5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:30:21.969 ID:0g1HInoZ0
刃牙でも似たような話があったな
それで列海王が改心するやつ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:30:26.617 ID:vvaZLhY30
中華の偽物は?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:31:45.709 ID:jTtrGOSp0
逆張りガイジ
言葉遊び
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:35:07.567 ID:I0pqJMUp0
本物は本物になったが故に本物なんだから
「本物になろうとする意志」の完全なる成就の形なわけだが
価値を感じるのは勝手だが「本物より本物」という言い草が
「より本物であることが価値である」としている以上論理破綻だよね
そもそも本物であろうとする意志ってのは即ち、既にある本物を着地点、上限としているわけであり
つまりどう足掻いてもその意志を達成できていない道半ばであるうえに上限まで設定されているということは
決して本物以上ではありえない
言葉遊びとしても穴だらけで質の低い戯言だな
13: 冷水 ◆6xnLax3w/I 2019/02/16(土) 04:38:55.015 ID:FT3Kncq90
でも偽物じゃん
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:39:36.319 ID:IFTYdwFwa
誰?
とりあえず某蘊蓄家の「偽物でもいい、だが本物を超えろ」のほうを支持する🙂
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:45:17.987 ID:0g1HInoZ0
>>14
そうなろうとする意思があるから本物よりも本物って部分はそういう意味だと思うよ
本物偽物バトルのある某英霊ゲーでも
これらは全て偽物、おまえの言う取るに足らない存在だ。だがな、偽物が本物にかなわないなんて道理はない!
ってセリフがある
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:40:59.733 ID:WzWrM5/f0
偽物の高級時計に本物と同じ額払える?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:42:32.884 ID:uMwnKmTa0
これ勘違いしがちだが
価値がある偽物は本物になろうとする意志のあるものだけで
コスパよく適当に本物に似せておけなんて考えてる中華みたいなやつは価値が微塵もない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:44:20.062 ID:1ZzFonMV0
つまり初めから良い人よりちょっと良い事した不良の方が良く見られるようなもん
本質がまるで見えていない浅い価値観を露呈してるだけ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:44:37.570 ID:I0pqJMUp0
落ちこぼれでもエリートに勝つことがあるかもよ?的な
偽物でもその質において本物を超えることはできるって理屈の方が大分シンプルだし正しいわな
「本物になること」を目指してるなら最高到達点が本物と等価値であり
そうでない場合は「本物になろうとする意志」に嘘が混じることになるので結局理屈は破綻する
そして到達してないから「なろうとする意志」は消えないのであり、つまりこの前提において偽物は常に必ず本物に劣っている
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:48:00.847 ID:1ZzFonMV0
不完全な状況、逆境に燃えたいだけじゃん?
完全であるためにどれだけのものが費やされたか推し量れない貧困な発想の産物
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:48:59.170 ID:35VE4JhC0
まぁ何故か本物より偽物の方が性能が良い電子部品ってのはあるな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:51:26.663 ID:lrUsQX/F0
>>21
arduinoシリーズとかクローンのほうが性能高くて安いもんな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:50:27.650 ID:SGM5O/iP0
研鑽の意志こそが尊いってことだろうに
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:52:10.704 ID:NYJclKJV0
偽物より二流とかの方がしっくりくる
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 04:58:26.241 ID:lrUsQX/F0
本物よりもコピーが優れてるなんていくらでもあるんだよなぁ
そもそも技術の研鑽ってそういう元を理解してその上に再構築を行うんだから当たり前だけど
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:01:12.444 ID:I0pqJMUp0
研鑽において「本物になろう」という意志はノイズでしかないだろ
研鑽し続けるというのなら「本物」などという到達点はない
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:03:44.528 ID:WNpV/cymd
>>30
偽物止まりで終わる理由がその辺りにありそう
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:04:24.067 ID:lrUsQX/F0
>>30
到達点が無いから研鑽し続けるんだろ
往々にして本物は到達して歩みを止めてしまったやつが自称するもんだ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:11:36.446 ID:I0pqJMUp0
>>32
だからそれは「本物になろう」ではありえない
本物という到達点を無視することは「本物になろうという意思」ではない
つまりいずれかが必ず否定される矛盾した理屈だと言っている
「偽物として本物を超える」という理屈なら無矛盾だという話はしている
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:16:52.725 ID:lrUsQX/F0
>>37
偽物が本物を超えたところで偽物であるという事実は消えんよ
偽物であるからこそ本物になろうとする意思が存在出来る
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:06:19.314 ID:8Aow+8XN0
71 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/06(日) 20:31:48.31 ID:wVq9HkMJ0.net
いや、男の娘って男なんやからホモやんけ
74 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/06(日) 20:32:40.93 ID:v8PbnXe30.net
>>71
は?女に生まれたから女やってる雑魚より
男に生まれてるのに女になりたいヤツのほうが女やろ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:06:52.227 ID:0g1HInoZ0
神の偽物である人間がどこまでいっても不完全なのと一緒ってことか
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:09:37.705 ID:SGM5O/iP0
「本物」に「既にある完成品」と「一流のもの」の二つの意味があるのを読み取れてない人いる
理解した上で価値観に対して異を唱えるのは勝手だけど
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:14:44.687 ID:3XmJHZ9na
>>36
解説よろしく
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:20:28.597 ID:SGM5O/iP0
>>41
スレタイで言うなら「本物(既製品)になろうとする意思」「本物(既製品)より本物(一流)」
一流という表現もまた違うかね
とにかく、かくあるべしという意志を指してそう表現してるんだろう
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:12:25.783 ID:LPLn4H0aM
スレタイは日本語が不自由過ぎるのがダメ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:13:00.471 ID:0me6TFmK0
本物が進化する存在なら、偽物はいつまでたっても追いつけない
進化する方向性こそ本物たる所以ならば尚更
偽物は作られた道を歩むしかないし、それこそが偽物たる所以
逆にそこから逸脱して道から外れる異端こそが本物以外の本物になれるんじゃないかな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:15:44.564 ID:FLUjykQ+0
意志や可能性が必要ないから本物なんだろ
スタートが違う時点で話にならんわアホらしい
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:16:09.482 ID:NbWV5y6bd
本物であることに満足し驕っている「本物」に対してのみスレタイは適応される
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:18:03.827 ID:dCiccXCNM
>>43
この流れにワロタ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:22:07.182 ID:2id7UiYs0
>>43
多分これだけのシンプルな話だし本編でもこういう限定的な使い方をしたんだと思うが西尾維新なので今一つ信用できない
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 06:05:34.204 ID:I0pqJMUp0
>>43
「本物になろう」とするなら
その満足し驕っている位置がゴールラインなので
結局「それ以下」は免れないよ
本物を超えるには本物を否定ないし無視しなければならない
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:28:49.691 ID:PE8QSxYOd
西尾って誰も気付かないしょーもない盲点を突くの上手いと思う
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 05:30:18.869 ID:WzWrM5/f0
言いたい事はわかるが〆に本物だを置いてしまったから言葉遊びとしてもいまひとつだな
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/16(土) 06:59:36.066 ID:O+DZBQtW0
古畑任三郎でも目が利く骨董屋の犯人が同じような事言ってたな
本物の壺か偽物の壺どちらか割らなきゃならない状況で本物を割って偽物を残した
その理由が本物の壺は歴史的に価値が有る、ただそれだけ
偽物はその壺が作られるに至った過程も含めて偽物の方が本物より価値があったと言うことらしい
偽物語
その食べ物、偽物です! ――安心・安全のために知っておきたいこと
そのオリーブオイルは偽物です: 値段が高くても本物はごくわずか (実用単行本)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550258784/