カオスちゃんねる : 「感情」は遺伝子の生存に役立つために進化で備わった心の機能←おまえらこれ信じる？

カオスヘッドライン

2018年11月27日16:00

「感情」は遺伝子の生存に役立つために進化で備わった心の機能←おまえらこれ信じる？

1: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:32:13.27 ID:YxFcpIUb0

・恐怖→回避させたり、臨戦態勢をとらせるため（恐怖しないやつは死んだ）
・不安→「もしも」を妄想できるようになった人間が存在しないものを恐怖するバグ
・痛み→痛みを感じないやつは身体を粗雑に扱って死ぬ
・苦しみ→苦しみを感じないやつは生き残れない
・悲しみ→悲しみを感じないやつは悲しい状況にすぐに陥ってしまう
・怒り→じぶんの権利や生存を守るため、上下関係の確立や闘争のために役立つ
・後悔→「死にたい」と後悔するやつは有利
・恥→他人や社会に否定されることの恐怖、それを恐れないやつはハブられて死ぬ
・友情→協力しようという動機になる
・愛情→親族同士で世話したり子供を守るのは自分と同じ遺伝子を残すのに役立つ
・食べ物の好き嫌い→生存に役立つ食べ物は美味しく感じるようにプログラムされてる、食うとヤバイ食べ物は不味く感じるようにプログラムされてる
・嫉妬→乞食することは集団内での利益配分に役立つ
・妻への嫉妬→他の男の子供を仕込まれて育てさせられないために役立つ
・夫への嫉妬→他の女に育児投資リソースを割かれないために役立つ
・笑い→ズレてるやつにズレてることを分からせるのに役立つ、集団意識の向上
・共感→協力に役立つ、敵集団と戦うのに役立つ

これ、信じられるか？？ｗ

5: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:32:58.10 ID:kRN5I06jp

感情は人にしかないんやろ

11: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:34:40.39 ID:gwAj5GzkH

>>5
人にしか無いんじゃなく
同じ種族の人同士でしか互いに読み取りが難しい

6: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:33:25.06 ID:MvB7hD8Lp

感情に振り回されてるやつってアホみたいやな
プログラムにすぎないのに
「感情」の解剖図鑑: 仕事もプライベートも充実させる、心の操り方

7: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:33:46.39 ID:0w31Wup2p

ダーウィンとかもう終わった人物やろ
色々破綻してるらしいし

9: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:34:18.33 ID:5UA4qyG4p

流石にこじつけすぎる

10: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:34:34.52 ID:4rqjrT5Mp

感情って謎よな

12: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:34:46.32 ID:YxFcpIUb0

進化は万能なのだ

13: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:35:06.49 ID:0QROiVwQp

感情とか生存に不利やろ
恐怖とか絶対ないやつのほうが強い

14: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:35:25.50 ID:yJ5QYI1Rp

恥←これだけはマジで謎

あって得することないやろ

15: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:35:36.54 ID:gwAj5GzkH

ワイらはぶっちゃけ犬はまだ何となく分からなくもないけど
猫までくると分からなくなるやろ
それくらい感情の読み取りは同種族間に特化されてる

16: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:35:40.80 ID:jkAYS1kIp

感情はプログラムってことか？

19: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:36:37.37 ID:gwAj5GzkH

>>16
というよりワイらが思う感情は
割と種族内でのコミュニケーションツールであるというのが正しい
というか赤ん坊が泣くのからしてそうだし

18: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:36:20.91 ID:5M9SFR8Mp

チンパンジーも人とだいたい同じ感情のラインナップもってるぞ

20: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:36:44.41 ID:IEJslIRRp

感情だけやなくて理性も進化によるプログラムやろ

21: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:36:47.64 ID:wOupHcona

笑い以外はまあまあ

24: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:37:53.95 ID:cbYZBQIEp

感情に振り回された方が生存に有利ってこと？

28: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:38:34.38 ID:YxFcpIUb0

>>24
そうとも言える
少なくとも1万年前のサバンナでは。

25: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:38:01.88 ID:gwAj5GzkH

つまりまずはその感情を伝えるというところから感情そのものを学んでるんじゃないかと
お腹がすいたら不快だからそれを伝えるために泣かなければいけない
そうするうちに泣くという行為の時の感情が不快やら
そこから発展して怒りやら悲しみなのを学ぶ

26: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:38:09.40 ID:UpZTvYMSp

遺伝子こわヨ

27: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:38:30.75 ID:24BSfkbIa

誰も笑わない、泣かない、怒らない環境で子供を育てたらどうなるんやろ

29: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:38:56.39 ID:UjYIUaKKp

>>27
サルで実験したら愛着障害なったで

30: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:39:25.89 ID:x70ONXyVp

感情も理性も思考も感覚もプログラムやぞ
おまえらはMATRIXの中を生きてるんや

31: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:39:25.95 ID:GE9fCQsO0

理性なんて所詮近代が生んだ逆張りやからね

33: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:40:06.77 ID:5BqAjUmRp

感情の塊であるオンナさんは実は最強ってことか？

34: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:40:24.11 ID:lZn+//9Jp

感情とかバグやろ

36: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:40:46.46 ID:gwAj5GzkH

赤ん坊がまず学ぶのは
お腹がすいたり気分が悪かったら泣くことや
後は快適だったら笑うことやこの笑いは赤ん坊は周りを意識してないが大人が喜ぶから備わってる
後の感情は学習による習得やと思うわ言語と一緒

39: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:41:34.84 ID:4EvNaAqpp

>>36
学ぶとかやなくて元から備わってるプログラムやろ
赤ん坊とか機械やぞ

45: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:42:47.95 ID:gwAj5GzkH

>>39
だから赤ん坊は生まれ持った野生とするなら
その不快-泣く　快-笑う（育てて貰えるように振る舞う）ってプログラムなだけで
後の感情はそこから派生した後天的な学習じゃねってことよ
周りを見て育つうちに身に着く

47: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:43:27.55 ID:YxFcpIUb0

>>45
感情は学習ではない

50: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:44:26.03 ID:gwAj5GzkH

>>47
広義では学習やと思うわ
言葉と一緒やし結局言葉で定義して分類するから
周りにあわせて振る舞ったり周りを見るやろここで笑うんだなとか

54: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:45:07.64 ID:YxFcpIUb0

>>50
だからそれはその状況に合わせて元から備わってるされてる感情プログラムが発動するだけやぞ

59: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:46:51.15 ID:gwAj5GzkH

>>54
でも実際人間に育てられてないと所謂人間的な感情表現やら振る舞い出来ない言われるやん
やから周りを真似していくうちに内的な感情はともかくそれに合わせてどう振る舞うかを学んでるんやと
いうのがワイの考えや

38: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:41:05.73 ID:VlrUas6Cp

痛みを感じないほうが戦うのには有利やから戦士はファイト中痛みを感じないらしい

43: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:42:44.01 ID:0W9bNkVm0

つかそもそもそれ神様がそう作ったっていうだけやん
アホかな？

46: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:43:09.96 ID:YxFcpIUb0

>>43
おまえのいう神様って誰のこと？

神さま=進化だよな？

49: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:44:12.16 ID:0W9bNkVm0

>>46
違うで神は神やで
進化などという人間の考えとは違うところにいらっしゃるんやで

48: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:44:11.47 ID:hcnRoTopp

生存本能の話と進化がごっちゃになってるな

感情は生存本能ってだけで進化で作られたものではないぞ

53: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:44:44.52 ID:GE9fCQsO0

感情をそのままにできる環境が一番人間にとって幸福なんよなぁ
都会の子と違って田舎の子って糞生意気やし腹立つけど幸せなんよなぁ

55: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:45:29.34 ID:bS+mHS/hp

>>53
人間は動物ではないので

63: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:47:51.43 ID:GE9fCQsO0

>>55
動物やで。植物も鉱物も一切が同じであって、人類は地球と一体になるべきやで
都会の子は鳴き声あげることもできずほんま窮屈でかわいそう

56: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:45:37.70 ID:gwAj5GzkH

あまりに小さい時に学習するからどうやって身に付けたか分からんだけやろ
気が付いたら言葉が話せているのと一緒や
それと同じ時期に人間はある程度の感情を獲得する言われてる訳で

60: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:47:06.94 ID:YxFcpIUb0

>>56
ガイジすぎ
感情が学習なら国や文化によって感情の種類は違うんですね？？？

進化心理学でどんな文化や未開文明ですら感情の種類は共通なことが判明してるぞガイジ

66: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:48:12.39 ID:gwAj5GzkH

>>60
じゃあ元の快不快の感情は本能に近いということだよ
ただし細分化の部分は学習や
良く言われるけど海外で切ないっていうのを表現するのは難しいんやぞ

57: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:46:09.48 ID:DKmaEp7Kp

感情がプログラムとか言ってるやつ、思いっきり腕つねったろか？

どや？プログラムかそれ？（笑）痛くないんか？（笑）

64: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:47:57.32 ID:0W9bNkVm0

進化進化いいながらエビデンスを出さない奴は
唯一神を僭称するものとして粛清すんぞ

68: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:48:44.00 ID:STuZrw520

それよりイケメンというものが存在することが謎
生存する上で顔がかっこいいからなんだというの

72: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:49:44.53 ID:YxFcpIUb0

>>68
よくあるバカ
進化は生存と生殖やぞ
イケメンの子供つくったらその子供はモテるやろ
生殖に有利ってバカにはできへんで

91: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:54:51.39 ID:5RlAg7/h0

>>68
アジア人でも白人が美しいと感じる理由がわからん
たった20年前の美的感覚と今の感覚が異なる理由も気になる

94: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:55:50.21 ID:YxFcpIUb0

>>91
性淘汰は進化のベンチャーキャピタルやからしゃーない
実際人気あるルックスを子供に受け継ぐことがモテの重要事項やから
周囲で何が人気かは一番大事や

77: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:51:03.42 ID:fdyvBeYI0

・食べ物の好き嫌い

体に悪いものほど美味いんやが？

80: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:52:19.55 ID:YxFcpIUb0

>>77
糖分もタンパク質も生存に役立つし本来は野菜なんかより健康にええぞ
現代社会が頭おかしいくらい飽食なだけや

78: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:51:24.48 ID:9uxCeZrKp

たしかにな

恥を感じないやつはすぐにサバンナに放り出されて死にそう

84: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:53:11.13 ID:0W9bNkVm0

つまり神が世界の支配者としてお造りになったから人はこれだけたくさん増えているんや
人の備える特性はまさに神が作られたものでそれ故に優れていて他の種にまさっているんや
人間だけが備える、強調や共感といった特性
これを軽視する悪しき人々もあったけど神に反していたから滅んだんやで

85: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:53:15.87 ID:gwAj5GzkH

本来は感情って言うのは言葉で表せないもやもやしたものっていうのが正しいのかもしれんで
赤ん坊の快不快と一緒や何か嫌やな何かええなっていうやつ
そこを理由をつけて分類してだから悲しいだから怒ってるという風に認識するのは
明らかな学習や

86: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:53:32.08 ID:uFA3D6Zgp

進化はこの世の種明かしやぞ

93: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 21:55:22.83 ID:gwAj5GzkH

理由もなく怒ったりイライラする奴バカにするけどさ
感情が意志伝達手段でもただ学習されたものでもない主張する奴は
本来そういう奴らの行動バカにしちゃいけんのやで
そもそも理由やら関係なく湧いて出てくるからこそ感情で
偶々理由がワイらには理解できないだけなんや

「感情」の解剖図鑑: 仕事もプライベートも充実させる、心の操り方
爆発的進化論 1%の奇跡がヒトを作った
ダーウィン以来―進化論への招待 (ハヤカワ文庫NF)

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1543235533/

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カテゴリ
科学
Comment( 60 )

コメント一覧 (60)

- 1. 名無しカオス
- 2018年11月27日 16:05
- エルダー帝国ガガーン少将、母ちゃんは知らない１９８！
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 2. 名無しカオス
- 2018年11月27日 16:09
- 全ては生きる為の機能だろ
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  chaos2ch
  
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- - 33. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:05
  - >>2
    生きるだけではダメ
    遺伝子が生き残るには生殖が必要
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 3. 人間
- 2018年11月27日 16:10
- 熱血クズ野郎｢良いか！これが喜びっていう感情なんだぞ！これが怒りっていう感情！哀しいっていう感情！で、これが楽しいっていう感情なんだぞ！分かれよ！｣
  
  ぼく｢(バーカバーカバーカ)｣
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 4. 名無しカオス
- 2018年11月27日 16:25
- 膨大なロジックの集積をとりあえず大雑把に把握するためのラベリング
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2018年11月27日 16:44
- そうかもしれないしそうでないかもしれない。進化論的な考え方でなんとなくの説明はつくが、それはあくまでも「それっぽい説明」ができるだけだから、感情が生まれた具体的な根拠を示してくれるわけじゃない。進化生物学も分子生物学も心理学も脳科学も、一切合切をまとめて研究しないと分からない学際分野の代表格みたいな話だから、進化生物学の視点だけで語るのはナンセンス。
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  chaos2ch
  
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- - 40. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:18
  - >>5
    とはいえ反論できんよな
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    chaos2ch
    
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- - 44. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 10:23
  - >>40
    反論はしないけど、「感情の有無とか性質が遺伝子からどこまで決定されるのか分かってない」にも反論できんよな。実際、感情なんて環境依存性がめちゃくちゃ強いし。
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    chaos2ch
    
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- 6. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:19
- NTRの感情が気持ちいい理由が分からんが分かるのなんでやろ
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  chaos2ch
  
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- - 7. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 17:21
  - >>6
    アブノーマルだね。
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    chaos2ch
    
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- - 8. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 17:23
  - >>6
    ・嫉妬→乞食することは集団内での利益配分に役立つ
    なるほど分からん
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 9. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 17:24
  - >>6
    進化論的にいうなら、中立進化と表現型可塑性の組み合わせでだいたいなんでもそれっぽい説明はつくよ。感情を表現型と呼ぶかどうかは議論がありそうだけど
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    chaos2ch
    
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- - 10. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 17:26
  - >>9
    訂正：中立進化と表現型可塑性の組み合わせ→中立進化と表現型可塑性と獲得形質の組み合わせ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 16. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 17:52
  - >>6
    防衛機制やろ
    ストックホルム症候群とかDV家庭の共依存みたいに、あまりにも受け入れがたいマイナスの状況に対して、人間は適応するんや
    結果としてマイナスがプラスに転じるんやで
    
    あとは背徳感やな
    背徳感ゆーても要は単なる吊り橋効果や
    不安のドキドキを興奮のそれと勘違いするんや
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 34. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:11
  - >>6
    精子競争理論がそれ解明してる
    寝取られたらすぐに興奮して自分の精子をメスの中に何度も出しといた方がいいという話
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 11. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:31
- 女さんを見てみろ
  全々理由になってないぞ
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  chaos2ch
  
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- - 35. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:12
  - >>11
    いうて女の感情は男に保護させたり貢がせるのにめっちゃ有用やと思う
    感情のないサイコパスみたいな女って結局男に相手にされず滅びてしまいそう
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 12. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:33
- 画像重ねまくると美男美女になるのと同じことで中間を求めてるだけだ
  バランスの良さが生存に有利なんだよ
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  chaos2ch
  
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- 13. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:34
- 脳科学でミラーニューロンの働きよる共感や客観性は科学的に提唱されて居る。
  集団行動する哺乳類でも同じ働きが確認されて居るから、感情は人間特有のものでは無い、集団行動での作用が強いため環境作用による進化と位置付けできる。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:42
- 生存に役立つために備わった、じゃなくて
  生存に役立ったから備わったやつが残った、だろ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 36. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:13
  - >>14
    備わった奴が生き残った、だな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 15. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:52
- 現代だぞ。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 37. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:13
  - >>15
    おまえの心は進化の産物だぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 17. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:52
- 因果関係が逆
  感情というか外部刺激に対して
  特定の反応を返す個体が
  有利になったか偶然かはわからないが
  生き残ってしまったという話
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 57. 名無しカオス
  - 2018年12月02日 13:20
  - >>17
    生き残ってる時点で統計的に有利ってことだから偶然って言い方は間違い
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 58. 名無しカオス
  - 2018年12月02日 13:29
  - >>57
    中立進化って知ってるか？
    たぶんこの17が言ってるのは「変異の時点で有利な変異だったか中立な変異だったかはわからないが」って意味だと思うぞ。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 60. 名無しカオス
  - 2019年02月18日 18:10
  - >>58
    中立進化って生きのびるのに有利でも不利でもない場合にしか存在しないぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 18. 名無しカオス
- 2018年11月27日 17:58
- AIが教師になる事は無さそうやな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 25. えすおーおーいーあーる
  - 2018年11月27日 19:49
  - >>18
    そもそも教師が要らないという出発なのにバカなんだよなぁ。浅はかっていうか麻原っていうか。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 19. 名無しカオス
- 2018年11月27日 18:16
- 「ダーウィンとか終わった人物やろ」ってのは
  「アインシュタインとか終わった人物やろ。量子力学だといろいろ破綻してるし」というのと同じ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 32. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 04:53
  - >>19
    だからそういう意味で言ってるんやろ
    なんの否定にもなってないぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 20. 名無しカオス
- 2018年11月27日 18:27
- 「信じる？」って宗教家以外で信じない奴なんかいるのか？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2018年11月27日 18:32
- なきゃ死ぬだろ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 22. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 19:20
  - >>21
    何回死ねば良いのかい？長男坊っちゃん。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 23. 名無しカオス
- 2018年11月27日 19:24
- 痛みや苦みに関しては痛覚や味蕾が由来だから学習ではないやろ
  感覚と感情をごっちゃにしてはアカン
  
  所謂感情に関しては学習なのか本能なのかはどこまで細分化するかだろうな
  恐怖とかは本能だろうけど
  そういや赤ん坊は蛇を恐れるかって命題があったけど、結局どっちだったっけ
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  chaos2ch
  
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- - 24. 名無しカオス
  - 2018年11月27日 19:47
  - >>23
    そんな命題ねぇよ。
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- 26. 名無しカオス
- 2018年11月27日 20:43
- 犬にも猫にも動物にも感情自体はあるよ。
  ただ感情を表現する表情筋が発達してないだけで。コミュニケーションを重視するから生まれたんじゃないかな
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  chaos2ch
  
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- - 38. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:15
  - >>26
    いやいや
    爬虫類には感情(feeling)機能ないぞ
    情動(emotion)はあるけど
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- - 41. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 08:11
  - >>38
    それを知っているってことはつまりお前は爬虫類だったのか。
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- - 56. 名無しカオス
  - 2018年11月30日 16:24
  - >>41
    ただの脳科学的な話な
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- 27. 名無しカオス
- 2018年11月27日 21:39
- 感情があると、無駄な殺傷も減る
  感情ないより生きやすかったから残ったんかね
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- 28. 名無しカオス
- 2018年11月27日 22:29
- 感情以前にそもそも良し悪しもないし、
  高いか安いか(時間を食うか食わないか)
  しかないんじゃないの？
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- 29. 名無しカオス
- 2018年11月27日 23:05
- 信じる？てか誰も反論出来てないよね
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- 30. 名無しカオス
- 2018年11月28日 00:00
- 感情は別に不思議でも何でもないだろ
  反論するまでもなく非常に合理的
  
  どちらかと言うと人間が感情に反する行動を取ることを獲得した事
  そのおかげで更に繁栄した事の方が説明が難しい
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- - 31. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 02:45
  - >>30
    社会が形成されると、個体が環境に適応していなくとも高い適応度が維持されうる。高度な社会の例でいえば生活保護制度なんかがまさにそれ。結果、必ずしも合理的な判断をする訳でない、という性質を獲得してしまう。感情に反する行動への説明はこれでいいはず。でもこの性質が人類の繁栄に貢献したかどうかは分からないと思うよ。確率的に必然ではあるけど、必要だとは限らない、というか多分必要ではない。
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- - 39. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 05:16
  - >>30
    感情とはなにか？→進化で備わった、遺伝子の生存と生殖を有利にする心のツール
    
    理性とはなにか？→進化で備わった、他のヒト個体の行動や心の動き＝感情を予測したりするのに役立つ思考ツール（「マキャベリ知性仮説」）
    
    結果、他人の感情をハックしようと備わった理性をつかって自分の感情もハックできるようになったのがホモ・サピエンス。
    
    らしいで・・
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- - 42. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 08:13
  - >>39
    それを高田純次が作ったって言ったら誰も信じないだろうな。
    どーも、デビットベッカムです。
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- 43. 名無しカオス
- 2018年11月28日 10:10
- 現代社会では不要
  合理化と機械化の障害にしかならない
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- - 45. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 11:03
  - >>43
    何のために合理化と機械化するの？
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- - 47. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 14:14
  - >>45
    何で合理化しないの？
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- - 48. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 18:29
  - >>43
    合理性ってものがそもそも感情という基盤に支えられてるらしいけど
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- - 49. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 19:01
  - >>48
    静かに生活出来ればよくない？
    外に出なくちゃ仕事がなくなって収入がなくなるからある程度、おままごとは必要だけど最低限で良くない？
    そもそも感情なんてあるのか。
    合理的じゃないな→焦燥と苛立ちが生じる。じゃない？
    しかもその焦燥と苛立ちは合理的にできることをしないから生じるのであって…つまり馬鹿馬鹿しい。
    
    全自動の獅子舞が渡してくれるおみくじをやってみると、おみくじを貰うことじゃなくて獅子舞が渡すまでの踊っているところがメインになるんだけど、そういうところに価値を見出だすとかなら分かるわ。
    そもそもおみくじ好きじゃないけど。
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- - 50. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 19:55
  - >>49
    個人の価値観を認めた上で完全に合理化された社会を考えると、価値観のズレによる諍いは合理的な理由に基づいて生じて合理的な理由に基づいて激化する。価値観も含めた意味でヒトが完全に合理化された社会を考えるなら、全ては不完全情報型ゲームにのっとって決まるから価値観という概念そのものがなくなる。考え方の均一化された社会を目指すべき、というのがあなたの主張なの？
    それだと面白みもクソもないと思うんだけど。
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- - 51. 名無しカオス
  - 2018年11月28日 19:55
  - >>49
    進化論理解してなさそう
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- - 52. 名無しカオス
  - 2018年11月29日 10:23
  - >>51
    ゆとりからすれば外に出ること自体、原始的なんだから進化論も気のせいだぞ。
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- 46. 名無しカオス
- 2018年11月28日 11:09
- 感情は進化の産物というのは納得出来るが、より感情的な奴など生存に有利という結論に陥るのは誤りだ。
  突然変異による奇形だって本来の数より多くても自由に使いこなせるわけでないなら不便なだけだろ。それと同じで感情も適切な範囲で、且つある程度理性でコントロールできてなきゃむしろ身を滅ぼす。
  進化というと、某ゲームみたいにすればするほど強く有利になるのが当然なイメージを字面からも受けるけど、過ぎた進化にはなかなか適応出来ないものだよ。
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- 53. 名無しカオス
- 2018年11月30日 11:21
- 進化って結局「適者生存」やぞ。環境適応できた者が生き残るシステム。
  今後「無感情の人間」が社会システムで有益とされれば、生存のために淘汰が行われ。将来無感情の人間だけになる可能性もある。
  
  いま感情があるのも「たまたま」やで
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- - 55. 名無しカオス
  - 2018年11月30日 16:23
  - >>53
    感情を持った人間が生存や生殖に有利だったっていう基準があるんだから「たまたま」ではないだろ。生存に不利な人間もランダムに生き延びるのなら「たまたま」だけど。明らかに選抜されてるのに「たまたま」っていい方はない。
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- - 59. 名無しカオス
  - 2018年12月02日 15:15
  - >>55
    進化の中立説を完全否定するならその通りだけど、感情という形質の獲得が中立的な変異だという可能性もあるんだから、「たまたま」を完全否定することはできないはずだが。
    というか、中立でない変異ではなく確率的には60%-40%とか70％-30％だったとしても、一般的な言葉の使い方としては「たまたま」が正解だぞ。
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- 54. 名無しカオス
- 2018年11月30日 14:43
- 身体のダメージを警告するためにあるのが苦痛で
  その苦痛を効率よく小さくすることができれば、生存率も上がる。
  そして社会はその仕組みに逆行して苦痛を受け入れるように要求するわけだから
  壊れる人間も出てきて当然。そして人類はそのうち退化して滅びる。
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  chaos2ch
  
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