illust137 (17)
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:50:53.677 ID:raxzvU/d0

やっぱりロボット工学?
サイボーグ化とか全身義体化とかで


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:51:37.219 ID:otpls6JP0

医学以外ないだろ


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:52:45.379 ID:7F+ZX7Rsd

iPS細胞使った遺伝子工学だろ
自分の意識をそのままに体だけ新規に取っ替えられる日も近いだろう

200歳まで生きる! ~ここまできた不老不死のテクノロジー~


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:52:59.358 ID:806FRSHY0

まじゅつ


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:53:00.982 ID:MOWpAymdM

ちょっと外れるけどコンピュータにもう1人の自分作るとかは?


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:55:57.158 ID:SM+ZiEhz0

老化とか寿命に関係した遺伝子をいじってコントロールする

脳内の情報をデータ化して吸い上げる

老いたり死んだ細胞をipsでどんどん置き換える


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:56:42.972 ID:806FRSHY0

機械には期待するな


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:59:10.356 ID:VVNLvuvlK

生物に定義されないものを探せる学問の生物学


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 03:59:37.984 ID:45x2jPiP0

不老不死の技術開発されても絶対規制されるよな
それか最低寿命が決められてそこから先は課金しないと生きていけなくなる


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:01:37.212 ID:8p7Zzaa90

不老不死に思考がついていけるか?って仕上げ的な意味で哲学


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:01:40.944 ID:Kme0jXBL0

んー?
単一の分野の研究が不老不死獲得に必要なすべての技術をもたらせるわけじゃねーだろ
ロボット工学がそれなら医学生理学の下積みがあるわけで
ブレイクスルーがどこからもたらされるかって話?


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:03:11.385 ID:0bNf1tpHd

不老不死の定義


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:09:38.576 ID:VVNLvuvlK

>>15
肉体が劣化しない


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:06:08.216 ID:VVNLvuvlK

実際、不老不死を手に入れた“瞬間(約数十年)”は喜ぶと思う
けど、その後が無限だと知って絶望すると思うよw

「喜べたのは一瞬だった」って


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:10:37.754 ID:+8I0ZoDT0

劣化しないなら再生もしなさそうだな
ゾンビみたいなのが溢れる世界まっしぐら


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:11:39.358 ID:VVNLvuvlK

>>18
劣化しない=現状を保ち続ける
だから再生能力がぱない


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:13:40.435 ID:cm3blt3Q0

意識のデータ化でソフトの問題クリア
インプラント使って人体の再現してハードの問題クリア

これ


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:14:30.511 ID:0bNf1tpHd

肉体がってことは意識があるかどうかとかそういうのは別にいいの?
コールドスリープみたいなのでも可?

あるいは脳を切り離して意識だけを永遠に存在させるみたいなのは不老不死ではない?


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:17:28.841 ID:VVNLvuvlK

意識をデータ化した時点で人類に定義されないからね
肉体ありきの人類だから


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:18:11.670 ID:cm3blt3Q0

>>23
人類の定義とは……


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:20:34.493 ID:VVNLvuvlK

>>24
人類は必ず死ぬ


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:19:59.354 ID:8p7Zzaa90

心や精神をどう取り扱う?
無意識(無覚醒)
精神崩壊(本来の人格から脱する)
↑状態は不老不死と言えるか?


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:20:22.908 ID:DPyLd0zTp

不老は出来るかもしれないないけど不死になると一気にハードル上がるだろ


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:20:45.999 ID:9qdAmot+0

禅だろ。禅問答を永遠にやるんだから


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:24:29.665 ID:VVNLvuvlK

不老:生命維持活動を停止させれば死ぬ
不死:生命維持活動を停止させても死なない
不老不死:生命維持活動を停止させようとしても停止させられない


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:26:20.096 ID:VVNLvuvlK

>>32って事だから不老は良いとして不死はヤバい


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:25:26.216 ID:cm3blt3Q0

この場合の代謝と老化って別なんとちゃうか?


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:30:03.660 ID:DPyLd0zTp

物質の結合で人間や意識が出来てるなら結合を壊しちゃえば死ぬわけだから結合の無い単一素粒子で意識を作り出せなきゃ完全な不死は無理
当然単一素粒子で意識作るなんて無理だから不死は物理法則とか根本的なものを変えないと無理


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:33:12.133 ID:VVNLvuvlK

>>35
特定の遺伝子情報を持っていない為に遺伝子情報を変化させる事のできる遺伝子の持ち主なら・・・


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:30:49.818 ID:0bNf1tpHd

人類とは死ぬものですが死ぬとは肉体の生命維持活動が停止することです、なら人類が不老不死になった時点で人類じゃなくなるから
人類が不老不死になることは不可能


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:38:02.519 ID:0bNf1tpHd

人類の定義の中に絶対に死ぬことを含めない、もしくは死の定義を肉体の生命維持活動に限定しなければ、
サイボーグ化とかデータに残すとか、なんなら皆の心の中にあり続けるって方法を使って不老不死へのアプローチを試みられるのでは


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:39:48.487 ID:VVNLvuvlK

脳を取り出して移植する場合の注意点として・・・
クローンを作らないと脳が拒絶反応でやられます
このクローンですが・・・
今と外見が変わります 笑
それは遺伝子が同じ双子の顔が違う事がソースになります

これを理解して行わないと移植した後に自分の姿を鏡でみた瞬間に脳がパニック状態に陥って・・・最悪、脳死もあるかと


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:42:32.919 ID:cm3blt3Q0

>>43
それこそ意識をデータ化できるなら多賞の改ざんもできるんじゃね?


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:46:28.344 ID:VVNLvuvlK

>>45
恐らく問題ないかと
しかしながら・・・人間のクローンを生成するコストを支払った後にまた金を貯めなければならない・・・
これも理解しておいた方が良いかもしれませんね


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:48:14.367 ID:cm3blt3Q0

>>48
そのへんの問題は社会的なところだからね技術がスタンダードになって社会に適応、一般化してきたらコストも抑えられる可能性は全然ある
というより資源的な価値以外はほとんど手間賃なわけなので金銭のコストを論じるのはナンセンス


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:45:54.171 ID:DPyLd0zTp

トラブルがなけりゃ半永久的に生命活動を継続出来るシステムって考えるとやっぱり最終的なネックは脳の劣化だからとりあえず医学か生物学かで脳の機能を完全に理解してナノマシンを使った原子レベル操作が出来る3Dプリンターを作って劣化した部分をちまちま再生していく


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:21:19.459 ID:raxzvU/d0

>>47
それが可能かどうかって点を無視すれば
かなり良い線いったアプローチ方法だと俺は思うね


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 04:54:30.212 ID:VVNLvuvlK

仮に不老不死なる存在が存在した場合ですが・・・
『不可能を可能にしている生物』になります
その生物を調べると「多細胞生物でありながら特定の遺伝子情報を持たない単細胞生物に定義できる生物だから可能」となるはずです

その細胞を他人に使うと・・・
損傷した遺伝子を正常に戻せる事が想定できます


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:01:12.343 ID:0bNf1tpHd

不老不死とそれに関連する定義によってたどり着けるか否か、アプローチの仕方、到達する学問が違うわけだね

そういう意味では神学や哲学がもう不老不死を実現してるんじゃない


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:04:05.808 ID:VVNLvuvlK

一番簡単なのは不老不死の可能性がある生物を片っ端から実験材料にしていく事です 笑
非人道的ではありますが・・・
兵器にも医療にも使える“物”なので・・・
個人的にはオススメです 笑


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:10:19.401 ID:DPyLd0zTp

意識のデータ化をするとなると千億あるニューロンのネットワークをシミュレーション出来るコンピュータが必要でそんなアホな量の計算が出来るとしたら千億ビット以上ある量子コンピュータだけ
そんなもん実際に作れるとは思えないから脳味噌をそのまま使う方が現実的だと思う


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:16:48.711 ID:0bNf1tpHd

意識のデータ化が万が一できたとして、そのコピー元の脳にある意識とHDDの中にある意識、さらにそこから転送されたUSBメモリの中の意識は同じ人物なのか

違うのであればそれは不老不死ではないのかも


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:32:29.388 ID:8p7Zzaa90

>>67
精神が物質に依存するものとすればコピーはどこまで行ってもコピー
コピーではなく移動が出来たらね


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:36:37.009 ID:cm3blt3Q0

>>70
9/1の脳からしたら10/1の脳は代謝してるからコピー?


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:41:01.679 ID:8p7Zzaa90

>>71
同一の物の上で行われている現象だからコピーじゃないんじゃない?


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:21:23.025 ID:VVNLvuvlK

確か脳の記憶領域への書き込みは解っているけど記憶領域からの呼び出しが解っていないんじゃなかったっけ?


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:50:07.462 ID:cm3blt3Q0

というよりどの程度の連続性があれば同一なのかの線引きってできないからそれもう移動(移植のことと理解)じゃね?って思った


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:56:52.517 ID:Hqzdbe8j0

老化のメカニズムが完全に解明されれば遺伝子操作で一定の体年齢が来たら成長が止まるようにしたりとかできたりするかもしれない


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 05:58:01.719 ID:0bNf1tpHd

まあ実際に各々の脳でデータ化を実践して試してもらわないとこれについてはわからないんだけどね


9月の自分と10月の自分が同じ存在かどうかも誰にもわからない、

ただ意識のデータ化に関しては、コピーされた瞬間に同時に意識が2つ存在してるなら、それぞれの意識がテレパシーで観測共有でもしてくれない限りは確実にそれらは異質なものだよね


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/18(火) 06:18:33.876 ID:DPyLd0zTp

人間の定義を広げてコピーされてデータ化した意識も人間とすれば元の脳味噌の中の意識は不老じゃない人間でデータ化された意識は不老な人間って事にすれば良い
脳味噌の中に意識がある限りHDDにコピーとったバックアップを脳に戻す訳にもいかないだろうし


200歳まで生きる! ~ここまできた不老不死のテクノロジー~
究極のサイエンス 不老不死
ヒトはどうして死ぬのか―死の遺伝子の謎 (幻冬舎新書)

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1537210253/