1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 20:59:39.855 ID:wCwTZPRg0
さらに勉強俺「やっぱり無理だわ」
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:07.206 ID:Jy76FeIF0
わかる
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:07.862 ID:YdkGfgJL0
軍師が必要
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:30.218 ID:Zp/KSQaDa
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6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:45.271 ID:YdkGfgJL0
アメリカに勝っちゃってたらやべーよな逆に
7: 【急にjap】パイ ◆Q2japieyrk 2018/09/06(木) 21:00:59.365 ID:53q+TpHXa
どう足掻いても無理
自分が過去の偉人より賢いって思いたい奴らの妄想
自分が過去の偉人より賢いって思いたい奴らの妄想
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:09.070 ID:hiKc8kN20
ミッドウェーあたりで泥沼したのがいけんかった
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:56.690 ID:ApAvXeCIp
>>8
そんな戦略戦術レベルの話ではない
そんな戦略戦術レベルの話ではない
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:57.516 ID:hiKc8kN20
>>12
物理的にも無理だったけどあれだけの資材、あれだけの武装なら戦術で上手くごまかすしかなかったような気がする
物理的にも無理だったけどあれだけの資材、あれだけの武装なら戦術で上手くごまかすしかなかったような気がする
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:31.668 ID:qOo9RAnj0
ミッドウェーで勝ってれば有利な条件で講和結べてたってそれが日本の計画だったって
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:36.955 ID:wCwTZPRg0
>>10
講和結んでもソ連が仕掛けてきそう
講和結んでもソ連が仕掛けてきそう
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:30:51.846 ID:g6bB7jWM0
>>10
アメリカがその時点で講和なんて結ぶわけがないんだよなあ
アメリカがその時点で講和なんて結ぶわけがないんだよなあ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:56.588 ID:lM9x6o6T0
そもそも戦争に勝つ気なかったもんな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:00.642 ID:wCwTZPRg0
ちょっと勉強俺「日本軍の兵器は優秀!」
さらに勉強俺「カタログスペックだけで予想外の事に対応できないんじゃん」
さらに勉強俺「カタログスペックだけで予想外の事に対応できないんじゃん」
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:18.667 ID:D9DYzf6Ka
兵士の命を軽視せず
物資供給が滞らなければあるいは...
物資供給が滞らなければあるいは...
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:44.995 ID:uZ+5+9Vr0
時間経過でジリ貧だから一か八かやるしかなかったって話はたまに見る
全然知らんけど
全然知らんけど
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:39.544 ID:lczk496a0
立地の時点で詰んでる定期
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:42.879 ID:OrEPMh2l0
もともと勝つつもりで初めてなかったからな
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:06:48.894 ID:IT7he8Bva
>>20
勝てないなら最初から戦争しないつもりだっただろ
でもやりたいって思ったから嘘ついた
勝てないなら最初から戦争しないつもりだっただろ
でもやりたいって思ったから嘘ついた
41: 【急にjap】パイ ◆Q2japieyrk 2018/09/06(木) 21:11:38.324 ID:53q+TpHXa
>>30
やりたいなんて思ってないぞ
日露戦争後の戦後処理で国民が暴動起こして暴動の恐ろしさを叩きつけられてから軍部が勝手に満州占拠して返還を求められたものの
返還すると次は国民ではなく軍が暴徒化するのでクーデターが起きてどの道日本はなくなる
かつての仲間の米仏を裏切ってまで戦わなければ行けなくなった理由、戦果が芳しくなくても所謂大本営発表をしなければならなかった理由は全てここから来ている
ブロック経済の時点で日本は詰んでたとたまに言われるのはこういう連鎖があってどこまで遡っても日本は勝てないから
やりたいなんて思ってないぞ
日露戦争後の戦後処理で国民が暴動起こして暴動の恐ろしさを叩きつけられてから軍部が勝手に満州占拠して返還を求められたものの
返還すると次は国民ではなく軍が暴徒化するのでクーデターが起きてどの道日本はなくなる
かつての仲間の米仏を裏切ってまで戦わなければ行けなくなった理由、戦果が芳しくなくても所謂大本営発表をしなければならなかった理由は全てここから来ている
ブロック経済の時点で日本は詰んでたとたまに言われるのはこういう連鎖があってどこまで遡っても日本は勝てないから
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:04:53.095 ID:+rCUYeY00
どうにかしてアメリカの参戦遅らせてドイツと挟撃でソ連やってからアメリカと各個攻撃したらどうだ?
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:06:57.197 ID:Q7dkiUDv0
>>25
ソ連を短時間で倒せるかね
持久戦の鬼のイメージだが
ソ連を短時間で倒せるかね
持久戦の鬼のイメージだが
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:07:16.112 ID:9WRB5JkOH
>>25
あの領土に対してその程度の挟撃だと鼻くそみたいな損害で泥沼化して結局アメリカが来るだろうな
あの領土に対してその程度の挟撃だと鼻くそみたいな損害で泥沼化して結局アメリカが来るだろうな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:08:23.593 ID:wCwTZPRg0
>>25
ロシアに攻撃した瞬間にアメリカが宣戦布告しそう
ロシアに攻撃した瞬間にアメリカが宣戦布告しそう
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:05:39.460 ID:9WRB5JkOH
ミッドウェーで勝ってたら負けてた今よりもひどい事になってた
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:06:02.410 ID:H+URpUL/d
当時、アメリカと戦争してどうなるかは誰にも分からなかったんじゃないの?
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:16:07.413 ID:OrEPMh2l0
>>28
いや、米内、山本、井上なんかは負けると分かってて、そういっていた
でも、山本は進言の際に、はっきりと「負ける」と言わなかった。
これは戦争に突き進んだ大きな一コマだったと思ってる
いや、米内、山本、井上なんかは負けると分かってて、そういっていた
でも、山本は進言の際に、はっきりと「負ける」と言わなかった。
これは戦争に突き進んだ大きな一コマだったと思ってる
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:08:42.716 ID:95yy6P7fr
あの時中国を味方につけられてたら勝てた
日本に足りなかったのは科学力でも技術力でもなく資源
資源が致命的に足りてなかったから中国が国共合作した時点で敗けが確定してた
日本に足りなかったのは科学力でも技術力でもなく資源
資源が致命的に足りてなかったから中国が国共合作した時点で敗けが確定してた
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:10:15.984 ID:g53/5dWGr
第一次世界対戦でイギリスに目をつけられてた時点で終わってる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:10:32.974 ID:H+URpUL/d
日本の工業力はあまりにも貧弱で資源以前に武器が作れなかったよ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:14:57.060 ID:wCwTZPRg0
>>39
一応当時の世界トップレベルの技術はあったらしい一瞬だけ
一応当時の世界トップレベルの技術はあったらしい一瞬だけ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:16:38.138 ID:H+URpUL/d
>>47
それには特に根拠は無い
大戦中に劇的に技術向上させたアメリカやソビエトやドイツのような開発力は日本に無かった
それには特に根拠は無い
大戦中に劇的に技術向上させたアメリカやソビエトやドイツのような開発力は日本に無かった
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:12:20.772 ID:I0PTtTUVa
燃料封鎖の時点で負けです
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:13:55.461 ID:uZ+5+9Vr0
原因は〇〇だって一つに断定して言い切るスタイルは嫌い
複合的なはずじゃん
複合的なはずじゃん
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:15:34.962 ID:HJ1NtxRU0
戦争仕掛けた時点で負け確定だからな
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:17:22.628 ID:g53/5dWGr
>>48
仕掛けたんじゃねえよ
イギリスがそういう方向にもっていってんの
明治維新の時点でこういう運命だったの日本は
仕掛けたんじゃねえよ
イギリスがそういう方向にもっていってんの
明治維新の時点でこういう運命だったの日本は
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:17:49.293 ID:oyS+p2Ob0
>>48
戦争仕掛けるように仕組まれた時点でね
戦争仕掛けるように仕組まれた時点でね
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:16:49.248 ID:YWll9+HK0
あの時は中国と戦争してる最中にアメリカと戦争始めたからな
敵が中国、アメリカ、イギリス、ソビエトになったわ
ビルマで負けてインドで負けて
成都とサイパンからB29が飛んでくるっていう…
どういう勝算があって二正面作戦なんて開始したのか
敵が中国、アメリカ、イギリス、ソビエトになったわ
ビルマで負けてインドで負けて
成都とサイパンからB29が飛んでくるっていう…
どういう勝算があって二正面作戦なんて開始したのか
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:17:14.322 ID:9WRB5JkOH
原因を遡っていけば江戸時代の政策と当時の世界情勢が真反対になっていたのが悪いってなりそう
現代だと江戸幕府みたいな例って割と理想型見たいな所あると思うけどな
現代だと江戸幕府みたいな例って割と理想型見たいな所あると思うけどな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:18:43.308 ID:9hFji9ljM
可能性があるとしたら
原爆を先に開発するか
風船爆弾が良いところに何度も落ちたらくらいかな
原爆を先に開発するか
風船爆弾が良いところに何度も落ちたらくらいかな
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:22:13.206 ID:YShQ4MSp0
ちょっと勉強すると日本軍の醜態(例ミッドウェー)が見えてくるのでそこをどうにかすれば勝てたんじゃねと思える
詳しく勉強すると国民性や生産力によって敗北したと気づきどうがんばっても開戦した時点で無理げーとわかる
詳しく勉強すると国民性や生産力によって敗北したと気づきどうがんばっても開戦した時点で無理げーとわかる
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:25:16.537 ID:wCwTZPRg0
>>66わかる
あの5分で装備を替えてなければ勝てたんじゃね?と思ってたけどそんなの小さすぎる問題だわ
あの5分で装備を替えてなければ勝てたんじゃね?と思ってたけどそんなの小さすぎる問題だわ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:23:46.074 ID:H+URpUL/d
俺は戦争オタクだからお前らに当時の日本の現実を教えたる。
まず弾薬に互換性がなかった。
銃や砲によってまったく違う弾丸を使い、同じ弾薬でも同じ火薬量で銃や砲を使うことができなかった。
次に銃や砲に互換性がなかった。
銃や砲が壊れたり不調になっても同じ銃からパーツを取って修理することができなかった。
サイズは規格化されていなくて全てにおいて違うものが兵士に渡されていた。
これが日本の工業力だった。
まず弾薬に互換性がなかった。
銃や砲によってまったく違う弾丸を使い、同じ弾薬でも同じ火薬量で銃や砲を使うことができなかった。
次に銃や砲に互換性がなかった。
銃や砲が壊れたり不調になっても同じ銃からパーツを取って修理することができなかった。
サイズは規格化されていなくて全てにおいて違うものが兵士に渡されていた。
これが日本の工業力だった。
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:24:26.154 ID:0fHm4G6U0
兵力に限りがあるのに版図広げまくったアホ、おる?w
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:31:18.211 ID:nfdAX10t0
日本が勝つには
織田信長が天下統一して積極的な世界進出策の一環で
コロンブスより先に新大陸を見つけるしかない
織田信長が天下統一して積極的な世界進出策の一環で
コロンブスより先に新大陸を見つけるしかない
原爆は京都に落ちるはずだった
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