コメント一覧 (191)

1. • 63. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:21
   • あくまで例えだけど環境と才能8の自己努力2
     これをどう捉えるかだろうな
     2もあるなら変われるはず人並みには出来るはず
     2しかないやっぱり環境と才能の割合が大きすぎて無理ゲー
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2. • 64. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:25
   • 成功する奴は少なくとも一つや二つくらい努力している。才能は存在するが努力を否定する要素にはなり得ないだろ。そもそも凡人なのに努力すらしなかったらゴミ以下になるけどな。
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3. • 65. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:26
   • 環境、才能　1
     努力　99
     だから。
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4. • 66. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:27
   • 環境、才能が無いお前らは努力が無駄ならもう自殺するしか無いじゃん？
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5. • 75. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:52
   • 成功者って皆、後付理論（笑）
     宝くじ当選者も
     
     成功する前宝くじが当たる前にそれを唱えてみろよ...と
     
     後からでは何とでも言えるわさ
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6. • 76. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 06:58
   • スネオがドラえもんのいないのび太に努力しなよｗって煽ってるかんじ
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7. • 77. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 07:04
   • 努力しない言い訳をしゃべるな
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8. • 78. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 07:06
   • 努力が必ず報われるとは思わないけど
     努力は必ず報われるとしておいた方がいいことはわかる
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9. • 79. 名無しカオス
   • 2019年01月08日 07:10
   • ※78
     そりゃ歴史上血の滲む努力をして転落した人生の人間も少なからずいるし
     「使う側」にとっては都合が悪いだろう
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10. • • 81. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 07:16
      • >>79
        「使う側」って、だいぶ悲惨な努力観してるな
        普通「する側」と「しない側」だろ・・・
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11. • 80. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:10
    • そりゃ修造になるには才能も環境も最低限いるさ
      ただそこそこの大学出て平均以上の年収もらう程度なら才能も環境もいらないし、逆にどんなエリート家庭でもニートに育つ可能性がある
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12. • 82. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:21
    • 甲子園を目指すような名門校で必死に努力してもプロに行けるのは年間1人とかやろ？
      たまに人1倍努力したからとか言う奴いるけど、名門校でそんなことやったら確実にオーバーワーク。それでもできたって奴はケガしにくい頑丈な体って才能を持ってただけ。
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13. • 83. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:23
    • 努力は必ず報われる
      ってのは別に万人の努力や真理を説いた言葉じゃない
      今努力している、しようとする自分の、或いは君の努力は報われるのだという信念であり願望なの
      そこすれ違ってるからいつまでも平行線なんだよこの議論
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14. • 84. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:26
    • 親に虐待に合って玉無しで右足引きずってた子でも今年収2000万こえて活躍しとるで。環境とか関係ないわ。結局自分次第よ。使えるモノを使えた者に結果がついてくるってだけや。
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15. • 88. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:44
    • 言い訳ではなくね
      根性論を信じる信じないと努力するしないは別やん
      努力が必ず報われるとは思わないけど、でも当たり前に努力するに決まってるやん
      
      根性論に全体重預けて否定派を単純に罵ってるだけの人は危険やと思うで
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16. • 92. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 07:50
    • まとめサイトで努力や人生を語るのは、滑稽ですね。
      全ては広告料のためのエサなのに。
      
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17. • 93. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:00
    • ここで環境を言い訳にしてるやつ多いけど、環境を言い訳にするほど努力したのか聞きたいわ
      貧乏でも環境が悪くても上がっていくやつはいるんだしな、貧乏から一流大学入るやつだっていっぱいいるだろ
      
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18. • • 104. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 08:29
      • >>93
        たしかに！中卒でも年収1億のやつだっているもんな！w
        学歴をいいわけに収入や社会的地位が低いのはただの甘えと言い訳だわw
        お前いいこというな！w
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19. • 94. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:04
    • なお超一流サッカー選手「お前らは誤ってゴムが破れたせいで生まれたんやで」
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20. • 95. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:16
    • でお前は何が言いたいねん
      だから俺は努力しなくても良いんだよってか？
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21. • 96. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:18
    • 松岡の場合は環境も無くは無いが遺伝も大きいとおもうで
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22. • 97. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:20
    • 「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」
      会長の言葉の方が響くわ
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23. • • 101. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 08:26
      • >>97
        6分しかたってなにのにいいね123は草
        かわいそうなんだ…w
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    • • 103. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 08:27
      • >>101
        自尊心をみたしたくてしかたないんやろwやめたれw
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    • • 171. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 22:29
      • >>101
        自分で連打してまでそんなつまらないコメント残したかったの？
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24. • 99. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:25
    • いつも思うけど自演連打って悲しくならんのやろか
      敗北宣言もいいとこやな
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25. • 102. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:26
    • テニススクールに通う、個人レッスンのコーチを選ぶ、合うラケットを選ぶ、…環境しかないやろ。
      そもそもテニス始める時点でハードルがそこそこ高いわ。
    • 
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26. • 106. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:30
    • いくら努力してようと1つの怪我で選手生命が絶たれるなんてめずらしい話じゃないんだがスポーツなんてしたことない陰キャに分かれというのも無理がある話ではあるなw
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27. • 107. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:38
    • 頑張ればなんとかなるなんて言ってるのは頑張れる環境にあったやつだけ。
      資金ゼロ円なら何もできんのやで。親が出してくれるガキやボンボンならいざ知らず。
    • 
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28. • 109. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:50
    • 傾向として金持ちの子供ほど勝ち組になりやすいという結果がでてる以上努力がどうこうという論調は負け組の現実逃避にしか見えなくてかわいそうになってくる
    • 
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29. • 110. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 08:58
    • 慶應→柳川→アメリカ留学
      修造が恵まれたのはここまでだな
      プロ初期は親から勘当されて超極貧生活
      日本屈指のお坊っちゃんが安モーテルの床で眠り、隣の席のクロワッサンを盗んで食って、差別で最初は練習相手もおらず頭を下げて願い出ては何度も断られ侮蔑の目で拒絶された
      その後ランキング100位以内になるものの故障続き
      決して恵まれた競技人生ではなかったと思うわ
    • 
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30. • 111. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 09:00
    • 本当に金がなかったらのめり込むまでスポーツできないよ
      それなりのところに入れるまで続けられるのは環境のおかげも大きい
    • 
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31. • 112. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 09:10
    • エリート家系に産まれてエリートに育った松岡。
      一般サラリーマン家庭に産まれたのにニートにしかなれないなんJ民
      
      やっぱり努力って大事じゃね？
    • 
      0
32. • 114. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 09:17
    • 環境が悪いのは確かに親のせい。
      その子供も当然ダメ。もう遺伝子レベルでダメ。なぜならそんな環境しか作れなかった親の子供だから。
      環境だけ整えてもダメ。ダメ親の子供だから。
      いじけちゃう気持ちもよくわかる。どうしようもないから。
      環境も自身のダメさも生まれたときから決まってるからね。
    • 
      0
33. • 115. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 09:41
    • 要は
      正しいとか正しくないとかはワカランけどお前には言われたくない！
      アーアーキコエナーイ！
      ってことよね
      それで構わんからそのまま目も耳も塞いで口も噤んで出てこないでくれ
    • 
      0
34. • 116. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 09:48
    • 自分がひねくれてるのは理解してる。
      極論努力して報われなかった人ってのは、一番最悪なケース逝ってしまってるわけで。なのでまぁ残らないよね？成功者の中に・・だから報われる人だけと。
      
    • 
      0
35. • 118. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:30
    • 運と目標設定の妥当性とより良い環境の選択と自分の特性の把握、そして頭が必要だと思います。
    • 
      0
36. • 119. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:31
    • 努力しても意味ない、結局は環境だって人は
      君たち貧乏人は努力しても報われないし
      一生底辺でいるのは仕方がないことなんだ
      とでも言ってほしいのかな
    • 
      0
37. • 120. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:35
    • まあニートにだけは言われたくない言葉だよな
      努力は報われる→お前はしてねえだろ
      努力しても結局は環境→親の金でニートしてる奴が言うな
      どっちにしてもニートにだけは言われたくない
    • 
      0
38. • 121. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:37
    • 子供のころからスポーツをする余裕がある時点で
    • 
      0
39. • 122. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:37
    • 努力して性能がまったく上がらんなら無駄と言うのはわからんでもないが
      東大に入れないとかプロになれないとか
      分不相応な結果を夢見て無駄とか言うのは
      自分をアニメの主人公とでも思ってるガキなのか？
      
      
    • 
      0
40. • 123. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:43
    • 金があった（逃げ道があった）からできたことじゃん
      そもそも日本ではスポーツは親が金持ちじゃないと無理ですしおすし
      
    • 
      0
41. • 124. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:46
    • 努力ってのは決まった形がある儀式じゃないんだから個々人によって必要な項目や強度や仕上がりに差があるのは当然
      環境がない資金がないというならそれをそろえるところから努力なだけ
      あいつはその部分では努力してないんのに私だけそこを努力しなきゃいけないのは不公平とかそういう問題じゃない
      "じぶんのかんがえるどりょく"なんてもんに意味はない
    • 
      0
42. • 125. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:55
    • 恵まれ日本アスペネット「親も環境も関係ない！全部自分次第や！」
      虐待死子供「お、おう...」
      海外爆死病死餓死民「せ、せやな...」
    • 
      0
43. • • 149. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 14:46
      • >>125
        恵まれ日本アスペネット「俺がダメなのは環境のせい！」
        虐待死子供「お前ワイらより」
        海外爆死病死餓死民「よっぽど恵まれとるやんけ甘えんなカス」
      • 
        0
44. • 126. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 10:59
    • だからといって努力してない奴が批判しても感
      配られたカードは一緒じゃなくてもその中での最大限を得るには努力は必要
    • 
      0
45. • 127. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:06
    • 少なくとも高校に上がる段階で底辺校行くような奴は怠惰の結果としか言いようがないよな
    • 
      0
46. • 128. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:10
    • おう、生まれた時には既に居た池沼の兄を引き取ってくれたら考えたるで
      マジ生まれついての足枷、要らんわあんなん
    • 
      0
47. • • 129. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 11:20
      • >>128
        んなもん一旦無視して大手企業とか入って適当に仕送りでもしとけば誰も文句言わんくなるぞ
        
        少なくともこんな所で愚痴ってる時点で兄に対する愛情なんてないんだから見放せばええやん
      • 
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48. • 130. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:27
    • 金持ちのボンボンだって何者にもならず死んでいくのがほとんどだからな
      世界に名前残した松岡修造はそりゃ凄いと思うわ
    • 
      0
49. • 131. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:34
    • 環境はすごく大事だと思うが、それは結局運じゃん
      抽選に外れたお前らが努力すらしなかったら一生這い上がれんぞ
      頑張れ
      俺は貯蓄0収入0社会経験0からでも何とかなった
    • 
      0
50. • 132. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:55
    • そりゃあ恵まれてるだろうけど、恵まれてたら松岡修造になれるかっていうとなれんやろ。
      配られたカードのなかで出来る事やるしかないからなあ。カードが悪いと腐って捨てるのも自由だけど。
    • 
      0
51. • 133. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 11:55
    • どんなに努力しても席は一つだけ
      権力者はその席に座ろうとするやつを妨害出来るしエスコートもできる
    • 
      0
52. • 134. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:17
    • 今の世の中甘いところと厳し過ぎるところに差がありすぎるから甘いところを探す努力した方がいいぞ
    • 
      0
53. • 135. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:18
    • 環境+才能+努力だと思うで
      ただでさえ環境や才能に恵まれてないうえに努力すらしなかった下衆が遠吠えしてるだけだろ
    • 
      0
54. • 136. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:30
    • 橋下徹が言えば多少説得力もある
    • 
      0
55. • 137. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:31
    • 努力はほんと簡単にマウント取れるから
      チンパン湧きまくるね
    • 
      0
56. • 138. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:36
    • 奨学金ていう制度がある以上大学進学出来ないっていうのは甘えだよなぁ
      友人が600万近く借りて社会人スタートしてるけど一流企業入って楽しそうに過ごしてるし
    • 
      0
57. • 139. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 12:40
    • ３０歳まで色んな人間と会って、環境の方が努力よりも成功に対して相関が高い事をやっと理解した。俺みたいな両親も揃ってる中流以上はなかなか気付かないのかも。
    • 
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58. • 141. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 13:13
    • ミスっても助けてもらえるからね
      金ないと安定行動しかできない
    • 
      0
59. • 142. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 13:46
    • 本当に松岡修造って環境のせいにするなとか言ってんの？
      また脳内修造に喋らせてんじゃないの？
    • 
      0
60. • 143. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 13:48
    • 健康な肉体と脳 ←この段階で足切り
      言い方あれかもしれんが乙○がどんな努力しようと世界ランカーにはなれん
      
    • 
      0
61. • • 147. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 14:40
      • >>143
        でも乙○は本出してアホみたいに売れたじゃん
        環境のせいにしたい癖に
        お前よりハンデあるのにお前より稼いだ人を引き合いに出すなよw
      • 
        0
62. • 144. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 13:55
    • 修造ファンがネット民を見下してる事だけはわかった。
    • 
      0
63. • 145. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 14:09
    • 環境は目的達成難易度に関係あるだろうけど、だからといって修造(恵まれた環境で成功した人)の努力を否定はできないだろ
    • 
      0
64. • 146. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 14:30
    • ワイのジッジ、戦争で親も身寄りも失くして裸一貫のクソガキ1匹で社会に放たれてなお子供2人を私学に通わせとったわ
      いくら天才でも環境ゼロの努力だけなら安定した生活基盤を築いて子供を満足に食わせるのが限界やと思うわ
      スポーツ選手だのタレントだのは金持ちの道楽
    • 
      0
65. • • 172. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 22:34
      • >>146
        そんなの、高度経済成長に乗っかっただけ。
        
        団塊以上に日本に多大な負債を残した戦犯世代
      • 
        0
66. • 148. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 14:43
    • お前らはネットもできるし
      ここでグダグダ言い訳する時間もある恵まれた環境にいるじゃん
      その「環境」を何に使った？言い訳する事にしか使ってないの？
      そういうとこだぞ☆
    • 
      0
67. • 150. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 15:12
    • 修造に「努力すれば誰でも四大大会優勝できますか」って質問したら「いいえ」と答えると思うよ
      この問答と「努力は必ず報われる」が矛盾しないと考える人とそうじゃない人がいる
    • 
      0
68. • 151. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 15:21
    • お前らは努力もせずに言い訳ばっかりだな
    • 
      0
69. • 152. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 15:56
    • 環境で差が出るのは間違いないやろ
      育ちが良くて成功しとる奴見て悔しい気持ちがわくのは分かる
      けど、環境のせいにしてあーだこーだ文句言うことに対しては悔しくないのかって毎回思うわ
      現時点負けてることに対して、遺伝子、血筋等含めて人間として負けてることに対して何も思わんのかね
      蟻が象に対して悔しい悔しい思うのと違って俺らは同じ人間やねんから、たかが環境やろ？
      頑張れば同じレベルに行きつく可能性あるやでさ
      意味無いねんから文句言わずに頑張れよって話やよな
    • 
      0
70. • 153. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 16:26
    • 金銭面は別にしても親の会話レベル・行動レベルで相当変わるわ
    • 
      0
71. • 154. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 16:30
    • でもこいつらの中に修造より努力したやついないじゃん
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72. • 155. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 17:22
    • 修造の時代だと金があっても努力しても世界に届くテニス環境が無かったからな。
      本人の成績よりも修造がいなかったら錦織も出て来ないだろうし道を作ったのはすごいわ
      
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73. • 157. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:01
    • もう匿名だしこの際正直に書くけどさ、
      
      環境･境遇の差による影響は確かにあるがそれらのせいにしても何も始まらない。自分が自分の力で努力するしか進む方法は無い。
      
      ってのが答えっちゃ答えなんだろうしそのロジックに異論は無いけど、正直なところその「環境･境遇の差による影響」ってのがあまりに大きな比率占めてるから、もうまともに努力する気が起きない。
      
      ほとんどの人が正直これだと思う。今そこそこ以上に成功してる人でも、自分の育った環境が全て違ってても同じようになれたってひとはまず居ないだろう。
      
      修造は確かに自分でかなり努力したし凄いと思うけど、下地として良環境があったからこそだし、その恵まれた環境が無かったらそもそもそこまで努力できる人間性に育ってない。
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74. • • 163. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 19:36
      • >>157
        おまえの無気力に他人を巻き込むなよ
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75. • 158. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:01
    • 修造は恵まれた環境で成功したけど世の中には親の権益にしがみついて努力せずぬくぬくやってる奴がごまんといるだろう
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76. • 159. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:15
    • 金持ちのボンボンが言おうが誰が言おうが努力が報われるのは事実やろ
      
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77. • • 173. 名無しカオス
      • 2019年01月08日 22:38
      • >>159
        日本人に言葉の内容を考える知能はもうない。
        
        発言者だけ見て脊髄乱射で叩くか誉めるかしかできない
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78. • 160. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:29
    • 　努力　辛抱　必死　忍耐　これ等の為に生きている人は洗脳されているだけの知能の低い人達です
      更には他人に強要する者の多い事には辟易します
      自己の洗脳を疑がって謙虚にして欲しいモノですね
      
      間抜けなガキがムキになっちゃうなんて、ウザイだけ！
      
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79. • 161. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:45
    • 腐らず続けれる才能がない人には努力は単なる苦行でしかない
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80. • 162. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 18:59
    • 北朝鮮の餓死してる子供から見れば、ネットで愚痴って食うものにも困らない環境にいるのに、なんで働かないのって言われたら君達は当然努力するよね？環境はあの人たちよりも遥かに恵まれてるんだからさ、当然だよね？
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81. • 174. 名無しカオス
    • 2019年01月08日 22:42
    • よい環境は、そいつの何十人もの先祖が積み重ねてきた努力の結晶なんだからしゃーない
      
      むしろお前ら一人の努力でどうにかできるほうが不公平
      
      お前らも何代か後の子孫のためにちょっとずつ環境を整えるようにしろ
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82. • 175. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 00:09
    • 努力は必ず報われる　で止めておけばよかったのにね。
      本人が望もうが望むまいが環境が恵まれてたわけだから。
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83. • 176. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 00:14
    • 才能や環境だけでやっていけるほどテニスは甘くない
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84. • 177. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 01:18
    • 修造は父親がテニスで国体出てるし(兄貴もけっこうやるんだっけか)
      留学、武者修行時代は母親が全面バックしてるからなあ
      本人の素質と努力　だけ　では絶対ないくらい環境は恵まれてた
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85. • • 179. 名無しカオス
      • 2019年01月09日 02:05
      • >>177
        環境 だけ でも絶対ないから、相手にするのは分が悪いよ
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86. • 178. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 02:04
    • 駄々こねたい
      愚痴りたい
      そんだけだわな
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87. • 180. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 05:04
    • いやいやいや。
      これは本当。
      このハイスペックが全く通じないアメリカの名門テニススクールに入って、地獄の○ァッキンスーパー差別食らってあの活躍や。彼はアジアンがテニスなんてすんな、ボケぇ言われた時代でやってたんやで。
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88. • 181. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 10:29
    • 自分ができる事をしていけばいいんだもち
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89. • 182. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 10:34
    • 自分ができない物（環境、親等）とできる物（勉強、資格取り、労働等）を見極めて、できない方を諦めるもち。もうそうやって前に進まなきゃいけないもち。できる事については、踏みしめた道を実感するといいもち。
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90. • 183. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 14:31
    • 環境の影響がでかいのが認知され始めてきたのはいい傾向だな
      分からないならタルムードでググってみるといい
      そ環境の重要性に何百年も前に気づいてたユダヤ人とそのタルムードの理念は凄すぎる
      
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91. • • 184. 名無しカオス
      • 2019年01月09日 15:17
      • >>183
        そんなん当たり前過ぎ
        何をいまさら
        それを平等には出来ないのも当たり前
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92. • 185. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 17:38
    • 言ってない定期
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93. • 186. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 19:07
    • 意味のない文句を言ってるやつの数百倍は努力したから成功したんだろ。
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94. • 187. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 22:08
    • 努力は必ず報われる→報われないのは努力が足りない
      
      この努力って言葉で済ませるのが嫌いだわ
      成功しなきゃ努力したことにならん
      
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95. • 188. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 22:20
    • 留学は別に親からお金出してもらわなくても自分で工面できるやんけ…流石にその批判はないわ
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96. • 189. 名無しカオス
    • 2019年01月09日 22:51
    • でも松岡修造が努力したのは間違いないよね。
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97. • 190. 名無しカオス
    • 2019年01月10日 03:56
    • 環境環境って。。。
      どんだけひねくれてんだよ
      ネットで愚痴言ってる間に勉強して資格の１つでも取れよ馬鹿
      
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98. • 191. 名無しカオス
    • 2019年01月21日 00:35
    • 修造は根性論嫌いなんだよな
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