omairi_boy
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:02:58.163 ID:NJKOTSsw0

1.自己が幸せであること
2.他人を幸せにすること
3.上記2つをバランス良く守ること

これだけだと曖昧だが、質問に応じて詳細に語って見ようと思う


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:04:15.353 ID:HFFeuXUO0

ロボット三原則みたいだな
特に質問はありません


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:08:04.051 ID:NJKOTSsw0

人間みんな自分の幸せに向かって進んでいるんだけど、他人の幸せが自分の幸せに繋がってることを理解している人は少ないように思うね


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:09:37.709 ID:YE831k0O0

>>5
他人の不幸の上に自分の幸せが成り立つんだぞ

仮面かぶって生きてませんか? マンガでわかる「幸せ」の教科書

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:11:58.364 ID:NJKOTSsw0

>>9
そうそう他人の不幸が蜜の味って言うしね
ただ結局その他人に起きた不幸は別の人間にしわ寄せとして降りかかるんだよね
結論として、周りの人間を幸せにしたほうが自分も幸せになれるんだよね


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:17:10.618 ID:YE831k0O0

>>12
それはまたちょっと複雑なんだけど

例えば二人どうしてもが欲しいものが1つしか無かったとして
それを半分にしてバランスよく分け合うのが本来理想だけど
実際は一人が手に入れて、一人が不幸になるって図式

相手に譲って自分は相手が幸せになるのを見て幸せになるってのは、絶対にない
赤の他人の場合は、相手が幸せになった感謝の気持ち(これも一種の欲しいもの)を自分側に与えて(承認)始めて成立する


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:23:33.445 ID:NJKOTSsw0

>>16
すごく考えさせられる意見だ
自分が欲しいものを他人が持っていてそれを自分の幸せと考えられる人はなかなかいないと確かに思う
ただだからこそ今回このスレを立ててみたんだ
他人を幸せにすることが自分の幸せになるという事実に気づけてないから他人の不幸が蜜の味になってしまうんだ


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:08:21.264 ID:+LMn/xmha

友達は紹介しませんよ


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:08:46.407 ID:YE831k0O0

バランスは大切だよな
自分の幸せだけを追うと誰かしらが不幸になる


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:10:17.533 ID:RE9AzwVh0

何の真理?


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:13:43.474 ID:NJKOTSsw0

>>10
世界の真理かな
こういうと大げさに見えるけど、世界も社会も人間の集まりってことで


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:11:50.454 ID:MUgDa8Mmd

>>1
他人がメチャクチャなことをするときに責任を取らないんだろ?
それは世界を平和にしないけど、どうなの?


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:16:55.647 ID:NJKOTSsw0

>>11
例えばその他人が人を不幸せにすることに幸せを感じるとする
それは人間社会において許される行為でなければそのしわ寄せは不幸せにした当人に必ず降りかかるよ
他人を不幸せにした罰にその者に不幸せが降りかかる


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:14:39.147 ID:VWWiK27Ir

そもそもあなたが言う幸せとは?


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:18:35.498 ID:NJKOTSsw0

>>14
幸せとは"その人が幸せだと思うこと"だね
りんごを食べることが幸せな人もいれば、りんごが嫌いで食べることを不幸せに感じる人もいる
生きる上で大切なのは自分が何に幸せを感じるかだね


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:23:16.780 ID:VWWiK27Ir

>>18
じゃあ幸せと思う事をずっとやっていれば幸せなのかなあ
飽きるんじゃないかなあ


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:27:29.326 ID:NJKOTSsw0

>>20
幸せっていうと曖昧だけど、要は自分が快感に思えることだからね
それはなんでもいいし、日々の中で変化もする
それを理解できるかどうかが大切だと思う訳ですね


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:18:06.406 ID:rDnbz33Pa

他人の幸せが自分の幸せに繋がってるんなら

1.自己が幸せであること

だけでええやん


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:25:32.581 ID:NJKOTSsw0

>>17
17のように理解してくれる人ならそれでいいけど、自分の幸せだけで他人はどうなってもいいのか?と思う人もいるかと思ってね


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:28:15.830 ID:YE831k0O0

不幸が不幸をよぶ対象は人間だけじゃない
例えば人間が繁栄するって言う人類の幸せが成り立てば
その反対に搾取される動植物、地球の環境、資源が不幸せになるのであって
幸せが幸せを呼びすぎるとどこかで不幸せになる奴が絶対に出てくる
だからバランスが必要って話だろ?


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:31:59.757 ID:NJKOTSsw0

>>26
その意見もすごく分かるんだけど、幸せか不幸せかはその者しか分からないとおれは思うんだ
例えば環境破壊をうけてる地球が不幸せと思っているかどうかは分からないでしょ?


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:35:11.184 ID:YE831k0O0

>>30
エネルギーに置き換えてみ
その考えだと、地球の環境が破壊されても地球は不幸ではないと言ってるようなものだよな?
地球のエネルギーは有限だぞ
幸せか幸せじゃないかはそのものにしかわからない(二人称、もしくは主観)って意見は
究極的には自分の幸せだけを願って生きてるって事なんじゃないか?


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:40:49.066 ID:NJKOTSsw0

>>34
例えば人間同士でもその人が本当にどう思っているかは分からないよね
他人が幸せであると思ってやる行為が逆の効果を及ぼしてしまうこともあると思う
でもある程度関われば大体はわかってくるし、そのレアケースを避けて何もしないことこそ良くないと思うんだよね


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:31:20.394 ID:rDnbz33Pa

他人を幸せにすることは自分を幸せにするための手段の一つに過ぎない
その人の置かれている環境によっては必ずしも他人の幸せが自身の幸せにつながるとは限らない


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:35:44.210 ID:NJKOTSsw0

>>29
その通りだね
恩を仇で返すレアケースな人ももちろんいると思うけど、その一つを考慮して他人を幸せにしないのは違うと思うね


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:41:49.913 ID:rDnbz33Pa

他人に優しくすることは自分の幸せのための一種の「投資」なんだよ
恵まれた人間だけがその手段を取ることができる
「衣食足りて礼節を知る」という言葉はまさにこのこと


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:51:43.399 ID:NJKOTSsw0

>>38
恵まれた人間とはなんだろう?
健康に毎日を送れる人間は皆恵まれていると自分は思うよ
もちろんいじめとかで他人を人間を憎んでしまうようになるのも分かる
ただ、そこでその憎しみを人にぶつければ負の連鎖なんだよね
その与えられた負を自己完結できる素晴らしい人間だと自分を誇りに思えることができれば一番いいけどね


39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:44:18.671 ID:YE831k0O0

結局赤の他人を幸せにして幸せになるのは赤の他人だけ
赤の他人に自分が承認されて初めて自分も幸せになる
その赤の他人と自分を幸せにした分どこかで必ず不幸になる奴が出てくる
その不幸にした奴を放っておいて自分だけが幸せになると言うのは偽善ではないのか?

何もしないって言うのは自然な事なんだよ
生まれて死ぬ、これが自然
幸せを追って生きる事は何処かで不自然を産む
実は何かをすればするほど何処かで不幸を産んでるんだよね
エントロピーって言葉でもあるけど、世界はそう言うものなんだよ


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:47:29.195 ID:NJKOTSsw0

>>39
なるほど
でもその意見で言うと自然とはなんだろうね?動物が動物を捕食して生きるように人間が社会を築いて生きるのもまた自然だとおれは思う
幸せを追って生きるも何を考えず生きるも結局は大自然の動きに過ぎないと思うよ


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:47:25.147 ID:VWWiK27Ir

俺は夜学で勉強しながらブラックで仕事してそこが休みの時は警備員でバイト
そんな感じで500日連続働いたおかげで今は独立して
家庭も築き傍から見ると幸せそうに見えるのかもだけど
500日連続で働いてた時の方が遥かに楽しかった
希望があったし日々成長してたしね
確かに今は自分の幸せといより人の成長を助けるのに幸せを感じるね


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:54:24.544 ID:NJKOTSsw0

>>40
こんな早朝から出来た人ばかりでびっくりしてる笑
幸せってのは人によって違うものなんだよね
でもこの当たり前に気づいてない人って結構多い気がするんだよね


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:52:42.880 ID:rDnbz33Pa

他人を幸せにするためには自分に直接使われるはずだったリソースを一時的に損なうことになるのだから
基本的には他人を利することは自身を害する行為だと言える

その一時的な損失を補って余りあるほどの見返りが期待できる場合の方がレアケースだろう


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:58:49.094 ID:NJKOTSsw0

>>43
この人に今奢っておけば後々もっと奢って貰えそうだから奢る
みたいな損得の思想ではないんだ
また、他人の幸せだけを願う考えでもない
もちろん他人のやりたくない仕事を自分だけが請け負えば自分は不幸せになってしまうかもしれない
ただ、他人を幸せに出来た自分に幸せを感じれる範囲でバランスよく行えばそれは幸の循環となり、皆が想像する理想郷に近づけると思うんだ


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:53:26.979 ID:YE831k0O0

>でもその意見で言うと自然とはなんだろうね?動物が動物を捕食して生きるように人間が社会を築いて生きるのもまた自然だとおれは思う
>幸せを追って生きるも何を考えず生きるも結局は大自然の動きに過ぎないと思うよ

つまり自然から不自然が生まれる事じたいが自然って事なんだよな?
そう言う話なら他人の不幸を望んだ方がより幸せになれるんだよな
要はやっぱりバランスが大切だと思うんだけど
幸せを望み過ぎる輩は俺には悪意があるようにしか見えん
それが無意識であろうとなかろうと


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:03:14.116 ID:NJKOTSsw0

>>44
他人の不幸が幸せだとはおれは思わないんだ
それはしわ寄せとして周りの人間に伝染して回り回ってくるからね

幸せって言うとどこか宗教臭いニュアンスがあって自分も余り好きではないんだよね
ようはその人が快感に思うことが幸せだよね
皆が心地よい世界を望むことは悪いことですか?


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:06:07.419 ID:YE831k0O0

>>49
皆が幸せな世界は絶対にありえない
多分それが可能だとしたらコンピュータ、バーチャルとかで隔離された不幸を生まないシステムで作られた自分の主観のような世界のみ
まあ願う事は自由だけど、自己犠牲はほどほどにな


54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:09:18.033 ID:NJKOTSsw0

>>52
自分も全くの同意見
世の中全ての人が幸せになることは有り得ないし、それがあり得た時は人間ではないね
だからといって、理想郷を目指さないのは違うと思う
ある漫画の一節で"科学者は完璧を求める。ただ完璧で有ることなかれ"と言う言葉があってまさにそうだと思うんだ
平和について意見しあい高めあっている状態こそ一番だと思うね


47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 06:56:43.266 ID:rDnbz33Pa

「情けは人の為ならず」という言葉は
他人に情けをかければ必ず自分に返ってくる、ということではなく
結局は自分のためなのだから情けをかける相手は慎重に選びなさい、という風に解釈すべきだろう


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:12:05.635 ID:NJKOTSsw0

>>47
そうだね
例えば恩を仇で返す人に恩を売り続ける必要は全くないし、やり返す必要もない
そのような人間は他の人にもそう接するだろうし、それは自分に返ってくる


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:19:08.683 ID:rDnbz33Pa

他人の幸せを純粋に目的にできる人間は残念ながら存在しない
他人を幸せにすることに喜びを感じる人間がいたとしても、それは無意識のうちに見返りを期待しているからに他ならない

そういう人間も、見返りの期待できない環境、
つまり他人から施しを受けてもそれに対して何のフィードバックも返さない人間しかいない環境に置かれれば
次第に学習して他人を幸せにすることに喜びを感じなくなるだろう


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:26:44.163 ID:NJKOTSsw0

>>62
他人を幸せにするように生きようってよりも、他人の幸せは自分の幸せに巡り巡ってなるということを理解して欲しいってのが大きいかな
自分も他人も含めて幸せであることが理想で自分を犠牲にしすぎることも良くない
だからこそのバランスだ


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:25:05.761 ID:gSrnha43d

幸せって定義がわからんけど
自分の幸せが他人の幸せとは限らんやろ


74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:34:14.254 ID:rDnbz33Pa

お前が心配しなくても
社会の中で生きる人間は他人の幸せが自分の幸せに繋がり得ることを理解しているし
そういう人間はすでに然るべき「投資」を行っている

その結果が今の現状だよ


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:38:31.976 ID:RDYRTca60

みんなって言うか、まず幸せな国を目指すべき
日本はかなりランク下位だよ、東アジアは全体的に低いけどね


81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:38:46.139 ID:oVyFf8Vt0

自分がつらい時に他人の幸せを願うのってキツくない?
自分がつらい時って他に同じくらいかそれ以上につらい人を見て
精神を安定させようとする心理ってある気がする


105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:08:32.702 ID:NJKOTSsw0

>>81
そうなんだよね
だからこそ自分が幸せである必要がある
どんな手段でも考えでもいいから自分が幸せだと理解してほしい
それが他人を不幸にしなければなんだっていいから


94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 07:56:45.787 ID:3w+/kxBd0

世界の真理ならそれで正しいと思う


113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/22(水) 08:18:12.482 ID:YE831k0O0

大抵の人は、過程なんて意味がないと思うからな、答えが欲しいだけで、その過程には興味がない
過程を考えることなんてコンピュータに任せておけばいいと思ってる
真理なんて答えが絶対に出るはずがないのに
答えが欲しいだけならホリエモンやひろゆきでもフォローして、いわゆる中身だけ貰って崇めてればいいのに


仮面かぶって生きてませんか? マンガでわかる「幸せ」の教科書
「幸せをお金で買う」5つの授業 (中経出版)
幸せがずっと続く12の行動習慣

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1558472578/