割と捉えると少なそうだけど充分さ
      遺伝で決まってるところは仕方なくとも、弄れるところは弄れるんだ
53. • 53. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 04:37
    • つかどんな遺伝子を持っていようとも努力しないとその遺伝子のポテンシャルは全て発揮できないんだから努力の意義は失われないだろ
      それが知能であれ運動であれ芸術であれ100の能力の遺伝子の持ち主でも努力しなかったら実際の能力は50も発揮できるかどうかは分からないわけで
      遺伝子で決められた100の能力をフルに使うには努力しないといけないんだよ
      
      そして現代日本なら知能異常だとか重度の発達障害だとかみたいなハンデがない限りきちんと努力すれば一般社会でそこそこの生活ができる程度の仕事能力は得られる
54. • 54. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 05:51
    • 親と子供の体型や知能が似るのは、似たような生活をしてるからだろ
55. • 55. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 06:53
    • >>身長体重知能ほとんどは遺伝する
      
      体重が遺伝するってなんだ。
      特定の体重を維持するための一定の運動と食事を行うよう遺伝子に刻まれてるのか？
      それとも例えば太りやすさや痩せやすさが遺伝するとして、それを＝体重と超拡大解釈してるのか？
      
      理屈が知りたいわ。
56. • 56. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 09:50
    • >この理屈だと双子では知能に差がないはずなのに、現実には相当ある現実をどう説明するのか
      
      そんなもん、学者が研究してないとでも思ってんのか
      「環境」（感情、経験も含めた外部要素）の要素を軽視しすぎ
      
      双子に絵本読み聞かせて、まず片方に「これは何て読むのかな？」と訊ねて正解してほめてあげたら、その時点でもう片方がふくれちゃってやる気なくしてた、なんてこともあるわけで
      運動でも、運の要素で片方が勝ったらもう片方が奮起して、追い抜かれてやる気なくすってのもあるわけで
      
      だから学者は、普通に一緒に育った双子はもちろんとして、幼い頃に生き別れてそれぞれが片割れの存在を知らないまま別な場所で育った双子、なんてのも調査してるよ
      結論は「明らかな差異は認められない」な
57. • 57. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 09:52
    • 身長については「遺伝七割、環境三割」だよ
      
      もちろん遺伝の中には、昔の先祖のひとりが持ってた低身長遺伝子がここで発動、なんてこともあるんで
      高身長同士が結婚すれば必ず高身長と決まってるわけでもないけどな
58. • 58. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 09:56
    • >逆に黒人と日本人を同じ環境で100m走のアスリートとして育てて同じタイムになる思う？絶対ならんで
      
      なるんだよなあこれが
      正確には「なることも十分あり得る」
      
      黒人は人類発祥の地にいるだけあって、遺伝子多様性が幅広い
      南米大陸の原住民すべての遺伝子幅より、アフリカのある村と隣村の遺伝子幅の方が広いってことがありうるんだよ
      
      黒人は「みな」足が速いわけじゃない
      足の速い黒人がスポーツで頭角を現すからそう見えてるだけ
      世界一速い人間は確かに黒人だけど、世界一遅い人間もまた黒人である可能性は高いんだよ
      
      大体、桐生祥秀より速く走れない黒人は沢山いるだろうが
      
59. • 59. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 10:06
    • 隔世遺伝どこいった。
      チビ親にノッポ子…なんて、その更に親や祖先がどうかも影響するやろ、割合はさておき。
      形質は「大体」遺伝する…ぐらいでええんちゃうかなぁ、認識としては。
      学者さんでもあるまいし。
60. • 60. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 13:35
    • 行動遺伝学？
      そんなもんねぇよ。
61. • 61. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 13:37
    • だってそしたらみんなアフリカ人のままだろ。
      いやアフリカ人が劣等種とかではなく常識的に考えて行動遺伝学があるのならアフリカ人のままじゃん。
      
      あっこうどうって言いたかったの？
      いやもう日本は終わったから諦めろ。100%
62. • 62. 名無しカオス
    • 2018年07月14日 13:47
    • ※44
      でもお前頭悪いじゃん。その発想8年ぐらい遅くね？
      客観的観察してみるとかそういう時代じゃなくて全部書き込みから感想文とかが残る時代なのよ。それが世界に共有される。で、Googleより知識がない大人たちがあーでもないこーでもないとか言うんだぞ。しまいにはググれ！とか言うわけわかんない時代。
63. • 63. 名無しカオス
    • 2018年07月24日 13:59
    • 集中力や記憶力も遺伝するがそれらは幾らでも鍛えることが出来る
      ドラクエの配合と同じ
      遺伝がどうであれ環境や努力で幾らでも伸びるからそいつの子供は能力が底上げされる
      レベルを上げなかった奴の子は更に下がる
      つまり優秀な家系ほどレベリングを積んでるってだけの話
      親が貧弱遺伝子でも本気で体質改善に挑めばその子供も当然強くなる
64. • 64. 名無しカオス
    • 2018年08月11日 00:19
    • レベルが99までしか上がらないキャラと9999までいくキャラの違いだぞ
      遺伝の違いっていうのはゲームシステム自体の違いと同じ
      古典的RPGとインフレRPGぐらいの差がある
65. • 65. 名無しカオス
    • 2021年01月18日 22:45
    • 行動遺伝学が知ると、優秀じゃないのに子供を作るのは虐待に近いなと感じるな。
66. • 66. 名無しカオス
    • 2021年01月23日 09:02
    • 資本主義社会では建前で努力すれば経済的に成功できるって言うけど、実際は遺伝がほぼ全て。それを言ってしまったら社会が成り立たなくなるから、言わないだけ。
      個人の努力より、生まれが大事って不都合で不愉快な真実だからな。
      
67. • 67. 名無しカオス
    • 2023年11月01日 14:34
    • 環境といってもガザの難民ならともかく義務教育がちゃんとある先進国のぬるま湯で育った現代人なら殆どがクリアしてんだよな…勉強も金持ちの子供だろうがやる事は同じだよ　児童労働やヤングケアラー以外の普通の学生生活送れてる時点で99%同じ　金持ちは特別に勉強に有利とか無い