カオスちゃんねる : ヴィーガンって人類の進化じゃないのか？それ否定するっておかしくない？

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2018年12月31日16:00

ヴィーガンって人類の進化じゃないのか？それ否定するっておかしくない？

1: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:31:41.33 ID:UhGy3VKi0

なんで叩かれるのか

2: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:32:15.17 ID:rAwPGWCC0

雑食から草食って退化じゃね？

6: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:33:01.32 ID:UhGy3VKi0

>>2
違う
倫理の覚醒

ベジタリアンの世界―肉食を超えた人々

11: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:34:04.61 ID:rAwPGWCC0

>>6
倫理自体が人間が考えたものに過ぎないんだから進化も覚醒もクソもねぇよ

14: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:34:48.51 ID:UhGy3VKi0

>>11
いや知能は進んでくやん

4: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:32:43.78 ID:vAMekyfHd

プラズマダイバーミサイルで殲滅だぞ

5: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:32:44.45 ID:n0lp3nbJ0

別に否定もしてないし叩いてもいないが

10: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:34:04.48 ID:UhGy3VKi0

>>5
攻撃的な非ヴィーガン層は多いんやで

38: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:38:53.58 ID:4pR07FBb0

>>10
人の主義嗜好はほっときゃええのにな
自分が正しい他はおかしいとか言うのはほんま無駄やね

7: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:33:22.86 ID:4pR07FBb0

あれはただの主義や
ほっとくから色々絡んでこないで欲しい

10: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:34:04.48 ID:UhGy3VKi0

>>7
攻撃的な非ヴィーガン層は多いんやで

9: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:33:55.93 ID:8DgkuYH8p

肉食も草食も犬食も別にやりたきゃやればええんや

12: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:34:38.22 ID:usU+jIEM0

いや別に好きにすればいいけど
他人に強要すんなよカスが
肉屋襲撃とか頭おかしいやろ

20: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:35:44.56 ID:UhGy3VKi0

>>12
他人に強要するなはなんでもそうやん
イスラム教徒が全員テロリストなわけやないやろ

25: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:36:42.39 ID:usU+jIEM0

>>20
他人がそんな都合よく分けて考えてくれると思うなよ

15: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:35:07.97 ID:w4hLs2Yn0

ワイ野菜食べるの嫌なんやがこれも進化でええの？

21: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:35:55.91 ID:jHaJOWvS0

でも肉の代わりになるものつくらなあかんくなるで

29: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:37:27.98 ID:+V6j1w6l0

>>21
肉食わないヤツが勝手に死ぬのは周りはほっときゃいいやん。
取捨選択からも進化は起こるわけだし。

23: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:36:12.73 ID:XijrZAWa0

進化って別に良くなる事じゃないからな
なんか優性思想偶発しそう

30: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:37:30.15 ID:CZa8OAA9r

文化の否定ちゃうか？
時代に逆行しとるで

34: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:38:07.58 ID:pvNQL0s10

自分ルールを他人に押し付けたら嫌われるやろ

41: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:29.61 ID:UhGy3VKi0

>>34
だからヴィーガンに限った話しじゃねえじゃん
論理的に非難してみろよ

36: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:38:42.36 ID:UhGy3VKi0

肉食止めた時こそホモサピエンスから人になったって感じだよな

42: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:34.46 ID:+V6j1w6l0

>>36
お前の偏見やんｗ

44: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:44.71 ID:PfbvhEfz0

>>36
ただの主観やんけ

39: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:20.95 ID:fPwZ+VTH0

こいつ一周まわってヴィーガンアンチだろ

45: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:49.34 ID:+0b5d1CBd

ワイも肉食うけどヴィーガンやで

46: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:39:56.13 ID:usU+jIEM0

ヴィーガン：肉食批判のために肉屋を襲撃

肉食う人：ヴィーガン批判のためにヴィーガンの眼の前でバーベキュー

どっちがまともか一目瞭然

49: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:40:56.17 ID:UhGy3VKi0

>>46
それ一部のヴィーガンだよね

53: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:41:49.94 ID:usU+jIEM0

>>49
傍から見たら一部だろうが全部だろうが知ったこっちゃねえんだよ

58: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:42:31.18 ID:UhGy3VKi0

>>53
理解が乏しいなあ
てめえの無知を棚上げするなよ

78: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:44:42.52 ID:usU+jIEM0

>>58
無知蒙昧なのはお前やぞ
一部だろうが馬鹿がやらかしてヴィーガンのイメージが悪くなった時点で終わりなんだよ

64: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:43:34.43 ID:cZKYe7wH0

>>49
自浄能力がないよね
コミュニティ間で「暴力に訴えるな」とか出てこないやん

52: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:41:48.83 ID:NYt2+Vh20

肉や魚を扱ってる業者がボイコットしたら

みんなどうするの？

何が何でも自ら狩りに行く？

59: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:42:38.48 ID:dlUuVAKS0

>>52
ワイが代わりに引き継いで高値で売りつける

62: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:43:08.58 ID:PfbvhEfz0

>>52
自分が肉や魚を扱う業者を組織する

117: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:50:03.85 ID:ypsAElwZd

>>52
誰かが代わりに業者になるだけなのでその過程は無意味
ヴィーガニズムが台頭するとすればヴィーガンフードが既存の食をコストと栄養面で上回った時だけやで

例えば動物を介さない人工肉が普及した場合そうなりうる
それは今ヴィーガンが唱える思想とはかけ離れた功利的なもんやけど

54: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:41:54.91 ID:QsNwbYwpd

殲滅しなきゃ

60: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:42:43.56 ID:NYt2+Vh20

事実は小説より奇なりってことで

肉や魚を扱ってる業者がビーガンを

暗に提唱してたらどうする？

66: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:43:44.83 ID:XWGHP3N1r

どちらかというと退化やな

68: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:43:46.81 ID:UhGy3VKi0

総ヴィーガン化した時こそ人類だよな

72: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:44:03.71 ID:/bNsaHPZ0

ヴィーガンとか言うベジタリアンの中でも面汚しよ

74: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:44:28.38 ID:+0b5d1CBd

うまい肉を食うためにヴィーガンやってるようなもんやし

77: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:44:34.20 ID:gPC2W7Wn0

肉我慢できるってすごい　何が何でも食べたいわ
人生損してる馬鹿としか思えない

84: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:45:27.75 ID:UhGy3VKi0

>>77
理性を抑ぇられるヴィーガンって特別なのかなあ

88: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:46:10.96 ID:rAwPGWCC0

>>84
ファッ！？

85: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:45:43.87 ID:12/Gvn3Y0

どう考えても逆張りノイジーマイノリティや
菜食が成り立つのも食文化が酪農畜産と共に進歩してきたからやろ
文化や伝統を尊重してこそ発展はあれど否定と破壊から発展はせんで

95: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:47:11.23 ID:UhGy3VKi0

>>85
既に5%がヴィーガン
マイノリティって煽れるのもいつまでだろうね

89: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:46:17.27 ID:NOiEUvjn0

進化しようがしまいがどうせどんながんばっても80年くらいしか生きられないんやから
ワイはすきなもんたべて好きに生きる
バカは勝手に制約つけてアホみたいに生きろ

90: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:46:28.24 ID:ySXIhWH1M

勝手にすればええ
お前とは飯食いに行かんだけ

96: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:47:21.97 ID:sgCqqtsu0

それぞれ好きにしたらええやん
他人の食にまで口出さんし、出されたくもないし

97: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:47:25.23 ID:QIh3NgZVa

たしかに野菜だけで生きていけたらエネルギー的にはコスパいいが
実際それで健康に生きていけるんか？

110: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:49:03.18 ID:OrnmDZZF0

>>97
エネルギー的にコスパは最悪やろ

1000キロカロリー取ろうとしたらどれだけ野菜が必要なんや？

102: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:48:10.58 ID:NYt2+Vh20

でもさ

ぶっちゃけ大豆の唐揚げとかあるけどさ

肉とあんま大差ないよな？

どう思う？

112: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:49:09.36 ID:NOiEUvjn0

>>102
肉と大差ないくらいのものをつくるくらいに肉食いたいのに
それごまかしてアホみたいって思う

119: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:50:38.46 ID:UhGy3VKi0

>>112
なんで殺生せずに肉を再現する努力をバカにするんだ？
いちいち煽ってくんなよクズ

127: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:51:25.94 ID:YC/vzafTd

>>112
これ

116: 風吹けば名無し 2018/12/26(水) 21:50:01.61 ID:IjvbVEEwp

ビーガンの終着点って水だけで生存することって聞いた
こっわ

ベジタリアンの世界―肉食を超えた人々
わたしが肉食をやめた理由
ぼくらはそれでも肉を食う―人と動物の奇妙な関係

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1545827501/

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食
Comment( 265 )

コメント一覧 (265)

- 読み込み中

- 150. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:34
- ジャイアントパンダが竹を食いはじめたのは200万年ほど前だが未だにちゃんと適応できてないぞ
  ヴィーガンはいつ進化できるんだろうな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 154. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 19:44
  - >>150
    てか子育てに関して明らかにおかしいよなパンダは
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 151. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:38
- まあ実際のところ変な動物愛護団体のせいでヴィーガンが偏見受けてるとは思う。
  ただ、そんな奴は先鋭化して日本赤軍よろしく駆逐された方がいいと思う。
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  chaos2ch
  
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- 152. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:40
- ヴィーガン
  イスラム教徒
  喫煙者
  ↑割合はしらんけどとりあえずクズのイメージ
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  chaos2ch
  
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- - 156. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 19:50
  - >>152
    アル中も追加で
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    chaos2ch
    
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- 155. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:46
- なぜ草食主義者は進化だと思うのか？
  むしろ他者に自分の主義主張を押し付けて攻撃的なのに。
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  chaos2ch
  
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- 157. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:51
- そこらの草食って栄養確保出来たら進化だね
  何も変わってないのに進化とか言い出したら、好き嫌いも進化とか言えてしまうよｗｗ
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  chaos2ch
  
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- 159. 名無しカオス
- 2018年12月31日 19:56
- 偏食は良くないという見本やね
  イッチご苦労さま
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  chaos2ch
  
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- 161. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:12
- 「肉を食うなんて野蛮だ！」って言いがかり付けて肉屋を襲うような暴徒の集団が「人類の進化系」とかなんの冗談だよｗ
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  chaos2ch
  
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- 162. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:12
- 亜流だから
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  chaos2ch
  
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- 163. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:15
- ワイも生き物食べたくない派だけど、野菜中心にしてると、途中で離脱してしまう
  最低限、乳と卵とシーフードは食べないとメンタルがおかしくなる
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  chaos2ch
  
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- 164. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:21
- 完全に進んだ人間になりたいなら、もう植物すらも口にしてはいけないだろ
  
  独善的な自分ルールに満足してないで完全に絶食しろよ
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  chaos2ch
  
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- 165. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:25
- 意識の上でだけ進化したつもりになっても、肉体はついていけないんだよ低能ヴィーガンくん
  
  肉を食わないからそんなトンチンカンなことを言うようになっちゃったのかい？
  
  それとも元からバカだったからヴィーガンになったのかい？
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  chaos2ch
  
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- 166. 名無しカオス
- 2018年12月31日 20:58
- 一部だろうが何だろうが、ヴィーガンのイメージを悪くしてる輩が存在してるのは共通する見方なんだから、まずその一部を消し去るのが先やろ
  5%？の一部なんやからちょっとのちょっとなんやしちょちょーいやろ
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  chaos2ch
  
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- 168. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:04
- まぁ愚行権は好きに行使したらいいんじゃないすかね。
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  chaos2ch
  
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- 169. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:08
- ヴィーガンの未来は鹿。鹿人間の誕生も近いな
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  chaos2ch
  
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- 170. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:14
- 進化を勘違いしているんだね。進化は淘汰だから、ヴィーガン以外が絶滅したら、それが証明されるけど、そんなこと無いと思うよ。
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  chaos2ch
  
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- 172. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:25
- 他人を見下そうとジタバタと外形だけ繕ってさ
  口から出る言葉はマウント取ったどーなんだけど
  周りから見るとひたすら下に落ちていってるだけなんだけど
  なんかさ、世間でそういうコントでも流行ってんの？
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  chaos2ch
  
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- 174. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:28
- この間、子供にヴィーガンを強要したら、骨粗鬆症とかになってたな。どこが進化だ？虐待じゃん(自分も虐待してる)
  
  あと、植物も触られたらストレス受けるんやで。
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  chaos2ch
  
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- 175. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:31
- 動物はダメで植物はOKとか、自分本位に命の価値に線引きしてるくせに倫理とか語らないで欲しい。
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  chaos2ch
  
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- 177. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:47
- 4が言ってるのヴェイガンなのに誰も反応なくて逆に草
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  chaos2ch
  
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- 178. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:54
- ネットビーガンの多くが食肉業の動画で涙が溢れて止まらなかったとか震えて眠れなかったとか自分は繊細で心優しい人間アピールする割に、ビーガンが広まる場合の問題点や矛盾点を指摘してる人間のことはすぐアンチ呼ばわりで敵認定、鬼か悪魔みたいにボロクソにおとしめるんだよね
  自分の感覚と感情に耽溺してて他人や社会との共生や相互理解の道断ってるような感じの人もいっぱい見かけるし
  だからカルト扱いされてるんだけど、当人たちはそうされればされるだけ正義感と使命感に燃えて周囲を余計敵視する悪循環
  少なくとも本当に繊細で優しい人は他人を汚いもの醜いもの扱いで全否定したりしないことだけでも知っておいて欲しい
  周囲敵視系、カルト系に陥ってる人はみんなセルフイメージがご都合主義で勘違い過ぎ
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  chaos2ch
  
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- 179. 名無しカオス
- 2018年12月31日 21:55
- 言いたいことはこれ。
  普通に飯食うオレらとヴィーガンは同等だから。
  別にお前らは偉くないから。
  自分たちが高尚とか勘違いするなよ。
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  chaos2ch
  
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- 180. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:00
- 皮肉とかでなく、なんで植物食はオッケーなんやろ
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  chaos2ch
  
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- 181. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:04
- 自分自身の事をストイックだって言いたがるビーガンが多いけど一周回って自分に甘い人になってることも指摘しとく
  他人にまで自分基準での完璧さやストイックさを求めて応じてもらえないと不満持って攻撃的になったり、特定の評価されたがってそれが得られなくて怒るのはただの甘えだから
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  chaos2ch
  
  がしました
- 182. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:13
- 意図的にやってんだから進化じゃないよ。
  進化って言葉の使い方一つでオツムが分かるわ。
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  chaos2ch
  
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- 183. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:22
- そう思うならテメーだけ葉っぱ食ってろバーカｗ
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  chaos2ch
  
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- 185. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:29
- 自己陶酔してるバカの上に、動物性の栄養素がとれなくて攻撃的になってる真正キチガイだろw
  見つけ次第ラードぶっかけて焼き殺そうぜw
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  chaos2ch
  
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- 186. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:33
- >攻撃的な非ヴィーガン層は多いんやで
  これのソース出してない時点で話にならんわな
  攻撃的なヴィーガンのみが悪目立ちしとる状況で何言ってんだか
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 187. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 22:35
  - >>186
    別に俺はヴィーガンではないけど、それをいうなら攻撃的な非ヴィーガンがこのコメ欄でも他のヴィーガン関連の記事でも悪目立ちしてるぞ
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 188. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 22:45
  - >>187
    攻撃的かどうかってどう判断するの？
    肉屋襲撃だとか実害出るなら誰もが納得するだろうけど、
    
    お前の主観ならお話にならないよ
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    chaos2ch
    
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- - 191. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 22:57
  - >>188
    ＞攻撃的なヴィーガンのみが悪目立ちしとる状況で何言ってんだか
    これ書いたお前がそれ言うの？
    俺の中での「攻撃的（な発言）」の定義は「建設的な批判や理性的な反論ではなく、相手の主義主張を潰すことを目的にした誹謗、中傷、暴言」なんだけど、お前はどう思う？
    
    発言者がそれを目的にしてるかどうかの判断は、
    ・そこに皮肉や暴言が含まれているか
    ・論点を逸らしているかどうか
    あたりが基準となる
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 196. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:42
  - >>191
    だからそれお前のさじ加減次第じゃん
    「事実」の前にはそんなもんお話にならないって言ってるの
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 202. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:53
  - >>196
    ？？
    皮肉や暴言に対応する表現は、もちろん判断が難しいものもあるが、誰がどう見てもそれにあたる表現もあるし、論点が逸れているかどうかは自明でしょ。例えば、今のお前は別に論点を逸らしていない。196で単に「長文乙wwww」みたいな反応を返したり「最後の読点を抜かすような非論理的なやつとは議論しない」みたいな揚げ足取りを始めたら明らかに論点逸らし。
    
    具体的にはこのやりとりの直前のコメだと、181の判断は難しいが、182〜185あたりは誰がどう見ても、上の定義で攻撃的。その辺りはどうよ？
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 206. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:57
  - >>202
    ？
    ごめん、妄想論者とお話する趣味はちょっと無い
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    chaos2ch
    
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- - 207. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:58
  - >>206
    あ、そう。じゃあさようなら
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 199. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:48
  - >>187
    「建設的な批判や理性的な反論ではなく、相手の主義主張を潰すことを目的にした誹謗、中傷、暴言」ですね
    自己紹介ですねわかります
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    chaos2ch
    
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- - 203. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:53
  - >>199
    ちょうどいいのがきた。こういうのが論点逸らしの好例ですね。
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    chaos2ch
    
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- - 208. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:01
  - >>187
    ヴィーガン関連の記事って悪目立ちするヴィーガンの意見から始まるわけだが
    何にもない状態で変なヴィーガンが居るのはまごう事なき悪目立ちだけど
    それが居ないと出てこない攻撃的な人ってのが目立ってるかって言うと疑問
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    chaos2ch
    
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- - 209. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:02
  - >>187
    お前のルールはお前のルールだってのが判ってないからお前もビーガンなんかやってるんだよな～
    よくわかるわぁ
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    chaos2ch
    
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- - 210. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:05
  - >>209
    彼？は自分はビーガンちゃうよって言ってるからそこは訂正しとき
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    chaos2ch
    
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- 189. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:48
- 総ヴィーガン化したら植物不足で地球全土が生命の危機に陥る
  本当に生き物のことを考えるなら完全な人工食品か石でも食ってろ
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  chaos2ch
  
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- 190. 名無しカオス
- 2018年12月31日 22:51
- 構図で言えばごく普通に平凡な生活してる人達にいきなり先制で悔い改めよって断罪攻撃してるのがビーガンなんだから
  そりゃ見を守ろうと思ったら逃げるか闘うしかなくなるのは当たり前の話し
  感情任せに攻撃しては当然の反応として反撃されると被害者ぶって一層孤立化深めるのの繰り返しで
  本当に広めたいと思ってんのか疑問でしかないよ
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  chaos2ch
  
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- 192. 名無しカオス
- 2018年12月31日 23:06
- 雑食から植物食傾向に進化したゴリラやパンダを見て「進化した存在だ！すごい！」ってそんなに思うか？
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  chaos2ch
  
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- 193. 名無しカオス
- 2018年12月31日 23:15
- 胃が４つになって反芻するようになったら進化と認めるよ
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  chaos2ch
  
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- - 197. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:45
  - >>193
    長いこと進化論に関わってるが、量的形質の進化を進化と認めない派の人間を初めて観測して感動している。これが話に聞いたことがあるアレな派閥の人間ですか。
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    chaos2ch
    
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- - 204. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:53
  - >>197
    ちょっと何言ってるかわかんない
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- - 205. 名無しカオス
  - 2018年12月31日 23:56
  - >>204
    長いことお勉強してるご自慢の進化論語れる場が出来てウキウキしてんだろうよ
    そっとしておいてあげようぜ
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- 195. 名無しカオス
- 2018年12月31日 23:34
- 代用肉の存在がヴィーガンの理解を軟派なものにしてると思う
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  chaos2ch
  
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- 198. 名無しカオス
- 2018年12月31日 23:46
- あまり知られていないが、野生のパンダは笹以外に虫や小動物も喰う
  笹だけ食べているわけではなく、笹を多く食うってだけだ（果実も食う）
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  chaos2ch
  
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- - 233. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 05:51
  - >>198
    大体の草食動物はそうなんだけど意外と知られてないよね
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- 200. 名無しカオス
- 2018年12月31日 23:50
- それで凶暴化したり病気になったりしてんだからもはや進化退化の話ではなくバカが淘汰されてるだけ
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- 211. 名無しカオス
- 2019年01月01日 00:17
- ヴィーガンが強要してくる前提で批判するならば、
  非ベジ側からの同調圧力や人格否定についても同様に問題にしなければならない
  そうしないのは多数派の傲慢だよ
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- - 214. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:31
  - >>211
    総数5%の異常者が健常者に頭下げて頼み込むべきだろ
    なんで多くの健常者が割を食わねばならんのだ
    多数決と淘汰は人類学の基本ではないか
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- 212. 名無しカオス
- 2019年01月01日 00:18
- フルータリアンくらい極まってたり、ラクト・オボ・ベジタリアンくらい軽いのなら個人の選択としては納得いく（高尚とは思わん）
  ヴィーガンは主張が動物からの搾取に対する感情が主な主張元なのに植物を例外扱いするのが気に入らん
  植物をかわいそうと思わんのか（特にキャベツなんかの丸ごと食われる奴ら）
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- 213. 名無しカオス
- 2019年01月01日 00:23
- 自己淘汰の間違いだろ？ベジタリアンは総じて早死にだし。赤ん坊も栄養失調で病気にさせたってニュースでやってたし。
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- 215. 名無しカオス
- 2019年01月01日 00:34
- このコメ欄、頭のおかしい連中が数の暴力でまともなコメを一つずつ潰していく狂気の空間だが、これが多数者による専制が行われる社会の縮図なのかもしれない
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- - 217. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:49
  - >>215
    じゃけん大人しゅうしときましょね～って話よね
    こんなスレ立てたり他人に言って聞かせない限りヴィーガンとして生きていくのに問題ないはずだもの
    変に少数派が承認欲求発揮すると碌なことない
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- - 218. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:53
  - >>217
    対象が男から肉になっただけのフェミだよなぁこいつら
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- - 221. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 01:03
  - >>218
    フェミについても同様で、自分自身はフェミの価値観はよく理解していないが、（過激でない）フェミの考え方は尊重されるべきだと思う。それが多数者にとって正しいか正しくないかによらず、ね。
    議論とは考え方や価値観のぶつけ合いから何かを生み出す生産的な活動であって、上でも書いている人がいるが、他人の考えを大勢で踏み潰して回るためのものではない。
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- - 219. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 00:56
  - >>217
    ビーガン本人たちが幸せに生きるための戦略としてはその通りなのだけど、それを多数者側から言うのは言論封殺だからね。（このコメ欄が本当に社会の縮図だと仮定して）多数者による言論封殺が行われる社会は決して健全な社会ではない。
    ちなみに自分はビーガンではないが、ビーガンがビーガン主義を貫くのも、（過激でなければ）布教するのもお好きにどうぞ派ね。
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- - 223. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 01:16
  - >>219
    一応第三者的に話したつもりなんだけどな？※215も岡目八目気取ってる感じで、ヴィーガンとは思わなかったし
    ま、どうでもいいけど
    ここにある意見は分類すれば派閥に分かれるが、実際的には単一の思想を掲げてたり代表がいたり名前がついてる団体ではないよ
    あくまでも個vs個vs個vs個vs・・・なんであって
    ヴィーガン意見が叩かれてるのは一般人という"多数派だから"という理由ではなく、個々人の価値観で単に受け入れがたいからだよ
    みんなが何も考えてないと思ってんの？失礼な人だね
    同じようにヴィーガン意見が"少数派だから"叩かれるのが不健全・オカシイってのはちゃんちゃらおかしい
    すべての意見は個という同じ重みだよ
    少数派だから尊重しろなんてのは、多数派だから従えってのと大してかわらん
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- - 225. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 01:38
  - >>223
    誤解させたならごめんね。別に219はケンカ口調で書いたつもりは全くないよ。
    
    考え方の派閥だとか少数派だから守られるべきとか、そういう話とは全く別の話ね。多数派の価値観とは異なる主張を、多数派が団体で潰しにいくか個々で潰しにいくかはここでは無関係。相手の価値観を互いに受け入れた上で、より良い解決を図った結果、多数者の意見を取り入れるなら問題ない。問題なのは、少数派が声を上げにくい環境を多数者が作り出してしまうこと。
    
    自分の考えをまとめると、
    
    多数派は、自分たちの意見が取り入れられやすい反面、少数派が声を上げにくくならないように多少なりとも配慮する義務を負う
    
    ということ。配慮するといってもその意見を持ち上げろという意味でも反論するなと言う意味でもなく、上でたくさん書き込まれているような純粋な暴言だったり思想の全否定は控えましょうね、という程度のことね。あなたのような理性的（皮肉ではない）な主張まで封じるという意味でももちろんない。それはそれで言論封殺だからね。
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- - 226. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 01:54
  - >>225
    分かると思うけど一応補足。
    「多数者は〜義務を負う」と書いたけど、だからといって少数派の意見を持っている人は何をやってもいいと言う話ではもちろんない。少数派でも議論する気のない過激な連中はもうどうしようもない訳だけど、それと同じ思想を持つ人の中にもまともな議論を望む人もいるわけだ。この人たちが声を上げにくい環境を作りだすのは、意図的かどうかに関わらず、控えなければならない、ということです。
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- - 240. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 08:11
  - >>226
    あれは無関係。○○というわけではない。○○は別の話。○○なら問題ない。
    但し書きが多すぎてわけわからん
    
    攻撃的な言葉使いとか頭から否定していくスタイルはそもそも議論のタブーであって
    多数派だとか少数派だとか、問題を提議する側だとか反論する側だとかに全く無関係だわ
    詳しく聞いた結果そもそも最初の※215が何を言いたかったのかサッパリわかんなくなったよ
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- 220. 名無しカオス
- 2019年01月01日 01:00
- 別に野菜だけで生きていける人らはええと思うのよ、でもお肉食べないと体壊す人もいるんだからその人たちの生きる権利を、奪うことはゔいーがんの人達もしたらあかんとおもうのよ、わいは無理だから肉食べるよ、進化した人らに任せるから頑張ってや笑
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- 222. 名無しカオス
- 2019年01月01日 01:06
- ただの偏食が偉そうになったもんだ
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- 224. 名無しカオス
- 2019年01月01日 01:23
- 健康目的のベジタリアンが調子悪くて肉食べたら元気いっぱいになるブログ好き
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- 227. 名無しカオス
- 2019年01月01日 02:31
- ヴィーガンどうのは置いといてどんなものにも淘汰圧は働くんだから否定されない方が不自然だよな
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- 229. 名無しカオス
- 2019年01月01日 03:08
- 倫理の覚醒→他人に強要
  この手のキチガイ多すぎ
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- 230. 名無しカオス
- 2019年01月01日 05:34
- 多数派が数で言論封殺してるんじゃなくて、シンプルに迷惑に思ってる人がそのぐらい居るだけだと思う
  無責任で攻撃的で軽薄なビーガン連中が他人の食卓、食事の内容に非難めいたことばっか言ってたら大勢から眉しかめられるのは本当にただの当たり前
  逆に少数派なのをカサに着て、そういう迷惑なことや非常識なことして怒られた時に「いじめられた」とか「差別された」とか言いだすのってものすごい卑怯
  なんで少数派は少数派っていうだけで重んじられて配慮してもらえて当たり前と思うんだろ
  お互いへの気配りや心遣いが必要で必須なのは最初から完全にお互い様なのに
  こういう場所でビーガン擁護始める人間あるあるだろうけど、中立ぶってて全然中立じゃない
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  chaos2ch
  
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- - 247. 名無しカオス
  - 2019年01月01日 10:35
  - >>230
    まとめサイトのコメント欄で言論封殺とかちゃんちゃらおかしいわな
    みんな自分の言いたいことを言ってるだけ
    結託してやってるわけですらない
    ヴィーガンだって自由に書き込めるのにどこが封殺？
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- 231. 名無しカオス
- 2019年01月01日 05:34
- じゃあ肉食の野生動物は絶滅させなきゃいけなくなるぞ
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- 232. 名無しカオス
- 2019年01月01日 05:49
- どっちかと言うと文化とか思想とかに近いから進化とか退化の話ではない気がするけどね
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- 234. 名無しカオス
- 2019年01月01日 06:04
- 海外のサイトで９割のビーガンがビーガン生活を始めてから１０年以内に肉や乳製品や卵や魚を口にするようになる(内的外的要求や必要に迫られて)、５割のビーガンは１０年経たずに元の食生活に戻るっていうデータ見た
  それ見てから今狂信的になってビーガン押し付け運動してる連中は自分がそうなった時のことすら予測出来ない恥ずかしい人間だと思って見てるわ
  そうなったところでどうせ押し付けたことや他人を侮辱しまくったことに罪悪感も持たない連中なんだろうし
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  chaos2ch
  
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- 235. 名無しカオス
- 2019年01月01日 06:12
- ※215みたいなビーガンが居るせいで嫌われるし叩かれるんだよ
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- 236. 名無しカオス
- 2019年01月01日 06:36
- インフルエンザみたいなもんだろ。栄養いっぱいとってゆっくり休め
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- 237. 名無しカオス
- 2019年01月01日 06:38
- オナニーするときに想像だけで抜けって言ってるようなもん
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  chaos2ch
  
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- 238. 名無しカオス
- 2019年01月01日 06:57
- とりあえずヴィーガンはどこかおかしいマイノリティだと再確認した。
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- 239. 名無しカオス
- 2019年01月01日 07:26
- わい植物愛護団体、フルータリアン以外は認めない
  赤ん坊がクル病になった事件ほんま可哀想
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- 241. 名無しカオス
- 2019年01月01日 08:21
- ヴィーガンだろうがチョンだろうがキチガイは一匹残らず死滅して欲しい
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- 242. 名無しカオス
- 2019年01月01日 08:24
- ＞人の主義嗜好はほっときゃええのにな
  ＞自分が正しい他はおかしいとか言うのはほんま無駄やね
  
  これ言う奴は本当に有害
  「法律が正しいとか押し付けるな！
  金が欲しいから他人殺して何が悪い！」とかほざく奴
  野放しにしてみんなが安心して生きられる訳が無い
  （無論現行司法制度も完全には程遠いし
  弱肉強食も確かに今の社会の一面だが
  それでも完全無法地帯に比べれば遥かに
  法治国家日本に一般大衆は護られてる）
  有害な主義主張を全て野放しにしては駄目だ
  
  話をヴィーガンに戻すが
  人間の消化器等の構造は何万年も前からほとんど変わっていない
  人間が肉も野菜も食べる必要がある雑食性の動物であるというのは
  否定し様の無い人間の本質なのであって
  その事から眼を逸らして「肉食否定も一つの主義だから文句を言うな」は
  大きな問題が有る
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  chaos2ch
  
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- 243. 名無しカオス
- 2019年01月01日 08:26
- 気の毒なのはヴィーガンの子供達
  親の一方的な主張で肉を食べられず
  健康を害する事になったらどうするのか
  そこをまず考えなくてはならない
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  chaos2ch
  
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- 244. 名無しカオス
- 2019年01月01日 08:31
- ＞ヴィーガンだろうがチョンだろうがキチガイは一匹残らず死滅して欲しい
  
  肉屋を攻撃するヴィーガンも
  中国朝鮮を差別する日本のネトウヨも
  日本を差別する中国朝鮮の反日も
  有害カルトという点で同類なんだよなあ
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  chaos2ch
  
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- 245. 名無しカオス
- 2019年01月01日 08:40
- 過激派ビーガン側がよく「過激派ビーガンを批判する側も過激で攻撃的だから説得力が無い」って言うけど、過激派ビーガンから過激に攻撃されたらそりゃ普通の人も過激に反撃もするよ
  斜め上から、唐突に、いわれのない人格や食習慣の全否定をされるんだから
  先制攻撃、侵略、攻勢しかけようとした側は相手の穏当さを問題視して説得力がどうこう言える分際じゃないんだよ
  それって見方を変えたら「黙って素直にビーガンの言う事聞く人間以外説得力無いです＝自分達ビーガン側がまず対話する姿勢なんか持ってません」宣言してるのと同じな訳で
  そういう対人バランスを実際にまったく分かってない人が無駄に多く居るクラスタだから「ビーガンは無礼、威圧的、非常識、迷惑、押し付けがましい」っていう話しにもなる
  人を人とも思わないとは正にそういう過激派ビーガンのことだ
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  chaos2ch
  
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- 246. 名無しカオス
- 2019年01月01日 09:00
- この1も含めてヴィーガンにまともな奴なんて1人も居ない
  つまり肉は必要な栄養素
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  chaos2ch
  
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- 249. 名無しカオス
- 2019年01月01日 13:35
- 現状のヴィーガンも植物という生命体を殺めている時点で未完成よ
  薬物の化学反応、若しくは電力等の別エネルギーの注入で
  生存・成育できるシステムが構築されれば進化と云えるかもしれんが
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  chaos2ch
  
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- 250. 名無しカオス
- 2019年01月01日 17:00
- 肉食う人が攻撃的になる意味がない気がするが。
  ヴィーガンに肉食べろやー！って言いに行くのか？
  肉食の圧倒的カロリーを手に入れたから、その他の原人と差が開いたと聞いた。
  最近だと幼児にヴィーガン職を導入し、栄養失調に陥らせたとして夫婦が逮捕されたとも聞く。
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  chaos2ch
  
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- 251. 名無しカオス
- 2019年01月01日 18:18
- 「危うく○○○(動物性の調味料)食べるとこだった！口に入れる前に気付いて良かった！」とか言ってるとバカかと思うわ
  必死に守りたかったはずの動物達が死んで加工された途端に猛毒か汚いものみたいな扱いになってるから
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- 252. 名無しカオス
- 2019年01月01日 20:21
- ヴィーガンが他人に思想を押しつけるから叩かれてるんだろ
  普通にしてりゃ叩かれねえよ
  これが世間の見方はヴィーガン＝攻撃的なベジタリアン
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- 253. 名無しカオス
- 2019年01月01日 23:38
- 動物を殺害しない＝進化はおかしいと思う。
  まず普段から微生物を無意識に殺害してる時点で完全に生物を殺害せずに生きるのは事実上不可能（人間の体に生物が存在する）
  ここでビーガンの進化は止まる＝進化する可能性が途絶える
  肉を食べ続ける人類は殺害を行わない＝進化としないので進化し続ける
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  chaos2ch
  
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- - 258. 名無しカオス
  - 2019年01月03日 05:33
  - 何気に>>253もなかなか…
    表面上の振る舞いは多数派であるから目立たないってだけでヤバイ奴はどこにでもいるよな
    ヤバイ奴は主義主張関係なく思考回路がヤバイ
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    chaos2ch
    
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- 254. 名無しカオス
- 2019年01月02日 06:25
- 攻撃的なのは一部だって言う割にこいつ自身が攻撃的やんけ
  やっぱりヴィーガンは攻撃的なやつばっかりなんやね…
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- 255. 名無しカオス
- 2019年01月02日 06:36
- 主義や嗜好で進化とか生命進化数十億年の歴史を舐めてんのか？
  生命を馬鹿にしてるにも程がある、死んで償うべし
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- 257. 名無しカオス
- 2019年01月03日 02:39
- 虫さん達の住処を破壊しないで
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- 261. 名無しカオス
- 2019年01月05日 20:58
- ビーガンっいつもイライラしてるねw
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- 262. 名無しカオス
- 2019年01月16日 15:04
- ヴィーガンって哀れだわ。ゲロマズの人工肉まで作ってさ
  本当は肉食べたくて仕方ないんだろ？
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  chaos2ch
  
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- 263. 名無しカオス
- 2019年02月03日 18:10
- 農家に嫌がらせしたり畜産施設破壊したり、テロリストと変わらんし
  野菜作るのにどれだけ生き物が犠牲になってると思ってんのか
  ヴィーガンは糞
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- 264. 名無しカオス
- 2019年02月09日 18:16
- ただの適応障害。人類数万年の食生活を否定する、BAKAの集まり。
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- 265. 名無しカオス
- 2019年02月09日 18:25
- ヴィーガンがヤバいのは暴力行為に対する自浄作用がほとんどないこと
  人間がヴィーガンに対して暴力振るった場合人間側から批判が必ず起きるのに対して、逆の場合ヴィーガン側から批判が起きることはまずない
  他集団への迷惑行為を自ら批判して改めない集団が社会に認められることはないよ
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