gamble_pachinko_necchu
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:28:13.646 ID:hzJBbyNI0

パチンコ人口って1000万人いると言われてるから
10万人もトータル勝ちの人がいるってことじゃん


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:30:55.155 ID:CwvX86BKd

店は人数じゃなくて金額しか気にしてねぇから何人負けようが知ったこっちゃねぇけどな


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:32:20.965 ID:hzJBbyNI0

>>3
負けている人がいるから運営ができてるけど
10万人もトータルで勝っている人がいるという
10万人ってそこそこ多くない??
無敵のギャンブル確率論 ~とき明かす勝者の理論~

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:35:11.512 ID:wOw+TQNm0

昔は勝てた
今は勝てない
その理由は1パチ5スロなんてのが普通になったから
負けるやつの負け額が小さくなった分勝てるやつに還元されなくなる


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:42:57.995 ID:hzJBbyNI0

>>6
それ良くいう人いるんだけど
短期的に勝っていただけで、長期スパンになり勝てなくなっただけかと
波ってのが存在して勝ててたやり方があっても負け始めたときに自暴自棄などになり
遊び半分で打ったりして負けていくんだと思う
昔も今も還元率は85%でしょ?


86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:12:30.074 ID:5JzmqIvl0

>>6
うちの近所には1パチでも毎日通えば10万近く勝ててた店があったんだよ
でも去年潰れてショック


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:36:14.059 ID:IX89761e0

日本にパチンコ店何軒あるんだよ
仮に一万軒あれば一つの店で10人しか勝ってないことになると少ないと思う


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:42:57.995 ID:hzJBbyNI0

>>7
12000店舗ある
さらに1000万人が遊戯人口と言われている
確率的に計算すると大体100人に1人がトータル収支プラスで
その数がざっと10万人


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:36:59.426 ID:5JzmqIvl0

それ以上勝てるやつがいたらお店潰れるだろ


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:45:02.960 ID:hzJBbyNI0

>>8
そもそも減っていくように出来ているのが
パチンコとパチスロの台なのだろう
そうしなきゃパチンコ屋潰れちゃうよね
その中でどう立ち回るかでしかない


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:42:26.370 ID:5JzmqIvl0

>>13
というか、換金ギャップによる長時間遊技がなにより有利だったから暇なやつほど余裕で勝ててた
三時間しか遊ばないやつのボーダーは30、12時間だと20とかの台で25回る台がゴロゴロしてたから、朝から打つだけで勝ててた
いまは等価あたりまえだから条件同じになって回る台がなくなった


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:44:42.901 ID:hzJBbyNI0

>>40
それはない
昔も今も還元率は同じです


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:46:19.931 ID:Hs34hTto0

>>42
還元?お金が返ってくるみたいな言い方ですね


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:46:46.815 ID:5JzmqIvl0

>>42
ああ素人さんか
知ったかぶりはやめな


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:37:47.487 ID:5JzmqIvl0

パチンコで勝てる方法はある
釘を見て回る台だけを打てばよい
しかしそういう台は少ないし、そうやって打つやつも少ない
だから何も考えず打ってるやつは勝てない


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:45:02.960 ID:hzJBbyNI0

>>9
ボーダーと設定だよね
さらには昔は負けてくれる日ってのがあったらしい(イベントや新装開店など)


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:39:06.034 ID:hzJBbyNI0

まず、100人中99人は負けるように出来ているゲームだと知る
短期的には還元率85%だから勝っている人がたまーにいるけど
長期的に見たら100人中99人は負けるような感じで1人しか勝てない
その中でどう立ち回れば勝てるか?そこが重要だよね


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:42:25.920 ID:5JzmqIvl0

>>10
違うぞ


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:46:32.418 ID:hzJBbyNI0

俺が思うに、長期スパンでも勝てる数はプロだと思う
でも、短期のスパンなら勝てるんじゃないか?と思うね
ようするに勝ち逃げタイプ


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:47:36.866 ID:0iE+yoXfa

還元率ってなんぞ?


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:50:19.888 ID:hzJBbyNI0

>>15
還元率85%なら、1万円使ったら8500円帰ってくるってこと
お店だから1000万円の売り上げがあれば
850万円はお客さんに戻して150万円の利益が出るということ


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:52:31.617 ID:0iE+yoXfa

>>17
85%ってのはどこから出てきた数字なの?


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:58:09.216 ID:hzJBbyNI0

>>18
まず競馬とか宝くじとかには還元率が決まっているんだ
競馬では単勝と馬単なので還元率が違うんだけど
でも、パチンコ屋って決まってない
でも、パチンコを開発している会社が公表していて大体85%だと言っている
でも、ライターやプロの人が言うには80%くらいなんじゃないか?という意見もある感じ
ちなみに100%だからって全員がイーブンではないよ?
その日に5万円勝つ人が居れば、5万円負ける人もいるわけだから
お店の収支が売り上げ1000万円で1000万円返した場合100%になるだけだから
120%だとしても負ける人がいる


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:04:56.942 ID:0iE+yoXfa

>>19
つまり還元率80%なら20%が粗利になってことよね
ちなみにそれってお店の売上目標上の話よね?
ホルコンで設定は違法だよね?


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:14:19.936 ID:hzJBbyNI0

>>21
ホルコンで島をいじるのはアリ
1台ずつは無しって感じ
法律的にはパチンコはギャンブルではないから還元率の公表をする必要は無し
還元率は粗利で間違いない
方法としては、ホルコン、釘調整(釘調整は違法とされてるようになった)、パチスロの設定
そして4円の玉を買ったら返す時2.5円換算とかの店が多いからそのあたりで調整するんじゃないのかな
2.5円の場合62.5%だから、店の感じとしては玉が出ている感じに見えるんじゃないかな?


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 03:48:14.616 ID:hzJBbyNI0

年末年始やお盆、連休や土日、祭日行ってる奴はまず勝てないね
どう考えてもカモ


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:02:06.348 ID:hzJBbyNI0

さらにボーダーと設定もしっかり理解した上で
俺が思うに短期的でいいから勝ち逃げスタイルを作るのが正しいと思うんだよね
それをやっているのが大体10万人なんだろうけど
何にも考えないでやる人は、間違いなく長くやってれば負けていく


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:08:49.294 ID:wOw+TQNm0

今時パチンコ人口が1000万もいるとは思えんが・・
なんにせよ100人に1人に自分が入れると思ってるのは甘すぎ


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:17:37.317 ID:hzJBbyNI0

>>22
一番盛り上がってた時は1700万人ほどいたらしい
今だと900万人なんだってさ
確率的にはトータル収支で勝てる人は100人中1人くらいで
1000万人いるなら10万人ってことよね
でも10万人も勝てるなら
ちゃんと調べて、店も選び、ボーダーも設定も理解した上で、勝ち逃げスタイルなら勝てるんじゃない?
という理論なんだけど


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:19:56.977 ID:m4p6oMPRa

いまも時給2000円ペースで勝てるけどな


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:23:31.459 ID:hzJBbyNI0

>>26
そこでやめたら10万人に入れるんだろうね
ちなみによく言われているめっちゃ勝ってる話は大体嘘だとパチンコ屋の店長が
ユーチューブで話してるよ


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:37:43.301 ID:3cKybJOhr

とりあえずパチンコスロットで家建たてたって人は見たことも聞いたこともないから遊びならいいけどマジでやるのは愚かしいと思う


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:38:47.601 ID:hzJBbyNI0

冷静に考えろよ
100人中1人しか勝てないんだから、冷静に考えられない時点で勝てないよ?
客によってマイナスにして(遠隔操作)をして店側に何か徳になるか?
もう一度言うけど還元率というのがあって
1日に1000万円の売り上げがあれば還元率85%で150万円の利益になるのがパチンコ屋なんだよ
大体客単価なんて増やすことは出来ないだろうから
重要なのは客の人数なんだよ
遠隔操作して客をマイナスにさせて、その客が辞めてしまうように誘導して何がしたいんだよ
もし遠隔操作を使うならマイナスが続いている常連の客を勝たせるようにするための目的で使うなら大いにわかるよ
そうすることでまた来るからな


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:41:54.257 ID:uBoP+JjJM

FX「9割は負ける」

パチンカスはこっちのほうがヌルゲーだぞ


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:52:30.524 ID:cdNlThC50

ところが来るんですよ……


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 04:57:19.279 ID:5JzmqIvl0

昔は割数が10割を越えていても換金ギャップで店は儲かってた
だからよく回るし少ないお金で長く遊べてた
今は当たればその日は勝ち、当たらなければ延々飲まれるだけ
これだと換金率を上げて勝った時の額を上げないと(ギャンブル性をあげないと)客がこなくなった
釘調整だの大当たり確率だのでよく規制入るけど、いくらそっちを直しても無駄だと思うよ
昔みたいに低換金率でゆっくり遊ばせるほうが儲かるし客も楽しめる
1パチとかとも考え方が違うんだよなあこれは


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:01:38.606 ID:hzJBbyNI0

こんな簡単な事すら理解出来ないなら勝てないですよ?


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:02:09.977 ID:5JzmqIvl0

>>64
だからお前勝ててないんだろ?


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:07:08.958 ID:5JzmqIvl0

今も昔も一見さんの多い駅前なんかは釘が渋くて、常連の多い田舎やロードサイド点はわりと出してるよな
でなきゃ車に乗ってわざわざ負けに来ないだろう
これを全部一定とか言っちゃうのは無知にもほどがある


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:10:10.535 ID:wOw+TQNm0

還元率が一定という信仰が意味わからんw
客が減り1パチ5スロのはびこる今のパチ界では還元率がいっしょなら
店の儲けが下がりまくってるってことだぞ?


89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:14:54.662 ID:yYe24eSW0

勝って店から出てくるのが約二割なんだろ?
毎日やってたらそら負けるさ


95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:18:03.684 ID:hzJBbyNI0

>>89
短期的に言えばもっと多いんじゃないのかな
5万くらい負ける奴が居れば、1万くらい勝つ人もいるじゃん?
1日で勝った負けたの話で言えば半分以上は勝って帰るんじゃないの?


102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:23:15.507 ID:5JzmqIvl0

>>95
一日に三万勝てる台でも、1日単位の勝率は六割ちょっと


115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:44:05.781 ID:hzJBbyNI0

まあ何が言いたいかと言えば
他の事に比べてパチンコパチスロで勝てる人数は年間10万人もいて
これですら賢く立ち回って勝てない人は、他の事では勝てない。以上。
1億2000万人の頂上に立っている安倍総理にパチンコやらせれば間違いなく簡単に勝つよ


118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:45:54.714 ID:5JzmqIvl0

>>115
運でパチンコに勝ったり総理大臣になってるわけじゃないぞ


120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 05:47:41.343 ID:hzJBbyNI0

>>118
そう人生なんでもそうなんだろうけど賢く立ち回れよって事なんだと思う


133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 06:08:39.086 ID:S5Q6yYH90

たしか競馬の方がパチンコパチスロより客の取り分多くなるようにできてるんだっけか


136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 06:58:53.277 ID:7yZFMUOrd

>>133
宝くじが5~6割
競馬競艇競輪が7割
パチンコパチスロが9割~10割


137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:08:10.619 ID:5JzmqIvl0

>>136
公営ギャンブルのボり方が凄いよな


140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:18:03.290 ID:fveDKTl8a

店舗数1万割れこんで、客数も1000万切ったって話題になってるのにちょっと情報古くないか。さらに減ってく一方だ。


141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:27:02.329 ID:byg6xFu+a

単純に+収支って話ならそれぐらいはいるんじゃない
額はおいといて


143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:32:46.134 ID:/Y+/c8Nm0

昔パチンコで小遣い稼いでた俺が来ましたよっと
換金率の関係で1パチ0.5パチが出来たお陰で勝ちにくくなった
金額的には大勝ちも大負けも少なくなるが店としての新台費、人件費、広告費、光熱費はほぼ同等にかかる
それらの費用を1パチでひねり出すには等価など高換金率の店より多くの人に負けてもらうしかない
結果釘を閉めざるを得ない


161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:55:16.091 ID:hQYsnvy00

まあ確かに遊びながら30万貰えると思えば美味しいのかもしれないけど、あの劣悪環境で長時間座ってなきゃいけないって考えると自分でやりたいとは思わねえな。
パチンコ屋のバイト時給1500円とかなくはないし、それでシフトフルで入れたら月25万とか行くし普通に働いてるのと大差ない


164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 07:58:19.769 ID:S2SjklTga

馬鹿「プロレス?ヤラセだろ?あんなんガチだと思ってる奴居るの?(笑)」

馬鹿「じゃパチで勝負してくるわ」



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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1548095293/