musician
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:03:20.323 ID:eKSPzbs4M

短いまとまりでメロディは既存の何かに似てる事は仕方ない。
それを作曲家は解っているもんだと思うし、言葉のニュアンスはプロデュースに近いと思うのだが?


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:06:52.738 ID:ZdoaZTGga

作曲はそうだけど編曲は違うだろ


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:09:32.244 ID:eKSPzbs4M

>>5
編曲はバッハやモーツァルトみたいなガチ勢みたいなのではなければ。
そこも既存に似せたりできる。

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17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:11:44.888 ID:ZdoaZTGga

>>9
できるとかじゃなくて似せないようにするのが編曲の仕事だろうが


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:08:20.708 ID:g564xMjs0

意外とメロディが似るって少ない気がする
よっぽど平凡なフレーズ出ない限り
サウンドが似るというか似せるのはよくあるけど


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:10:45.803 ID:eKSPzbs4M

>>7
12個しか使える数ない。


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:11:26.535 ID:O74ezL7Z0

>>13
12個も使える上に別に12個に拘らんでもいいんだぜ?


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:12:42.236 ID:UhLSI0Bs0

>>16
メロディと聞いて音階しか想像できないのはやばない


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:15:31.622 ID:PD1UzA/Ta

>>13
4分音符で4小節だとしても12^16=2e17パターンある


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:18:08.183 ID:eKSPzbs4M

>>21
カーモンベイビーアメリカーも。
恋するフォーチュンクッキーも。
探せば既存に似てるメロディーはいくらでもある。


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:19:09.794 ID:PD1UzA/Ta

>>26
つまり?


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:20:57.198 ID:eKSPzbs4M

>>29
新しいメロディーは無い。
全て出尽くしてる。


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:08:55.238 ID:W/lNIXBs0

出尽くしてはいないけど人間の可聴域じゃ有限であることは変わりない
音階だけ聴くと今でもに多様な曲ばっかりに聞こえる


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:09:36.123 ID:4zQ5W8cpM

メロディ リズム ハーモニーってやつあんじゃん
ハーモニーは編曲がやるのかもしれんけど


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:09:56.927 ID:ukC4WtuCM

コード進行がほぼ出尽くしてるからメロディも似てしまうのは仕方ない


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:13:12.441 ID:eKSPzbs4M

>>12
プロデューサーと歌手や演奏者のカリスマ性が大事に思える。
バッハやモーツァルトレベルの音楽作れても、誰にも理解されないだろし。


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:10:53.067 ID:AVvc39cr0

音楽が消える時代ってくるの?


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:15:51.528 ID:eKSPzbs4M

>>14
バッハやモーツァルトレベルの音楽はまず作れないし。
理解もされない。
生きてる歌手や演奏者やプロデューサーの能力が大事。


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:18:47.061 ID:g564xMjs0

>>14
売れてる音楽を誰も知らない時代ならもう来てる


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:20:04.620 ID:UhLSI0Bs0

>>28
レコード大賞のやつ誰も知らんかったしな


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:11:20.762 ID:GLVmplZ/0

メロディラインに関しては古典派時代の時点でほぼほぼ出尽くしてる


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:14:44.990 ID:lwMGX4Ttd

仮にプロデュースに近いとしてだからなんなの?


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:21:48.732 ID:Y4kfxfCKd

メロディー限界説ってやつか
これってオリジナリティのある曲を作れないやつの詭弁でしょ


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:24:22.558 ID:eKSPzbs4M

>>35
これを知らない人間は音楽を知らない人間だよ。
作曲生業としてる奴はもちろん、
趣味でDTMさわる奴もたいがい知ってる。
新しいメロディーは無い。
数学的に無い。


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:22:23.465 ID:AVvc39cr0

じゃあ俺が今適当に
ファッファッドーレドレー
とか言ってもこれ存在すんのか


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:25:28.794 ID:eKSPzbs4M

>>36
音楽らしく。聞こえるメロディーなら全て既存ある。


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:23:34.993 ID:g9usIA7+0

いつの時代もバカはそんなことを言う


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:25:20.090 ID:AnYS+dY/0

1オクターブ16分割でコードとスケール作ればいい


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:27:29.414 ID:UhLSI0Bs0

体系化されてんだからそりゃ限界はあるだろ


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:27:48.065 ID:b60EuEGi0

同じメロディでもテンポやリズムで違って聞こえるし音作りや演奏者でも違って聞こえる 譜面という粒度で見ると同じだとしても厳密な意味での同じメロディはないと俺は思ってる


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:30:47.855 ID:eKSPzbs4M

>>44
そうだね。
しかし、だからこそ。
もう生きてる人間のカリスマ性がだいじに感じる。


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:28:38.354 ID:gHLLcHNwa

作曲の定義もよるけど音色とか波形の作り上げってのも含まれるから多少はね?


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:32:53.224 ID:eKSPzbs4M

>>45
新しいものを
産み出したい。
しかし、オリジナルだ!と思っても結果的には既存を少し変えてるだけ、
って結果になる。


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:39:22.310 ID:g564xMjs0

>>48
でもそうやって文化は作られてるから
オーパーツは本当に稀なケースじゃね


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:43:29.404 ID:eKSPzbs4M

>>57
パクリパクリと言う人間居るけど。
音楽を生業にしてる人間からしたら全て解った上。
今活躍してる作曲家やシンガーソングライターは。
演出の才能と言えるって事を。
多くの人間は知らない過ぎる。


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:53:51.563 ID:g564xMjs0

>>62
いやでもさ
パクリって言われてしまう曲はやっぱり似すぎてるんだよ
現代の音楽はどうしても何かに似てしまうかもしれんが
パクリ疑惑が出るレベルは一線を超えてしまっている


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:55:57.898 ID:UhLSI0Bs0

>>70
んーでもある程度理解はあると思うよ普通の人より
あーやっちゃいましたねーwくらいは
ゴーストライターの可能性だってあるし
最初からパクる気なのはそれはそれでわかる


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:31:37.445 ID:ZDvzTfdor

メロディに関しては出尽くしてるわけでもなさそう
コード進行は出尽くしてるだろうけど


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:33:16.007 ID:g9usIA7+0

恋愛小説のパターンは10種類に満たないと言われる
それなのに進化してる
なぜか考えろよ、バーカw


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:33:56.698 ID:AVvc39cr0

>>50
分かんない


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:36:56.656 ID:AVvc39cr0

>>50
これめっちゃ気になるんだけど


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:37:22.884 ID:UhLSI0Bs0

>>55
王道が受けるから


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:33:53.120 ID:TTJDd4vp0

お決まりのコード進行は
EDMでもロックでもRnBでもアプローチの仕方次第だけど元は一緒だもんな


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:34:29.477 ID:ZDvzTfdor

数学で言うなら定理や公式といったものが割かし出尽くしているとしたら、数字の組み合わせまでは出尽くしていないって感じ


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:40:21.571 ID:eKSPzbs4M

小説や漫画はまだ色々着色できる。
まぁ漫画や作り話もワンパターンに感じるなら、ワンパターンだし。
メロディーはもっと制約がある。


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:43:14.208 ID:Y4kfxfCKd

基本のコード進行とか王道のメロディラインてのがあるのはわかるんだけどさ、同じメロディでも楽器がちがえばまた変わるし、ベースラインとかドラムのテンポ変えたりすればまた変わるわけじゃん?
つまり一定のメロディラインでも組み合わせ次第で何倍にも何十倍にも膨れ上がるわけじゃん?
よってメロディ限界説が正しいとしても限界自体はまだまだ来てないと思うよ


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:45:57.348 ID:eKSPzbs4M

>>61
そうだね。
プロデューサーや演出みたいな事しかする事が実は無いんだよね。


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:44:35.995 ID:/xT6/Cwap

無限の猿定理みたいな話じゃないの?「無限に存在する音の組み合わせの中からある特定の音の組み合わせを選択して名前をつけた人が作曲者になってるだけ」みたいな。


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:47:50.341 ID:eKSPzbs4M

>>63
作曲って作業は、
オリジナルインスピレーションだ!も。
パクリありきも結果あまり変わらないって事だよ。


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 10:49:59.287 ID:UhLSI0Bs0

インスピレーションも記憶に基づいて鳴ってる可能性もでかいしな


79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 11:26:02.571 ID:g564xMjs0

ずっと昔から言われてたことだし
その時どきのサウンドの流行り廃りもあるし
あんまメロディーに特化して分析しても詮ないことだとおもうんだが


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 12:18:25.869 ID:R0nQG6rpr

そういう事を提唱してコンピュータ制御で
数兆通りのメロディを片っ端から生成して
学生とみんなで聞いた大学教授がいるらしいよ


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 12:39:27.024 ID:g564xMjs0

全く同じメロディーなのに全然パクリって気づかない曲もあるな


88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 12:57:40.055 ID:rAZYa8gpp

絵とか写真と同じじゃない?
同じモチーフ使ってても環境とか道具とか角度が少しでも違うと別の物って扱われるけどコピーしたら偽物扱いだし
音楽は音階とかあるけど


92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/11(金) 13:02:30.130 ID:k0QnXY30a

作曲なんてやってることはただのパズル
拘束条件がきつすぎる


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1547168600/