コメント一覧 (178)

1. • 79. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 08:44
   • はっはっは
     バカだなあコイツ
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2. • 80. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 08:46
   • ※74
     誰に金貰ってんの？会社に貰ってんだろ？
     会社の要求すること、先回りして先取りして期待以上にやるのが常識じゃん？
     逆に会社に好きなことだけやらさせてもらって、おだててもらわないと出来ませんってか？
     
     
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3. • 81. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 08:57
   • いいぞ好き勝手自由にやれ
     そのうち自然淘汰されていなくなる
     いつまでも学生気分でいられると思うな
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4. • 82. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 08:58
   • ※72
     役職も給料も上がってないのに次のレベルの仕事任されるのが嫌なんやろ　こっちからすればそれの方が良いように扱われてると思うんだろ
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5. • 83. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 09:21
   • ※82
     その考え方、やばいぞ。底辺まっしぐら。
     給料以上の事をやるから給料って上がっていくんだぞ？
     新人のうちなんか、１の見返りで２の仕事やってやる！ぐらいで丁度いい。
     会社からしたら新人のうちは赤字なんだから。
     役割のステージが上がっていけば１の働きで10貰えるようになる。
     ただその時には10の貰いで責任は100になるけどな。
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6. • 84. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 09:22
   • ※80
     いやいや知らんがな。
     そんなのどうでも良いんだよ。
     手駒を上手につかえって話だよ。
     仲良しクラブ作ってんじゃないんだからさ。
     要は無駄なの。
     会社のため会社のためいうなら、そんなしょうもないことで切る切らない決めるなよって。
     この話って感情論だけだろ？
     言い方が気に入らない、やる気の姿勢が気に入らない。
     それはあとから軌道修正しろよ、それも出来なくて、若いもんわ、ゆとりはー言うくらいなら黙ってろ
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7. • 85. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 09:34
   • 後輩にやらせたくないってことは自分がハンドルキーパーやってもいいってことじゃん
     先輩になってもだれかにお鉢が回ってくるってことなんだからこいつだって例外じゃない
     だったら今からやってやればいいんじゃないかねー
     矛盾しとるわ
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8. • 86. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 09:35
   • ※84
     だから上司が手駒を上手に使おうと思ったら
     嫌なことでも率先してやる奴は、より責任のある重要な仕事。
     頼みごとを嫌がるような奴はさして重要でない雑用係で。サポート係で。
     こんな奴に重要な仕事を任せられるわけが無い。
     って判断すると思わないのか？
     
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9. • 87. 名無しカオス
   • 2018年10月12日 09:39
   • じゃあ順番で今回は自分やりますわくらい言えんのか
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10. • 88. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 09:46
    • ※84
      まったく思わん。
      この件に関したら、こいつの方がむしろ考え方は合理的だろ。
      使いやすい駒だけ使えるほど人的余裕あるならそうすりゃ良いが、昨今そうでもないだろ。
      自分の利益ばっかり考えて仕事しようとしない上司の方がむしろ害悪。
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11. • 89. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 09:47
    • ※88は※86にね。
      間違った、すまんね。
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12. • 90. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 09:56
    • 立場を弁えて人の為に動けない奴って
      結局自分の為に誰も動いてくれなくなるけど
      それが合理的だと思うならそれでいいんじゃねーの
      
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13. • 91. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:01
    • ※90
      この手の若者でも話せば分かるよ。
      むしろ、ものわかりはすごく良いかも。
      人材って常に埋もれてる、自分の価値観は仕方ないが、会社の状況、社会情勢、それから来期以降のこと考えるならこの程度のことで上司風ふかせる奴は会社にとってむしろ不利益。
      経営者でもないのに会社を私物化するなって話だよ。
      
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14. • 92. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:04
    • バス送迎ある店にしよう
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15. • 93. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:05
    • 駅から40分ならタクシー使えよ。
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16. • 94. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:10
    • 通勤に車が必須の田舎の話か
      
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17. • 95. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:10
    • ハンドルキーパーってなに？方言？
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18. • 96. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:12
    • ネットに毒された未成年が社会人になると大変そうだな。上司が
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19. • 97. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:12
    • 通勤に車が必須なら飲み会なんぞ開くな
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20. • 98. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:14
    • ※95
      子供はお酒飲んじゃダメよ
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21. • 99. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:20
    • ※88
      上司の利益？全体の利益だろ。
      大体お前は引っ越しや頼んで
      イヤイヤ文句ばっかり言って頼んだこともやらない引っ越し屋と
      引っ越しの事なら何でもやる。それ以上の事もちょっとサービスでやってくれる愛想のいい引っ越し屋とどっちに金払うんだよ？どっちを重宝するんだよ？
      同じなんだよ。
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22. • 100. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:24
    • ※88
      大体、お前が思わなくったって上司がそう思うんだから。
      上司のニーズに合致した、会社のニーズに合致した人間が出生していくだけ。ひいては社会のニーズに合致した人間が出世する。至極当然の事。
      社会のニーズに自分を適合させようする人間が社会で成功するだけで、
      社会がお前の事、ワガママに構ったりなんか１ｍｍもしないよ？
      でも社会の方はワガママだからね？
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23. • 101. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:28
    • びっくりするほど社畜天国だな
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24. • 102. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:30
    • 仕方によな。
      今の自由経済は
      市場に奴隷的なほど成功しやすいんだから。
      結果的に社畜ほど得する仕組みだから。
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25. • 103. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:31
    • 屁理屈おばけ
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26. • 104. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:38
    • べつに1はまちがっちゃいないよ。そもそも車使わないと行けない店ってのがおかしいだろ
      やっぱ田舎は頭からわるいのしかいないんだな
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27. • 105. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:39
    • ※99 100
      それだけ会社も一心同体だと思ってくれてれば良いけどね。
      君がどのくらいの規模の会社で、どのくらいの地位にいるのかが分からないからなんとも言えないけど、社会情勢って変わってきてるよ。
      それこそ、経営者ですら会社を私物化できないほどに。
      うちは外資大手だから、波が周辺に遅れて来る感じだけど、その認識だとこの先きついと思う。
      労働者の認識や価値観は確実に変わってるき、上司のご意向は通用しなくなってくよ、間違いなく。
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28. • 106. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 10:56
    • ※105
      アホだねぇ。
      考え方なんだよ。どんな認識なのかどんな時代だろうと変わらない。不変。
      単に人から金貰う仕事をするのに、その相手の事は考えない。自分の都合を通したい。じゃぁ無理ってだけ。
      相手が金払いたくなる価値の提供をしなきゃ金はもらえない。
      その当たり前の単純な事を屁理屈言って捻じ曲げようとするからダメ。
      一生底辺。
      そりゃ芸術家等なら自分の都合だけでいいかもしれない。
      しかしそれこそ時代の変化で価値観の変化で顧客ニーズに沿ったビジネス芸術家のほうが成功してるけどなｗ
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29. • 107. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:05
    • そもそも飲み会なんて要らないよな
      酒好きな奴だって会社の人と飲むの嫌って人結構見たし無くなればええよ
      まぁ年取って来ると会社以外に交友ない人が出てくるから寂しくて開いちゃうんだろうけどね
      
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30. • 108. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:31
    • いいね。こういうのが当たり前になればいい。
      新入りは何も間違ってない。老害はサッサと二葉亭でどうぞ。
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31. • 109. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:31
    • ※106
      不変なわけないでしょうに、流動的なものなのに。
      刀でも売ってるの？
      人も物も常にかわるよ、当然でしょ。
      もっと柔軟にならないと会社とともだおれするよ。
      自分の価値を高く見積り過ぎてる。
      これからこういう人材は減らないどころか増えていくよ。
      それが社会淘汰されるまで待つの？
      
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32. • 110. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:33
    • 採用するのにどんだけコストと手間かかってると思う？
      辞めさせることによる社会的信用、会社としてのスタンス。
      ネットで拡散されるリスク。
      有象無象の理解不能な若者は山ほどやって来るがそれら全てに昭和の価値観植え付けられる？
      会社のためと思うなら上手に使えよ、有能と自称して人材を捨てれるなら。
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33. • 111. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:41
    • ※109
      時代がどう変わろうと
      刀でも最新のスマホでも市場のニーズに適した商品なりサービスしか売れないっての。
      消費者の事考え抜かれたサービスや商品が売れるのは不変だろ？
      売れれば成功するも不変だろ？
      それとも時代の変化で、消費者無視の製品、サービス程よく売れるようになるんかい？
      
      
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34. • 112. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:51
    • 飲みに行くのにタクシーも代行も使わない会社がおかしい
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35. • 113. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:51
    • ハンドルキーパーってなんだ？
      方言か？
      宮崎、福岡、東京、神奈川、群馬と住んだことあるが
      聞いたこと無いぞ。
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36. • 114. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:52
    • ※111
      話がすりかわってるねー
      そういうことじゃないんだよ、あなたは消費者じゃないでしょうに。
      なんで、お客様意識もってるのよ。
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37. • 115. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 11:59
    • ※114
      社員って誰にお金貰ってんの？
      会社にお金貰ってんだろ。
      会社=お客様だぞ。会社に自分と言う商品を買ってもらってんだよ。
      会社のニーズに合った行動しなきゃ、そのうち会社からいらないって言われる。
      その認識が足らなすぎる。
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38. • • 119. 名無しカオス
      • 2018年10月12日 12:45
      • >>115
        君のような社員がいてくれるお陰で開業して良かったと思えるよ。頑張って働いてくれ。ただ、若手を下らない理由で詰めて離職率上げるようならコストとみなすよ。
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39. • 116. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:07
    • ハンドルなんたらよりタクシー使えばよくね？
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40. • 117. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:13
    • 普通なら「タクシーでいいじゃん。代行でいいじゃん。」って上司も考える。
      新人、複数人に向かって聞いてるってとこが要だな。
      上司は誰に決まるか、どういう決まり方するか、個々がどんな反応するか試してみたかったのかもしれない。
      というかそれが目的だな。
      
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41. • 118. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:36
    • 普通駅の近くの居酒屋でやるよね
      土人かな？
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42. • 120. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:46
    • ※115
      会社は要らないって言わないよ、言ってるのは君でしょ？
      君は会社の代弁者じゃないでしょ？
      経営者か何か？
      そんな感じもしないけど、そうなら、会社潰さないようにね
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43. • 121. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:51
    • ※120
      一般論だから。
      会社のニーズにあった行動しない。理解しない。理解する気も無い。
      そんな社員、一般的に普通に「いらない」って言われるでしょ。
      そんなの経営者じゃなくたって新人だって自然とすぐわかること。
      分からないのはよほどの無能だけ。
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44. • 122. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:57
    • お願いした仕事を「はい喜んで！」といいながらしてくれる部下といちいち説得が必要な部下。
      
      どっちが可愛いか、どっちにお願いすることになるか、そしてどっちの査定を上にする事になるのかの想像ができない人は障害を持ってると思うわ。
      
      若い人にはそういう人多いけどね
      同期こんなんばっかりならイージーモードだろうな
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45. • 123. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 12:59
    • 飲みニケーションは否定しないけど、社内SEを飲みに付き合わんとかいう下らん理由で潰した馬鹿がいるから他者へ強要する無能は消えてくれと本気で思う。
      お前が10人おってもあいつの代わりは務まらんわ
      。良い買い物だったのに。
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46. • 124. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:02
    • 社畜さん必死だな
      時代に付いて行けない年寄りと体育会系は害悪って良くわかる
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47. • 125. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:05
    • 厄介物の無能か
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48. • 126. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:07
    • ※121
      こうゆう一般的、常識的、社会ではって言葉使う奴が一番恐ろしいよな。大概こうゆう人はその枠の外にいると思う。自分で考えた事でもなく根付いた事が常識だと思う人が上司に増えたのが今の日本の惨状でしょ。世の中は流動的に動いてるのに不変なわけないじゃん。
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49. • 127. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:07
    • ※121
      その一般論っていうのも想像で、特になんの根拠もないよね？
      そういうこけおどしっていうのか、とくに、理由のない感情論振りかざすのが無意味なんだけど。
      それすら理解できないわけだよね。
      この案件は然るべきとこにでれば、パワハラで処理されるよ、君がどれだけ声高に一般論叫んでも覆らないと思う。
      前例もある。
      むしろ、こっちの方が公然としてると思うが。
      
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50. • 128. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:09
    • ※121
      その不利益の尻拭いを君は一般論としてどのくらいの負えるんだろうか？
      会社の不利益が何よりも嫌いみたいだけど？
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51. • 129. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:10
    • ※61は老害ジ
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52. • 130. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:13
    • 新人を潰したい上司にしか見えないな
      会社は率先してこの上司を切るべきだし時代もそうなって来てる
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53. • 131. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:13
    • 社畜だのなんだの煽るけど社会の歯車になった以上一旦迎合して人間関係構築するしか無いじゃん。働いたこと無いのかな？
      綺麗事や正論で万事うまく行くわけないだろ。
      お酒問題も昔より遥かにマシになったし徐々に時代は変わって若い奴が主役の時代が来るんだから入社したばかりの雑魚が性急に主張するのは正論だとしても上司を舐めすぎ
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54. • 132. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:16
    • ※131
      ブラックな職場でしか働いた事ないのかな？
      
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55. • 133. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:17
    • ※127
      会社のニーズにあった行動しない。理解しない。理解する気も無い社員のことをいらないと思うのは感情論なのか？
      逆に会社のニーズにあった行動しない。理解しない。理解する気も無い社員を重用する会社なんて世の中にあるのか？ｗ
      お前が飯食いに行って、客のニーズに合わない、理解しない、理解する気も無い料理出すレストランに好んで食いに行くのかよ？
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56. • 134. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:22
    • 試されてんだよ。
      どんな新人か？
      そりゃ上司だって駅近かタクシー、代行ぐらいすぐ思いつく。
      皆のためにと損な役回りを率先してするのか、グタグタ言い訳言って回避し人に押し付けようとするのか、はたまた上司の悪口言い始めるのか？
      
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57. • 135. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:22
    • ※133
      その考え方
      氷河期なら通用したかもね
      いまは社員のニーズに合わせられない会社が淘汰される時代だよ
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58. • 136. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:27
    • ※135
      社員のニーズｗｗ
      いいんじゃん。そうやって生きていけば？
      そんな奴らがライバルなら社会で成功するのは超簡単だな。
      いい時代だぜｗ
      
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59. • 137. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:29
    • ※135
      じゃぁ客がレストラン側のニーズに合わせて行動しなきゃな。
      
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60. • 138. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:31
    • いや、だから、重ねて言うけど会社のニーズはそうじゃないんだよって。
      ノミニケーションで、飲み会で運転しない後続を蹴りつける上司を会社は必要としていない。
      それによって無駄な不利益を生じさせるような人材はむしろ要らないんだって。
      これだけ、パワハラ、セクハラ、その他ハラスメントが取りざたされているのに、積極的にそこに首突っ込んでいく管理職なんか危なくて使えないでしょ？
      それこそ、世間からずれてるわ
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61. • 139. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:32
    • ※91
      ん？話繋がってないけど
      安価合ってるか？
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62. • 140. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:36
    • 社畜のニーズを会社のニーズと勘違いしちゃった馬鹿が一番の害悪
    • 
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63. • 141. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:38
    • タクシー使え
      もしくは日々の適当な飲み会なら足目的で誘うな
      徒歩40分なら地方か郊外だろうから道空いてるしタクシーでええやん
      都市部ならそない遠い店予約すんなwww
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64. • 142. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:39
    • しかりつけるような上司は要らないが、どんな上司でも断った奴の評価は下がるけどな
      めんどくせー奴扱いで。
      
      仕事振ろうとしたらぐちぐち文句ばっかり言って断られる。そういう印象もたれたらもう終わりよ。
      忙しいときに部下の説得なんてしてらんないから忙しいときの大事な仕事降られなくなって出世コースからはいバイバイ。
      同期と比べて圧倒的な結果出せるんなら別だろうけど、同じようなバックグラウンドが大半の同期のなかで圧倒できることなんて早々ない。
      新人ならなおさらドングリの背比べよ
      非業務サボって業務で冷遇される典型的なバカの例
      評価者も人間ですよ
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65. • 143. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:40
    • ※138
      強要もしてないのにパワハラｗ
      便利な言葉だね。パワハラって。仕事命じてもパワハラか？ｗ
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66. • 144. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:41
    • ※143
      君、頭悪いね
    • 
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67. • 145. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:42
    • ※122
      使いつぶされて終わるよそんな時代錯誤な考え方ではいけない上司が部下を可愛がるなんてのは昔の話今は自分を守るために部下を犠牲にする段階まで来てる
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68. • 146. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:46
    • なんにせよ酒の席なんて昔は飲めない奴でも強要は当たり前、断る奴は頭おかしいって時代もあったわけ。
      そら地獄みたいな飲み会をアスペみたいな新人らが変えていったんだから、新人はワガママでええと思うで。第一に気に食わんで首切られて損なのは新人なのに、なんで老害はキレんすかねぇ？笑
      やっぱ従順な奴隷が欲しいだけなんすね
    • 
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69. • 147. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:46
    • ※143
      便利な言葉だよパワハラ。
      企業はみんな戦々恐々としてる。
      その地雷を自ら踏んでいって、方々と戦ってくれるなら大したもんだよ。
      自社の人事部が採用した新入社員相手に。
      上からみたら一刻も早くどっかいってほしいよ。
      というか、君はいくつでどのくらいの地位に居るんだろう？
      個人的な興味としてすごく気になる
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70. • 148. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:48
    • 145
      管理職じゃないね？
      評価会議は自分の部下を押すために他の上司と喧嘩するんだよ
      うちなんて評価低いとボーナス半減とかするから速攻やめていく。手塩にかけた部下が出ていくと痛いのは自分だから必死に戦うんだよ。当然気に入ってる奴ほど押す。気に入ってないのは押さないし、気に入ってる奴を押す取引材料として下げたりもする。
      成果主義叫ばれてる日経企業もこっちの流れだと思うぜ
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71. • 149. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 13:53
    • ※147
      だからいいんだよ。そうやって生きていけば。
      何でもパワハラって言って拒否れよ。
      会社なんか関係ない、自分基準の損得勘定で生きていきます。仕事なんて一生懸命したくない。
      　俺は社畜だのなんだの言われようが、サービス満点、お客のニーズに合わせますの店舗スタイルで生きていくから。
      それのほうが遥かに得な人生だから。お前みたいなのいっぱいいれば差がついてより商売やりやすいわｗ
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72. • 150. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:03
    • ハンドルキーパーの単語すら知らないガイジが結構いて怖い…
      こういう連中が飲酒運転して人を轢き殺すわけか
      
    • 
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73. • 151. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:07
    • ※149
      ずれてるなぁ
      そうやって生きていけよ、じゃなくて、そうやって生きてきた人なんだけど。
      それも少し違うか。
      ニーズって常に変わってく。
      上司から扱いづらいって言われない、たなた？
      
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74. • 152. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:16
    • ※149
      君が上役ならそれをかわす立場にあるわけだろう？
      俺も同じだよ。
      かわし方が下手すぎるって話をしてるのに、いきなりレッテルはって新入社員扱いか。
      酷いなー
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75. • 153. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:19
    • 148
      うちもそれだわ
      同じクラス内で1-5段階を成果で並べて定員枠を奪い合う。
      
      評価5:文句なしの逸材、今すぐ昇格させるべき。ボーナスも2.5倍。枠は5%
      評価4:逸材、昇格もありかも。ボーナス1.5倍。枠は10%
      評価3:普通、昇格は無し。標準ボーナス。枠は40%
      評価2:残念、ボーナス半減
      評価1:クビ候補。もしくは降格。とりあえず面接しよう。
      
      上司の政治力と駆け引きで決まるね。
      そいつなら君の部下を上にしていい、でもその分こいつは上げろとか日常茶飯事
      
      ちな外資
      ひどいとこだと最低評価にも定員あるとこあるからな（毎年何人か確定で首）
      年功序列廃止して成果主義に移行すれば日本の会社もこうなっていくさ
      B2Cピュア営業とかなら売り上げがすべてだろうけど、気に入ってる子には筋のいい客紹介したりするだろうし上司の影響は大事よ。
      
      雇用が流動的になってるから（うちの業界はもともと流動的だけど）優秀な人を囲い込むためにロケフリとかやったり多少のわがまま聞いたり評価上げるために戦いもするけど
      自分の権利ばっかり主張する人は別に優秀とは思ってないので悪しからず・・。
    • 
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76. • 154. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:25
    • ※153
      良いなー
      そのシステム。
      うちは労組の力が強すぎて、なかなか能力主義になれないわ
      年間査定は似たようなもんだけど
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77. • 155. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:39
    • 154
      となりの芝だよ
      新入社員は一番下の職階スタートになるけど
      次の職階にあがるに大体2～3年
      つまり新入社員も2､3年目と比べられるので結構な割合でマイナス評価食らってやめてくぜ
      うちは採用時の最低学歴が早慶ぐらいの学歴フィルターあるから今までの人生で劣っているって評価をされたことがないエリートだらけで1年目の評価でポキポキ折れる折れる・・・。
    • 
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78. • 157. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 14:53
    • 旧態依然の因習を引きずってる会社もいまだに存在するから怖いよね
      
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79. • 158. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 15:25
    • 都民にはさっぱり理解出来ない感覚の会話。
      ハンドルキーパーなんて言葉初めて聞いたよｗ
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80. • 159. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 15:27
    • ※151
      お客のニーズに合わせることを推奨してるんだけど？
      お前は自分の損得勘定でお客のニーズを拒否する事を推奨してるんだろ？
      それはどんなに時代が変わってもニーズが変わっても受け入れられることは無いから。
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81. • 160. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 15:53
    • 車出す人のことハンドルキーパーって言うのか
      しらんかったわ
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82. • 161. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 15:55
    • ここで1を支持してる人達ってのはこういう物言いをする新人を優しく教育して彼に合わせてあげれるんだろうね。
      飲み会の話に限らないぞ、この手の新人は下積みって考えが欠如してるから何かにつけて「それ俺の仕事なんすかw」とか言ってくるんじゃないの
    • 
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83. • 162. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 16:46
    • わけわからん遠い居酒屋にするのが無能の極み。この新人は業務外のことをやらないんだから問題無い。ただ老害からは嫌われる
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84. • 163. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 17:00
    • バイクの免許しか持ってない私に死角はない
    • 
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85. • 164. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 20:04
    • 元々飲めないというかアルコール類が好きじゃない俺はどんとこいだな
      むしろ積極的に車を出して「あ、車何で」出来るようにしてる
      ただし俺の車は禁煙車だけどな
    • 
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86. • 165. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 20:53
    • ハンドルキーパー云々じゃなくて会話になってないのが問題なんだろう
      仕事中もこの通りの無能なんだろうな
    • 
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87. • 166. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 20:55
    • 実はこれイッチが正しい
      こんな慣例を本気で実行している会社が
      事故で酷い事になった事例もある
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88. • 167. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 21:48
    • ※160
      新入社員の口の利き方は確かに悪い。
      ただこの上司の飲み会の設定も悪い。今どきそんなことしてんのｗ？
      …というのが１の肯定派の意見だと思うぞ。
      盲目的に１を認めてるわけじゃない。
      あとあえて言うなら飲み会の送迎は「仕事」ではない。
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89. • 168. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 21:52
    • だいたい誰が幹事かしらんが
      足を他人に頼って先に店を決めるなんて無能すぎる
      バンドメンバー募集、当方ボーカルみたいなずうずうしさ
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90. • 169. 名無しカオス
    • 2018年10月12日 22:07
    • 駅から40分だよとか
      何でそんな店選んだんだよって話だよなあ
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91. • 170. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 01:47
    • イッチ否定してるやつはまともな会社で働いたことも転職したこともない田舎のど底辺なんだろう
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92. • 171. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 02:28
    • 田舎は不便な上に教養のない民度の低い奴が残る場所だからこういう事がおこる
      これがもし都会の話なら尚更驚きだが
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93. • 172. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 08:38
    • こんなんでもめるくらいなら飲み会なんてやんなきゃいいのにな。
      うちは無駄な飲み会一切ない会社でよかった。
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94. • 173. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 09:20
    • 一般論、一般論って自分の会社のルールを一般論にしちゃいけないよ
      他の会社に代わればどういうもので上司の評価があがるのかなんて様々なんだからね　上司だって機械じゃないんだから
      無論、常識を知ってる人には変動なしの烙印が押されて、常識を知らない人にはマイナスの評価が与えられるけど、その上司が知ってる常識が一般論の方でなければマイナスの烙印を押されるのは一般論の方かもしれないからね
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95. • 174. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 09:31
    • 昨今「パワハラ」とか「アルハラ」とか言われて非難されてる行為は
      かつて会社で常識とされていたことだったけど、
      今では社会の非常識だからな。
      その洗脳が解けていない上司・会社は社会から低評価を受ける
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96. • 175. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 09:49
    • パワハラだのアルハラだの言われる時代だったら、皆が言い訳言って回避しようとする状況だったら
      なおさらそんなことに動ぜず「俺にやらさせてください。」って言えば
      全然、同僚からも上司からも評価違うじゃん。
      それは仕事につながってるから。
      皆が嫌がる仕事、責任の重い仕事、難しい仕事を「俺にやらさせてください。」って言えばいいんだよ。懸命にやりゃいんだよ。
      それが成功への近道。全部自分の為なんだから。
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97. • 176. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 17:55
    • ※174
      >>なおさらそんなことに動ぜず「俺にやらさせてください。」って言えば
      
      認識が間違ってるね。
      なんで社員が「一般常識に反してますがやらせてください」ってならにゃいかんの？
      動ずるのは（動じなきゃならんのは）社員じゃなくて会社だぞ。
      会社からの評価は良くても世間からの会社の評判が悪きゃあ
      その会社も世間から鼻で笑われるわ。
    • 
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98. • 177. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 17:58
    • お前が行くかどうかなんて聞いてないだろ
      「免許持ってないのはxxとyyで、僕とzzは行かないのでwwかvvがすることになると思いますが相談してまた返事します」だろ
      
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99. • 178. 名無しカオス
    • 2018年10月13日 18:22
    • （指震えてんのか？）
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      chaos2ch

      がしました

      
100. • 179. 名無しカオス
     • 2018年10月13日 20:02
     • ネタだろ。
       駅から歩いて40分のところを会社の飲み会場所にするわけがない。
       
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       chaos2ch

       がしました